http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=3971
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fg67
Marted&igrave;, 24 Marzo 2009, 23:10

Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Buongiorno a tutti,
dopo aver venduto il mio kzj95 adesso sono in astinenza e quindi sto meditando l'acquisto di un Toy. Visto il budget ridotto sicuramente sarÃ  un usato, pensavo un bj 71 che ha un buon rapporto prezzo/prestazioni. Vorrei usarlo in Africa naturalmente dopo averlo revisionato correttamente. Mi date un consiglio? Va bene il Bj o meglio altra verione? 
Grazie

ps : sono nel forum giusto?


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al
Mercoled&igrave;, 25 Marzo 2009, 00:51

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Il Bj71 Ã¨ un gran mezzo, ma credo che per viaggiare siano meglio i passi lunghi, un Hj61, un 80 penso siano meglio per quel tipo di utilizzo


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massimo73
Mercoled&igrave;, 25 Marzo 2009, 06:23

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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concordo con AL
se proprio vuoi un corto e il budget e limitato  l ideale e un KZJ70
e piu leggero del BJ ed e gia a molle molto piu confortevole!
 o meglio ancora un KZJ 73 sempre leggero ed a molle sempre un corto ma leggermente piu capiente!


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calanna
Mercoled&igrave;, 25 Marzo 2009, 12:11

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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assolutamente d'accordo riguardo al kzj73 ... la ricordo con grande nostalgia


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 25 Marzo 2009, 12:25

Re: Consiglio Per Acquisto
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Penso che riprendere un 95 non ti sia minimamente passato per la testa ... :razz:   !!! Certo che volendo si pu&#x000F2; vedere anche un HZJ 74(bel passo!) usato che si trova sui 13/14 mila euro(ovvio vedere le condizioni).


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MAX 70
Mercoled&igrave;, 25 Marzo 2009, 12:38

Re: Consiglio Per Acquisto
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se preferisci un passo corto, il kzj 70/73 &#x000E8; molto buono, ma non mi sembra che il prezzo sia limitato, se il mezzo &#x000E8; in ordine.................
sicuramente un kzj 90 lo trovi a meno..........


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massimo73
Mercoled&igrave;, 25 Marzo 2009, 12:39

Re: Consiglio Per Acquisto
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dove lo trovi un hzj74 a 13000euro?
mi fai venir voglia


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 25 Marzo 2009, 12:46

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="massimo73" post="69455"]dove lo trovi un hzj74 a 13000euro?
mi fai venir voglia[/quote]

Pardon ci sono due errori:
1) trattasi di HZJ 73 4.2;
2) 16000,00 euro (che trattando sicuramente scenderanno,visto che hanno il mezzo da un p&#x000F2; di tempo!).

www.nonsolofuoristrada.com Gravina,CATANIA


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fg67
Domenica, 29 Marzo 2009, 18:12

Re: Consiglio Per Acquisto
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Lo so che il passo lungo andrebbe meglio ma il problema sono gli euro, 13-16000 non li ho! Siccome si tratterebbe di un mezzo "dedicato" non posso spedere queste cifre. Ho trovato un 71 a 5500 euro che se malgrado brutto di carrozzeria sembra ok di meccanica. Dove posso vedere delle inserzioni di kzj 70 -73?


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al
Domenica, 29 Marzo 2009, 20:23

Re: Consiglio Per Acquisto
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http://cgi.ebay.it/TOYOTA-LANDCRUISER-HJ-61-motore-70-000-km-superaccessor_W0QQitemZ270364137921QQcmdZViewItemQQptZAutomobile_IT?hash=item270364137921&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A758%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318#ebayphotohosting

Questa &#x000E8; bellina!!


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black_bj71
Domenica, 29 Marzo 2009, 22:13

Re: Consiglio Per Acquisto
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il 71 &#x000E8; un gran bel mezzo e soprattutto &#x000E8; un gran motore....ma forse esiste di meglio per il tuo scopo
dare come alternativa al 71 per fare deserto un kzj 70 lo trovo poco sensato visto che il 71 &#x000E8; molto pi&#x000F9; diffuso e conosciuto in africa.
oltretutto le balestre che molti denigrano hanno i loro vantaggi specie se si viaggia carichi su e gi&#x000F9; per le dune.
non a caso gli hzj e tutti i pick up mantengono le balestre al posteriore
un 71 a 5500 euro &#x000E8; semi regalato...stai attento che non sia una tampinata 
per quanto riguarda il fatto che &#x000E8; piccolo se si viaggia in 2 &#x000E8; pi&#x000F9; che sufficiente lo spazio dietro i sedili per stipare di tutto e si dorme sul tetto...
credo di essere l'unico qui o uno dei pochi a guidare un 71.
che non sia una berlina di lusso &#x000E8; vero ma non &#x000E8; nemmeno come viaggiare su un unimog.
i vantaggi del 71 sono che lo trovi con meno di 10000euro in condizioni buone e che ha una meccanica eterna.
niente elettronica e tutta meccanica molto semplice e conosciuta in africa
io sono innamorato del propulsore del 71 visto che &#x000E8; un 3431 4 cilindri 128cv a iniezione diretta...ha un erogazione che non ha vuoti.&#x000E8; sempre pronto a riprendere e non ti lascia mai impacciato.Sar&#x000F2; anche un po' di parte ma come motore credo sia difficile trovare di meglio.
anche perch&#x000E8; oltre al suo essere cos&#x000EC; prestante &#x000E8; infaticabile e eterno...il mio a 350000km non perde una goccia d'olio non ne consuma e la temperatura non &#x000E8; mai salita oltre il suo valore standard poco sotto la met&#x000E0; anche dopo diverse ore di uso gravoso...ma la cosa che mi ha stupito di pi&#x000F9; sono i consumi...con l'iniezione diretta beve davvero poco per avere 22anni suonati
in pi&#x000F9; ci tiri delle 9.00r16 senza problemi coi ponti che hai sotto

