hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Senza offesa e senza critica, ma io credo che il graduale passaggio dal prediligere un veicolo leggero, scattante, potente, scomodo per dormirci ma adrenalinico da guidare ad uno più ingombrante, lento, limitato, sebbene molto più confortevole nelle soste, mette in luce il passare degli anni del conducente.
Chiamasi vecchiaia.
Poi ce la possiamo raccontare su come vogliamo, ma il succo è quello: più si è giovani, più sono importanti le prestazioni e meno lo sono le comodità; per contro, più si invecchia meno contano le prestazioni e più sono determinanti le comodità.

Lì stà il punto... ammettere di diventare vetusti e dover rinunciare alla "adrenalina pura" per evitare una dipartita anticipata    

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Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Senza offesa e senza critica, ma io credo che il graduale passaggio dal prediligere un veicolo leggero, scattante, potente, scomodo per dormirci ma adrenalinico da guidare ad uno più ingombrante, lento, limitato, sebbene molto più confortevole nelle soste, mette in luce il passare degli anni del conducente.
Chiamasi vecchiaia.
Poi ce la possiamo raccontare su come vogliamo, ma il succo è quello: più si è giovani, più sono importanti le prestazioni e meno lo sono le comodità; per contro, più si invecchia meno contano le prestazioni e più sono determinanti le comodità.

Lì stà il punto... ammettere di diventare vetusti e dover rinunciare alla "adrenalina pura" per evitare una dipartita anticipata    

Mi trovate parzialmente in accordo con voi, parzialmente perchè ritengo ci voglia in tutto, indipendentemente dall'età, una certo equilibrio.
Ogni mezzo ha un suo motivo di essere, se vado al Sif,  uso il mio Toyota, se vado in Etiopia cerco un 4X4 purtroppo con autista, indipendentemente dai sacrifici logistici (in oltre un mese di Algeria avevo anche il porta potti), se mi faccio un viaggio lungo parecchi mesi, che logicamente non è tutto da ridotte, prediligo un Camper (magari 4x4).
Vi posso garantire che anche con "semplice" un 4X2 in certi luoghi e in certe situazioni l'adrenalina pura può capitare di sentirla, anche troppo.
Poi dobbiamo capire cosa si intende per "fare un viaggio" e la differenza che cè fra una tirata di una settimana di sola andrenalina e un periodo di diversi mesi .... essere in gruppo o da soli
e tutto questo indipendentemente dall'anagrafe

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ogni viaggio inizia con una partenza, finisce con un ritorno, e.........
continua con un racconto

https://m.facebook.com/raulivo.tassinari

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi dobbiamo capire cosa si intende per "fare un viaggio" e la differenza che cè fra una tirata di una settimana di sola andrenalina e un periodo di diversi mesi .... essere in gruppo o da soli
e tutto questo indipendentemente dall'anagrafe

Certo, ma certi viaggi non sono alla portata di tutti.
Intendo viaggi di mesi...
Quelli li puoi fare se non lavori e se, comunque, qualche soldino da parte ce l'hai. Non dico tanti, ma almeno il necessario per permettersi la preparazione del proprio veicolo, gli eventuali contrattempi e/o rotture, eccetera, eccetera.
Ma almeno l'80% di chi fa viaggi con il proprio veicolo, qualunque esso sia, deve ancora fare i conti con le ferie a disposizione.
Poi è vero, qui sul forum abbiamo qualche "bel viaggiatore", che ci fa creapare d'invidia ogni volta che si muove, ma sono pochi (e fortunati).
Come dicevo, è probabile che anch'io, passati i 62 o i 65 (vediamo come andrà a finire 'sta storia delle pensioni), cercherò un veicolo più comodo e abitabile con il quale mettermi in movimento in qualunque stagione, disponendo del giusto confort per godermi il viaggio, breve o lungo che sia.
E, ragionando in termini generali, sono sempre pochi quelli che possono disporre di più di un veicolo ricreativo per i propri viaggi.
In sostanza, ad essere ricco e in salute, non dovendo lavorare, a casa ci sarei molto poco e, come minimo, in garage avrei almeno due veicoli adatti a viaggi differenti.
Ma sono sfigato e con la cinghia tirata, con due figli di 22 e 16 anni da tirar grandi e, perciò, il mio 120 è ancora quasi un lusso potermelo permettere.
Pertanto, come sempre, si cerca il compromesso migliore alle proprie esigenze e disponibilità.