l'hzj che ti hanno postato &#x000E8; in vendita da 3 anni e nessuno se lo porta via...forse un motivo c'&#x000E8;.
certo un hzj 74 sarebbe un ottimo compromesso anche perch&#x000E8; l'1hz &#x000E8; il motore meglio conosciuto in africa ma temo che tu debba sborsare un minimo di 26/27000&#x020AC; per averne uno
se pensi al kzj secondo me lascia perdere il 70 e fatti il 73 a questo punto visto che esiste questa possibilit&#x000E0; che come passo intermedio ti da la possibilit&#x000E0; di aver pi&#x000F9; spazio 
anche se rispetto al bj perdi un po' in robustezza...anche se mantieni un affidabilit&#x000E0; comunque al di sopra della concorrenza.

se posso darti un consiglio da possessore di 71 e da amante dei toyota l'hj 61 che ti hanno postato &#x000E8; il mezzo che fa al caso tuo!il motore &#x000E8; fantastico...un 4.0 6 cilindri costruito con la stessa mentalit&#x000E0; del 13bt che muove il bj 71....avresti un passo lungo che &#x000E8; molto meglio sulle dune con un bel motore pronto e grintoso.Robusto e affidale e gran macinatore di strada.
in africa &#x000E8; conosciuto e la meccanica &#x000E8; tutta hd come sul 71...ci monti 4 9.00R16 e chi ti ferma pi&#x000F9;?basta dargli gasolio
un altre alternativa meno prestante ma veramente eterna (ci sono esemplari circolanti con pi&#x000F9; di 1.000.000km)&#x000E8; l'hj 60 che &#x000E8; sempre un 4.0 ma aspirato...

questo per restare in budget...

in ogni caso se il 71 a 5500&#x020AC; &#x000E8; messo bene tranne che qualche problema di carrozzeria non pensarci 2 volte...in africa ci vai pi&#x000F9; che tranquillo


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MAX 70
Domenica, 29 Marzo 2009, 23:17

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fg67" post="69670"]..................................................... Dove posso vedere delle inserzioni di kzj 70 -73?[/quote]

guarda su Autoscout24, hai una bella scelta, ma fai fatica a trovare un kzj 70/73 a poco, io al posto tuo valuterei anche il kzj 90, che non &#x000E8; un mezzo da non considerare, anzi.........
in pi&#x000F9; lo trovi anche ha prezzi pi&#x000F9; bassi e mezzi pi&#x000F9; recenti................


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fg67
Domenica, 29 Marzo 2009, 23:52

Re: Consiglio Per Acquisto
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Il 61 lo avevo visto, bello ma 10.000 euro non ci sono! Lo so che sarebbe il mezzo giusto li ho visti in azione e sono inarrestabili. Io arrivo dal Kzj 95, sono stato in libia e tunisia e non ho mai avuto problemi andando ovunque. Un kzj 90 lo sento un p&#x000F2; come un ripiego e poi dista sempre dal budget a disposizione. Invece il 71 mi sembra un valido sostituto sia per le prestazioni sia per l'affidabilit&#x000E0;. Ho avuto modo di provarlo e il motore gira bene, la frizione fa il suo dovere e le balestre sono nuove, le ridotte entrano senza problemi. Per quello che posso vedere e capire non essendo ne un meccanico ne un grande esperto mi sembra che la meccanica vada bene, non ho visto perdite dal motore. Quello che &#x000E8; brutto &#x000E8; la carozzeria (bolli e ruggine varia) e gli interni ( &#x000E8; autocarro) in quanto &#x000E8; stato usato come mezzo da lavoro. Certo che per un mezzo di vent'anni seppur di buona meccanica (presunta) 5500 euro sono un bel pagare, son sempre i vecchi 10 milioni di lire! Ma al toy non si comanda vero?


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fg67
Domenica, 29 Marzo 2009, 23:57

Re: Consiglio Per Acquisto
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PS : Il 71 non ha il blocco dei differenziali vero? se uno volesse poi metterli &#x000E8; possibile ed a che cifre?


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al
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 02:22

Re: Consiglio Per Acquisto
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Il Bj  71 &#x000E8; un pezzo di storia Toyota e 5500 euri sono pochi  per un 71 ,la carrozzeria si fa sempre in tempo a sistemarla se la meccanica non &#x000E8; cotta non fartela scappare.
Quei soldi li chiedono per il land rover 90 aspirato meta anni 80.


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massimo73
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 05:52

Re: Consiglio Per Acquisto
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il bj71 esisteva con blocchi originali toyota  e esisteva anche  senza blocchi
si se vuoi fai sempre in tempo a montare un ARB
ma se fai africa non e necessario averlo piu tosto li spento x un condizionatore!


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black_bj71
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 11:17

Re: Consiglio Per Acquisto
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visto che mi pare di avere capito che hai scelto il 71 mi permetto di darti 4 dritte.

1.il prezzo non &#x000E8; affatto alto anzi &#x000E8; un affare.il mio lo pagai 7000&#x020AC; e fu un affare pure quello visto che in giro la quotazione media &#x000E8; di 8500&#x020AC; con esemplari che superano abbondantemente i 10mila con un picco di 15000&#x020AC;
per dari un idea guarda [url=http://www.autoscout24.it/List.aspx?vis=1&make=70&model=2056&version=71&pricefrom=1000&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N&ustate=U&um=True&sort=price&zipc=I]qui per farti un idea

2.come ti hanno gi&#x000E0; detto il 71 nasceva con 2 blocchi meccanici come optional...noti la loro presenza se sono presenti le spie sul cruscotto e le 2 leve per il loro azionamento alla sx del volante
se non ci sono con 2000&#x020AC;monti 2 ARB con compressore che nel deserto torna sempre utile

3.controlla molto bene il telaio...la ruggine &#x000E8; il peggior nemico di questi mezzi.controlla specie sugli attacchi delle balestre

4.per il motore oltre al fatto di controllare se ci sono trafili puoi fare una prova compressione casalinga svitando il tappo dell'olio per verificare se fuoriesce o meno fumo...se esce il motore con buone probabilit&#x000E0; &#x000E8; spompo &#x000E8; gi&#x000F9; di compressione.
quanti km indica il mezzo (dico indica perch&#x000E8; difficilmente sono i suoi)? perch&#x000E8; il motore &#x000E8; eterno ma ci sono stati casi verso i 500.000km in cui i pistoni cominciano a scamparne a causa delle loro dimensioni...ma te ne accorgi con la prova compressione.
la frizione di serie di solito regge tranquillamente 400.000km
io a 350000 ho appena cambiato spazzole e cuscinetto dell'alternatore...il motorino di avviamento in genere non ha problemi
gli iniettori saranno quasi sicuramente da fare...basta andare da un pompista e controllare il loro stato.
ma una volta fatti sono a posto
se ci fai deserto d'obbligo &#x000E8; verificare il funzionamento del viscostatico e dell'impianto di raffreddamento
quindi se ti &#x000E8; possibile metti il toy sotto sforzo...lo porti in temperatura ovviamente senza tirare quando &#x000E8; freddo e quando &#x000E8; caldo lo provi schiacciando un po' in salita...la temperatura non deve muoversi di  1mm dal suo stato standard.La lancetta si blocca immediatamente sotto la met&#x000E0;
a fumi che mi dici?
la sbuffata blu appena accendi ci sta...ma se a motore caldo tirando a 2000/2400 rpm fuma blu violaceo la turbina &#x000E8; da buttare nel cesso...e li son soldi.
anche se cos&#x000EC; fosse io per quei soldi lo prederei...magari del turbina &#x000E8; ko si tira sul prezzo...
ma un 71 a 5000 non ti ricapita per le mani.


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massimo73
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 11:39

Re: Consiglio Per Acquisto
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si il prezzo del bj71 che hai trovato e buono!
infatti oggi leggevo il nuovo auto & fuoristrada ci sono 2pazzi che vendono un lj70 a 12000euro e un bj71 a 23000euro!
ma sono fuori come balconi!


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black_bj71
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 11:57

Re: Consiglio Per Acquisto
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23000 &#x000E8; una follia come lo &#x000E8; 12000 per un lj testa calda.
per&#x000F2; Massimo ti dir&#x000F2; che per come &#x000E8; costruito io 10000&#x020AC; per un 71 messo bene con tutti i pezzi in regola li spenderei volentieri.
perch&#x000E8; se lo tratti con un minimo di decenza e non ci butti dentro l'olio di semi della coop il bj 71 ti seguir&#x000E0; fino alla vecchiaia. &#x000E8; stato pensato e progettato per durare...e mezzi cos&#x000EC; al giorno d'oggi non ne fanno pi&#x000F9;


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fg67
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 15:46