Sono d'accordo con Raul (Grayd)  occorrerebbe avere un occhio al viaggio più che al mezzo, questo si deve adattare allo stesso e non viceversa

Se poi si va una volta ogni cinque anni una settimana in Tunisia a fare il lowrence d'Arabia con il tour operator di turno che ti organizza tutto compresa la sedia sotto al c. alla sera, i salamini, il vino, la pasta fumante, uno o due campi che fanno molto folclore e magari anche il mezzo pesante di recupero, allora siamo molto lontani come concetto di viaggio che io intendo

La mia Adrenalina inizia da quando sogno il viaggio di notte, lo preparo, ne valuto i rischi, mi pongo degli obiettivi e dei limiti

Il più delle volte sono solo  o con Antonella e in questo modo ho viaggiato in luoghi piuttosto impegnativi

L'etá non c'entra proprio nulla, io ho sempre viaggiato in questo modo, anche a 20 anni preferivo farmi il mio viaggio non quello che qualcun altro vuole farmi fare

Quanti fra noi hanno affrontato situazioni di piena solitudine nel deserto con la consapevolezza che un manicotto rotto avrebbe potuto quantomeno mettermi in grossi guai? Se non molto peggio?

L'adrenalina sale anche se stai fermo

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se poi si va una volta ogni cinque anni una settimana in Tunisia a fare il lowrence d'Arabia con il tour operator di turno che ti organizza tutto compresa la sedia sotto al c. alla sera, i salamini, il vino, la pasta fumante, uno o due campi che fanno molto folclore e magari anche il mezzo pesante di recupero, allora siamo molto lontani come concetto di viaggio che io intendo

Ruby, quando si discute e ci si confronta è fondamentale, sempre, distinguere il soggettivo e l'oggettivo.
A livello personale ognuno ha proprie idee, sogni, desideri, esperienze che sono unici ed irripetibili.
A livello generale non ci si può basare solo e strettamente sul personale.
Per tua stessa ammissione, viaggi prevalentemente da solo e questo, come tutte le cose, può avere dei vantaggi e presentare degli svantaggi.
Ma è il singolo, in autonomia che sceglie.
E' giusto portare la propria esperienza e renderne partecipi altri che possono essere interessati.
Ma resta la tua esperienza e il tuo modo di vedere una determinata cosa.
Essere oggettivi è molto, molto più complicato.

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quanti fra noi hanno affrontato situazioni di piena solitudine nel deserto con la consapevolezza che un manicotto rotto avrebbe potuto quantomeno mettermi in grossi guai? Se non molto peggio?

Non lo so, io no.
Non nel deserto, ma in altre situazioni al limite mi ci sono trovato qualche volta, in particolare in montagna.
Ma queste sono, appunto, situazioni limite.
Il tuo essere preparato, per esempio, potrebbe essere una buona garanzia per chi ha meno esperienza di te e, come accade in molte cose, quando ci si approccia ad un'esperienza mai fatta, si cerca di imparare da chi ne sa di più.
Ecco perchè, per esempio, si parte con un T.O. serio e preparato: il viaggio diventa la palestra e la guida l'istruttore.
Si torna "più imparati" anche da un viaggio così.
Poi ne fai un altro, poi un altro, poi un altro e, forse, un giorno sarai in grado di partire da solo.
E questo vale per tutte le cose.

Perciò anche la scelta del veicolo è frutto di questo percorso.
Non si può fare a priori e scegliere il veicolo in funzione del viaggio è possibile solo se si ha l'esperienza necessaria per farlo quel determinato viaggio.
Altrimenti non si chiama viaggio, si chiama "avventura" e come tutte le avventure possono avere un lieto fine o terminare in tragedia.
Pertanto, l'età di ciascuno gioca un ruolo fondamentale perchè l'esperienza non si fa sui libri ma sul campo ed è un percorso lento e lungo, senza scorciatoie e che tutti devono fare.
Per intraprendere un viaggio, prima della scelta del veicolo, è sempre meglio chiedersi: "Sono in grado? Sono abbastanza preparato? Ho l'esperienza necessaria?".
Poi, da lì, il resto.

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

......Vi posso garantire che anche con "semplice" un 4X2 in certi luoghi e in certe situazioni l'adrenalina pura può capitare di sentirla, anche troppo.

Anche questo è molto vero, un bel camperino compatto ma robusto (telaio) può portarti in sicurezza anche su qualche tratturo desolato. In fondo nei 3 anni che ho passato in Brasile/Matogrosso (vedi gigitoyota ventenne), ho sempre girato con un pick-up 4x2 senza mettere le ruote sull'asfalto per settimane.
Forse l'assetto ideale e meno dispendioso, per chì ha il tempo di viaggiare, potrebbe essere proprio questo:
- camperino robusto e ben attrezzato per Europa e dintorni, vedrei bene un Daily furgonato e ben gommato;
- toyota preparato, parcheggiato ovunque sotto l'equatore.

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Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

......Vi posso garantire che anche con "semplice" un 4X2 in certi luoghi e in certe situazioni l'adrenalina pura può capitare di sentirla, anche troppo.