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Come fumo non ne ho visto a parte quando Ã¨ stato messo in moto, picola emissione bianco azzurra subito sparita.  La ruggine Ã¨ presente sulla carrozzeria ma l'attacco delle balestre mi sembrava ok, solo ruggine superficiale da normale utilizzo. I blocchi non li ha. Il clima si :mrgreen: Deve ancora passare la revisione, ma me lo darebbero revisionato. Gli interni sono quasi inesistenti, pannelli da rottamare, sedili brutti, uno con un bel foro nella seduta etc. Le guarizioni dei vetri sono andate cosÃ¬ pure gli archetti dei vetri posteriori sono mangiati dalla ruggine. Isomma c'Ã¨ da lavorare.
Guidandolo mi ha dato la sensazione che il motore sia ok in quanto a risposta ed a spinta.
La canalina del tetto mi Ã¨ sembrata strana al tatto sembrava "piena2 che vorra dire? Saldature o Ã¨ cosÃ¬ dalla nascita? 
I kilometri sono 250100, vai a sapere se originali o no!!!! Purtroppo sull'usato non c'Ã¨ certezza ed il pacco Ã¨ sempre in agguato :shock:


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black_bj71
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 16:03

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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mah la meccanica del 71 una volta che ti sei accertato che sia ok non da problemi anche con molti piÃ¹ km...
certo ha pur sempre 22 anni e va presa in mano...anche la mia Ã¨ risanata e riverniciata...ma poi hai un gioiello!
per gli interni mi prenoto per i pannelli porta interni se decidi di sostituirli.
ovviamente se lo compri!


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fg67
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 16:22

Re: Consiglio Per Acquisto
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Devo fissare un appuntamento per il secondo incontro con la belva! Cos&#x000EC; verifico tutto.
Dove posso scaricare qualche manuale uso e manutenzione del 71? cos&#x000EC; mi inizio a fare una cultura ed arrivo preparato.


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fg67
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 16:23

Re: Consiglio Per Acquisto
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Devo fissare un appuntamento per il secondo incontro con la belva! Cos&#x000EC; verifico tutto.
Dove posso scaricare qualche manuale uso e manutenzione del 71? cos&#x000EC; mi inizio a fare una cultura ed arrivo preparato.


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black_bj71
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 19:09

Re: Consiglio Per Acquisto
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[url=http://forums.bauchan.org/portal/downloads.php]QUI trovi di tutto se mastichi un po' di inglese...


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black_bj71
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 19:11

Re: Consiglio Per Acquisto
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ti segnalo anche[url=http://www.subito.it/toyota-hj-60-pesaro-urbino-3380194.htm]questo HJ60 che non &#x000E8; affatto male


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al
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 22:41

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="black_bj71" post="69720"]ti segnalo anche[url=http://www.subito.it/toyota-hj-60-pesaro-urbino-3380194.htm]questo HJ60 che non &#x000E8; affatto male[/quote]
Bella...............la comprerei subito, se li porta bene 27 anni..


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black_bj71
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 11:08

Re: Consiglio Per Acquisto
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anche io ma non saprei dove metterla 
per&#x000F2; &#x000E8; stupenda non c'&#x000E8; che dire.
e poi l'hj 60 &#x000E8; il toy da 1.000.000km...


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giordanojgor
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 12:01

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fg67" post="69707"]Come fumo non ne ho visto a parte quando &#x000E8; stato messo in moto, picola emissione bianco azzurra subito sparita.  La ruggine &#x000E8; presente sulla carrozzeria ma l'attacco delle balestre mi sembrava ok, solo ruggine superficiale da normale utilizzo. I blocchi non li ha. Il clima si :mrgreen: Deve ancora passare la revisione, ma me lo darebbero revisionato. Gli interni sono quasi inesistenti, pannelli da rottamare, sedili brutti, uno con un bel foro nella seduta etc. Le guarizioni dei vetri sono andate cos&#x000EC; pure gli archetti dei vetri posteriori sono mangiati dalla ruggine. Isomma c'&#x000E8; da lavorare.
Guidandolo mi ha dato la sensazione che il motore sia ok in quanto a risposta ed a spinta.
La canalina del tetto mi &#x000E8; sembrata strana al tatto sembrava "piena2 che vorra dire? Saldature o &#x000E8; cos&#x000EC; dalla nascita? 
I kilometri sono 250100, vai a sapere se originali o no!!!! Purtroppo sull'usato non c'&#x000E8; certezza ed il pacco &#x000E8; sempre in agguato :shock:[/quote]

Se vuoi il mio consiglio e visto che,a detta tua,non sei meccanico e ci sarebbe da lavorare io starei su mezzi relativamente pi&#x000F9; "giovani",da 5000,00 fai presto ad arrivare a 11/12000,00 euro per metterlo a posto(e non &#x000E8; detto che la ruggine o altri problemi non si ripresentino,NULLA &#x000E8; ETERNO e con 22 anni sulle spalle ...  :roll: )


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black_bj71
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 12:55

Re: Consiglio Per Acquisto
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ci sarebbe da lavorare...
c'&#x000E8; da sistemare la carrozzeria...che dopo 22 anni &#x000E8; una cosa normale...
ma la meccanica dal 71 &#x000E8; eterna.poi ok qualche paraolio e gommino e guarnizione magari dopo 22 sono da cambiare ma sono interventi di normale manutenzione
come li giustifichi altri 7000&#x020AC; di spesa?!
non so che meccanici hai dalle tue parti...io la spesa pi&#x000F9; importante che ho fatto fino adesso &#x000E8; stato sostituire gli introietti e registrare le valvole e controllare la pompa...spesa totale 600 euro.
ah poi ho cambiato le spazzole dell'alternatore (7&#x020AC;) e il cuscinetto...
ci compri altro 71 con quella cifra...
con 7000&#x020AC; e un po' di buona volont&#x000E0; restauri un vecchio 40 messo molto peggio
mi pare tu abbia sparato un po' alto
in ogni caso ritengo molto meno affidabile un mezzo di oggi del mio vecchio buon 71...con tutti i suoi km e anni sulle spalle.
non so se un kdj 120 tra 22 partir&#x000E0; al primo colpo in ogni situazione e non perder&#x000E0; nemmeno una goccia d'olio dopo tanti tanti km.


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giordanojgor
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 13:05

Re: Consiglio Per Acquisto
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Guarda Black da me i meccanici sono "sicuramente" poco cari ma sai quando fai un lavoroi come quello penso che devi mettere in preventivo qualsiasi cosa,poi che spendi 2000,00 tanto meglio ma se insieme al paraolio ci sia altro da fare questo non possiamo saperlo e poi i primi 2000,00 non se ne vanno per i blocchi????Riprendi tutta la carrozza e i fondo di ruggine non ne spendi almeno 1000,00???Prova compressione(se tutto ok) pulizia iniettori(sempre se tutto funziona ok),non &#x000E8; per fare "l'uccello del malaugurio" ma ... la probabilit&#x000E0; che sia a posto una vettuira meno datata non &#x000E8; solo mia opinione anche se si tratta di Toyota 71  :wink: !Questo &#x000E8; il mio pensiero,certo se poi si vuole una macchina con una meccanica per farci "lavoro" gravoso bh&#x000E8; ... !!!


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TIGRO
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 14:51

Re: Consiglio Per Acquisto
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Se io fossi in te mi butterei su qualcosa di pi&#x000F9; recente...
ho trovato un j90 a 6500 eurini 120.000km se vuoi ti mando il cell.
comunque io il 90 l'ho dato via... 
un bel kzj70 3.0 te lo consiglio!! massiccio e comodo allo stesso tempo... 
ti assicuro che quando l'ho preso era immacolato.... 
ovviamente dopo un p&#x000F2; qualche lieve problemino &#x000E8; uscito.. (ovviamente cavolate) nonostante la TOY sia del 97...
secondo me andare troppo indietro nel tempo ti fa passare la voglia...
una volta un fusibile...
una volta non funziona una cosa...
una volta non funziona l'altra...
e la guarnizione non chiude e ti entra l'acqua... NN NE ESCI VIVO...
dai retta a quella cifra ci esce qualcosa di carino...
meglio 500 eurini di pi&#x000F9; subito che ogni volta dal meccanico ti partono 200- 300 !!


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black_bj71
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 15:46

Re: Consiglio Per Acquisto
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dipende da cosa ci devi fare con la macchina e da qual'&#x000E8; la tua concezione di fuoristrada giordano.
i 2 blocchi non &#x000E8; obbligato a montarli...sulla sabbia non hanno tutta questa utilit&#x000E0;
al limite il posteriore basta e avanza...
sulla carrozzeria nulla da dire...ma visto che come ha espressamente detto nel primo post &#x000E8; un auto dedicata a fare solo quello e non una che usa tutti i giorni i lavori li pu&#x000F2; fare con calma...se il telaio &#x000E8; sano 4 punti di ruggine e un sedile rovinato non ti impediscono di fare fuoristrada.
se controlla ci&#x000F2; che gli ho detto di controllare e non riscontra nulla la meccanica &#x000E8; in ordine....poi ripeto &#x000E8; possibile che un paraolio perda...o che ci sia da cambiare un cuscinetto 
ma il grado di usura meccanica di un bj 71 a 250.000km &#x000E8; paragonabile a quello do un auto normale con 100.000km...quindi se ripeto fa tutti i controlli del caso prima di comprare difficilmente avr&#x000E0; sorprese
se per te questo &#x000E8; farci lavoro gravoso...lo so che una macchina pi&#x000F9; recente non avr&#x000E0; ancora presentato problemi ma quando li presenter&#x000E0; spenderai di pi&#x000F9;
poi il discorso non &#x000E8; questo
il bj 71 come gli hj 60 e 61 sono fuoristrada costruiti con standard che oggi non esistono pi&#x000F9;...ma non perch&#x000E8; sono superati...
chi ne ha provato uno sa cosa intendo
se vai in africa &#x000E8; pieno di questi mezzi trattati malissimo a cui cambiano l'olio quando capita e che vanno a gasolio di infima qualit&#x000E0; ma che sulla groppa hanno 600.000km quando sono pochi.
ho un amico di traviso che ha esemplare che ora come ora &#x000E8; vicino ai 700.000km...e ci ha fatto di tutto e di pi&#x000F9;...fino adesso ha cambiato solo pezzi di normale usura
proprio ora a questo kilometraggio ha cambiato Cuscinetti cambio , polverizzatori degli iniettori, pompa iniezione pulita e gommini cambiati.
giuro che non sto dicendo prendi il 71 solo perch&#x000E8; lo possiedo e lo credo il mezzo migliore del mondo...se rileggi indietro io gli consiglio un hj 60/61 perch&#x000E8; pi&#x000F9; adatto ai lunghi viaggi.
glielo consiglio perch&#x000E8; spesi quei 2/3000&#x020AC; a farla drammatica ha una mezzo dalla eccellente longevit&#x000E0; e che &#x000E8; adatto a sopportare condizioni di utilizzo molto pi&#x000F9; gravose di quanto un kzj 90 possa fare
perch&#x000E8; &#x000E8; nato per quello...l'utilizzo che fg67 vuole farne &#x000E8; l'uso per il quale &#x000E8; stato pensato...il kzj 90 senza volergli togliere nulla &#x000E8; un compromesso ottimo per chi fa fuoristrada e strada
ma lo trovo molto pi&#x000F9; delicato con i bracci all'anteriore e il motore a gestione elettronica per andare su e gi&#x000F9; per le dune usando gasolio pessimo e trainanosi dietro il carico e 4 belle gommazze.
c'&#x000E8; anche da dire che visto che di africa si parla un 71 o un 60/61 con un martello 4 chiavi e un cacciavite lo ripari...un 90 non credo 