Anche questo è molto vero, un bel camperino compatto ma robusto (telaio) può portarti in sicurezza anche su qualche tratturo desolato. In fondo nei 3 anni che ho passato in Brasile/Matogrosso (vedi gigitoyota ventenne), ho sempre girato con un pick-up 4x2 senza mettere le ruote sull'asfalto per settimane.
Forse l'assetto ideale e meno dispendioso, per chì ha il tempo di viaggiare, potrebbe essere proprio questo:
- camperino robusto e ben attrezzato per Europa e dintorni, vedrei bene un Daily furgonato e ben gommato;
- toyota preparato, parcheggiato ovunque sotto l'equatore.

Il motivo per il quale ho scritto è proprio questo, il mio primo viaggio in sud america fu con una hilux 4x2 che andava benissimo, è vero che non feci sabbia ma feci molte piste sabbiose e tanti sterrati sassosi, la necessità della trazione 4x4 e delle ridotte si sente su sabbia, fango, ghiaccio (casomai)

E' più importante che il mezzo sia alto e robusto che avere la trazione 4x4 ma se c'è è meglio

Venendo al motivo delle mie domande, un camper messo su Sprinter furgone 4x4 con eventuali sospensioni rialzate e rinforzate sarà sempre meglio di un camper normale o no? molti di questi se fanno una pista sassosa e sconnessa si perdono i pezzi per strada

Per questo ho chiesto delle informazioni su questo mezzo, purtroppo sono proprio le risposte avute che sono state soggettive e non oggettive, ovvero si guarda solo alle prestazioni che singolrmente ognuno pensa ideali secondo la sua opinione e queste vanno sempre nella stessa direzione

Qui c'è una spaccatura piuttosto forte, o si pensa subito alle prestazioni estreme, oppure all'ultimo modello di fari LED da sfoggiare al bar

In Sud America o in africa non vai a cercarti come i ragazzini le cave per buttarti nel fango e lasciare il mezzo infangato perchè fa figo, da quelle parti ci sono strade di migliaia di Km non asfaltate ed è la normalità doverle percorrere non per scelta ma perchè l'unica via di comunicazione

Avevo chiesto informazioni sullo sprinter se qualcuno le aveva

Comunque, sembra che sia scocca portante e che le ridotte fossero opzionali anche nei mezzi più vecchi

Se qualcuno ha altre informazioni sarebbero gradite

A parte le caratteristiche dello Sprinter, che puoi trovare in qualsiasi brochure Mercedes, oppure per il 4x4 presso https://iglhaut-allrad.de/en/sprinter-ncv3.html

La grande differenza la fà il prezzo finale dell'operazione. Montare un allestimento su di un furgone 4x4 ha un costo elevato, mentre trovare un Camper compatto, magari su meccanica Daily sarà più semplice e meno oneroso. Poi, per guadagnare altezza da terra lo puoi sempre un pò modificare spostando quel che c'è sotto, nel limite concesso dal mezzo senza stravolgerlo.

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Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte le caratteristiche dello Sprinter, che puoi trovare in qualsiasi brochure Mercedes, oppure per il 4x4 presso https://iglhaut-allrad.de/en/sprinter-ncv3.html

La grande differenza la fà il prezzo finale dell'operazione. Montare un allestimento su di un furgone 4x4 ha un costo elevato, mentre trovare un Camper compatto, magari su meccanica Daily sarà più semplice e meno oneroso. Poi, per guadagnare altezza da terra lo puoi sempre un pò modificare spostando quel che c'è sotto, nel limite concesso dal mezzo senza stravolgerlo.

Sto cercando uno Sprinter 4x4 usato, ho gia contattato i tedeschi (grazie avevo gia il contatto da Fabrizio) loro fanno modifiche anche su furgoni 4x2 alzando e irrobustendo l'assetto, e volendo montano anche il riduttore, mi piacerebbe averle tutte queste cose, credo che gia con l'assetto alto e robusto cambi parecchio, con le ridotte sarebbe un mezzo con il quale senza esagerare fai quasi tutto

Fare viaggi da tre/sei mesi è possibile anche con la mia ma un mezzo chiuso dove puoi stare in piedi, mangiare dentro sarebbe il massimo

E aggiungo avere il gabinetto/doccia senza dovere scendere non ha prezzo x me.
Ho affiancato anch'io 2 anni fa un furgone camperizzato 4x2 al 95, pensionando al momento la roulotte, per potermi muovere in maniera più dinamica e meno ingombrante.
Purtroppo le finanze non mi hanno permesso mezzi 4x4 di un certo livello (guardavo anch'io sprinter), ma sono riuscito "solo" a concedermi un Vw t4 passo lungo camperizzato westfalia.
Tutto bene, ma ridotta altezza da terra ( volendo si alza con poco), rapporto coppia motore/peso (24q vuoto), mancanza di 4x4 e ridotte (la prima é lunghissima) limita di molto quello che vorrei fare.
E' un continuo far paragoni del tipo che se ero qua col 95 sarebbe stata una passeggiata, ma invece fatta così diventa un'impresa...
Ma l'importante è viaggiare/conoscere posti e gente nuova.
Mi manca solo isolarmi un po' alla sera come si faceva col Toy e la maggiolina...