tigro il quadro che fai tu &#x000E8; alquanto drammatico se posso permettermi...sembra tu stia parlando di un land rover invece che di un land cruiser
sar&#x000E0; che io sono l'unico imbecille del forum probabilmente che &#x000E8; passato da un auto del 97 ad un 71 con 10 anni in pi&#x000F9; ma ti giuro che il 71 fino adesso non mi ha dato un problema...la precedente diversi...e non la usavo pesantemente come uso il 71...se tornassi indietro farei lo stesso

il mio &#x000E8; solo un parere...
che non vuole creare polemiche...porto solo la mia esperienza....
non sono qui a dire il 71 &#x000E8; il miglior mezzo del mondo.in quanto non esite un mezzo migliore in assoluto...ma un mezzo migliore per uno scopo preciso si che esiste...
nella fattispecie con il budegt  che ha sarebbe una serie 60 ma visto che ha per le mani un 71 secondo me per l'uso che fg intende farne &#x000E8; perfetto
meglio un mezzo datato della serie HD che uno pi&#x000F9; fresco contaminato da elettronica e sensori vari


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massimo73
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 17:39

Re: Consiglio Per Acquisto
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un bj71 e un fuoristrada instacabile e robusto questo e vero!
ma e un coso con piu di 20anni ed e molto soggetto a blocchi del traffico e poi ce da dire che quando inizi con le riparazini non finisci piu tutti i gg ne hai una!
era un mezzo indistruttibile 20anni fa adesso inizi con la ruggine i cuscinetti il radiatore e tant altro e poi i 5/6mila che spendi x aquistarlo ne devi metter altri tanti x ripararlo
basta che guardi avra le balestre piatte e a cambiar balestre e ammortizzatori calcola almeno 1500euro!
te prendi un k70/73 stressi cavalli ma rapportati al peso vola sulle dune in paragone a un bj
poi vuoi metter la comodita di 4molle contro 4balestree HD e uno spacca schiena!
un k7 li metti 4molle e i cuscinetti ant li controlli e vedi se la testa e buona e li parti e vai tranquillo e comodo acceleri e vai su x le dune un bj e fiacco in paragone!
black non voglio criticar un bj ma il k e meno robusto ma piu comodo e piu recente!
e poi i k soffrono x la testa ma i bj hanno  il problema dei pistoni!  :shock: 
il k9 e un auto in paraGONE ALLA SERIE 7 QUEI TRAPEZI ANT NON MI PIACIONO X NULLA PREFERIVO I VECCHI PONTI


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TIGRO
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 19:12

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="massimo73" post="69795"]un bj71 e un fuoristrada instacabile e robusto questo e vero!
ma e un coso con piu di 20anni ed e molto soggetto a blocchi del traffico e poi ce da dire che quando inizi con le riparazini non finisci piu tutti i gg ne hai uno!
era un mezzo indistruttibile 20anni fa adesso inizi con li ruggine i cuscinetti il radiatore e tant altro e poi i 5/6mila che spendi x aquistarlo ne devi metter altri tanti x ripararlo
dasta che guardi avra le balestre piatte e a cambiar balestre e ammortizzatori calcola almeno 1500euro!
te prendi un k70/73 stressi cavalli ma rapportati al peso vola sulle dune in paragone a un bj
poi vuoi metter la comodita di 4molle contro 4balestree HD e uno spacca schiena!
un k7 li metti 4molle e i cuscinetti ant li controlli e vedi se la testa e buona e li parti e vai tranquillo e comodo acceleri e vai su x le dune un bj e fiacco in paragone!
black non voglio criticar un bj ma il k e meno robusto ma piu comodo e piu recente!
e poi i k soffrono x la testa ma i bj hanno  il problema dei pistoni!  :shock: 
il k9 e un auto in paraGONE ALLA SERIE 7 QUEI TRAPEZI ANT NON MI PIACIONO X NULLA PREFERIVO I VECCHI PONTI[/quote]

quoto in pieno!!! e ripeto io avevo un j90 del 2002 sono passato ad j70  del 94...
e nonostate tutto ogni tanto esce fuori qualcosa... 
paraoli dei ponti... qualche filtrazione di olio... che comunque ogni volta sono botte da 300 euro...
sperando che la meccanica sia apposto gi&#x000E0; dover rifare gli interni costa... ruggine... se piove entra l'acqua e l'impianto elettrico comincia a saltare... fusibili lampadine.. io ci sono passato (ovviamente nn voglio paragonare con un bj) ma avevo un cj7 mamma mia ma che sei matto!!!! 
lasciando stare solo il fatto che mi fermavano ogni 5 minuti... mi hanno multato per una lampadina rotta 70 eurini...
comunque mi comprerei una macchina cos&#x000EC; solo se avessi la possibilit&#x000E0; di un bel giardino con attrezzatura tutta mia... allora si...
oppure la prendi e la lasci sempre ferma in garage la tiri fuori solo quando devi partire.. e speriamo che l'imbarco della nave sia vicino!!! io per andare in marocco mi faccio 1500km di strada... ti vogliovedere a 80km/h con balestre..
comunque anche il mio &#x000E8; solo un punto di vista personale...
avendo avuto anche un Pajero ed un suzukino... posso dirti.......
****COMPRATI QUELLO CHE TI PARE PURCHE SIA UN TOY &#9829; ****


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al
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 19:45

Re: Consiglio Per Acquisto
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Io mi trovo completamente daccordo con BJ71; ci sono dei modelli Toy che hanno segnato il passo e sono ancora marcianti. Il motore del 71 13bt ha davvero pochi rivali &#x000E8; un leone. Il 42, 60, 61, 80 sono mezzi che putroppo non fanno piu. In Tunisia lo scorso ottobre sono andato a comprare una bagagliera da un demolitore a Douz,
Abdellah, questo il nome del "titolare", aveva un 61 bianco devastato che segnava 560.000 km e quando ha visto che guardavo la sua macchina inorgoglito &#x000E8; venuto a parlare con me e mi ha detto alcune cose: la prima rispetto ai km (ce lui ci c'est le deuxieme tour du tachimetre) e la seconda rispetto all'auto (c'est encore tout d'origine dans la voiture). :wink: 
Sicuramente sono mezzi con i loro pregi ed anche i loro difetti.......per&#x000F2;


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black_bj71
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 22:50

Re: Consiglio Per Acquisto
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mi permetto senz voler andare oltre e scatenare polemiche di fare 2 precisazioni.

1.il kzj 70/73&#x000E8; un mezzo fantastico...performante mobile e robusto...ha una buona erogazione che ben si sposa con l'impiego trilistico e in fuoristrada in genere.
massimo per come parli capisco un cosa...non hai mai provato un 71 e parli per sentito dire.
venire a dire che il 13b-t(il motore del 71) &#x000E8; fiacco rispetto all' 1kz-t &#x000E8;, come direbbe fantozzi, una cagata pazzesca...
ti ricordo che il 13b-t &#x000E8; un 4 cilindri di 3431cm3 ad INIEZIONE DIRETTA turbo a differenza del 1kz-t che &#x000E8; un precamera...l'erogazione del 71 &#x000E8; brutale e c'&#x000E8; sempre coppia...e credimi che prima che un kzj dia la biada ad un 71 a livello di motore il nilo dovr&#x000E0; tingersi di rosso. forse fai confusione con il bj 70che &#x000E8; il 3B del 42 di 3431cm3 aspirato 
detto ci&#x000F2; l'unica pecca del motore del 71 &#x000E8; l'allungo dove il k ha la meglio ma &#x000E8; noto che tranne per chi partecipa al civf e in poche situazioni l'allungo in fuoristrada serve a poco...conta la coppia in basso e il 13bt insieme al 12h-t restano 2 dei migliori motori per fuoristrada mai prodotti in quando a erogazione
vorrei vedere su per una duna un 71 con le 9.00R16 e un k con la stessa gommatura chi dei 2 sale meglio...
in quanto ad affidabilit&#x000E0; i pistoni cominciano a scampanare oltre i 500.000km(MA NON &#x000E8; DETTO)...per quell'epoca probabilmente hai gi&#x000E0; cambiato 2 teste sul k...

2.nulla da dire sui blocchi del traffico ma non pensare che tra un &#x020AC;0 e un &#x020AC;2 cambi granch&#x000E8; a livello di blocco traffico
in ogni caso il problema non sussiste visto che fg dice 
[quote user="fg67" post="69670"]Lo so che il passo lungo andrebbe meglio ma il problema sono gli euro, 13-16000 non li ho! Siccome si tratterebbe di un mezzo "dedicato" non posso spedere queste cifre. Ho trovato un 71 a 5500 euro che se malgrado brutto di carrozzeria sembra ok di meccanica. [/quote]
detto ci&#x000F2; mi spiegate voi possessori di kzj 70 quanto pesano i vostri leggerissimi kzj? 1250kg?
il mio 71 fa 1860kg
poi che discorso &#x000E8; che devi spendere 1500&#x020AC;per le balestre?con il k vai nel deserto con l'assetto di serie?!non credo lo cambi
quando parlo di meccanica HD non intendo dire balestre da camion...ma meccanica da camion abbondantemente sovradimensionata 
tigro me la spieghi quella del rapporto balestre velocit&#x000E0;?!non ho capito il k va pi&#x000F9; veloce perch&#x000E8; ha le molle?
prima di montare le gommacce che ho col 71 in autostrada i 130 si prendevano tranquillamente(solo prova velocit&#x000E0; max)
se non sei un assassino e vuoi bene al motore indipendentemente dal fatto che sia il 13bt o  1kz-t tieni una velocit&#x000E0; di crociera umana e con entrambi non mi spingerei oltre i 100km/h per un viaggio cos&#x000EC; lungo...
poi tra lj 70 e bj 71 ci sono tante similitudini come tra un kzj 90 e un kdj 125. il mio non perde olio e non gli ho cambiato nulla....&#x000E8; tutto suo!ha subito solo un ripristino di carrozzeriea che col sale dopo 22anni &#x000E8; plausibile abbia bisogno di attenzioni
che vi devo dire sar&#x000F2; miracolato insieme alle altre persone che hanno un 71 che conosco ma in 2 anni di utilizzo dove ci ho fatto di tutto e di pi&#x000F9; non ho mai avuto un problema.E lo ho usato in modo anche abbastanza gravoso
sar&#x000E0; che gli faccio manutenzione scrupolosa ma dei 7000&#x020AC; euro spesi per prenderlo non ne rimpiango uno
ti dir&#x000F2; di pi&#x000F9; al raduno di bertiolo sono caduto con una ruota posteriore in una vasca per itticoltura nascosta nell'erba alta.la macchina ha cozzato di peso con l'albero di trasmissione post sul muro di cemento...risultato?
ho rotto il muretto...l'albero non si &#x000E8; fatto nulla...si &#x000E8; rotto solo il paraolio del differenziale risolto con 36&#x020AC;
ma sono tornato a casa dopo aver finito il raduno sulle mie ruote tranquillamente...

detto ci&#x000F2; concludo dicendo che scrivo tutto ci&#x000F2; solo per chiarire cose dette un po' a caso non per fare a a gara "a chi lo ha pi&#x000F9; lungo"
non dico questo &#x000E8; meglio di quello...ma come gi&#x000E0; detto questo &#x000E8; meglio di quello per fare una determinata cosa
come conferma al nel deserto si trovano ancora bj 40/42 e tutto il resto della serie HD 
che avranno i loro difetti...per&#x000F2; falli tu 1.100.000km su un kzj in quelle condizioni con la vettura ancora originale...
la meccanica HD sopravvive solo nella serie hzj che l'unica che pu&#x000F2; ancora eguagliare questa longevit&#x000E0;.
per&#x000F2; capolavori della meccanica come la serie hj45/47/60/61 e bj40/41/42/43/45/70/71/73(quello originale col 3B)/74 
non li fanno pi&#x000F9;...sono estinti...e se valgono ancora cos&#x000EC; tanti soldi e sono ancora cos&#x000EC; richiesti forse c'&#x000E8; un motivo.

ultima cosa e poi chiudo un kzj 70/73 a meno di 10000&#x020AC; lo trovi? visto che la questione primaria &#x000E8; il budget


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TIGRO
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 22:55

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="69807"]Io mi trovo completamente daccordo con BJ71; ci sono dei modelli Toy che hanno segnato il passo e sono ancora marcianti. Il motore del 71 15bt ha davvero pochi rivali &#x000E8; un leone. Il 42, 60, 61, 80 sono mezzi che putroppo non fanno piu. In Tunisia lo scorso ottobre sono andato a comprare una bagagliera da un demolitore a Douz,
Abdellah, questo il nome del "titolare", aveva un 61 bianco devastato che segnava 560.000 km e quando ha visto che guardavo la sua macchina inorgoglito &#x000E8; venuto a parlare con me e mi ha detto alcune cose: la prima rispetto ai km (ce lui ci c'est le deuxieme tour du tachimetre) e la seconda rispetto all'auto (c'est encore tout d'origine dans la voiture). :wink: 
Sicuramente sono mezzi con i loro pregi ed anche i loro difetti.......per&#x000F2;[/quote]


si si pienamente d'accordo.....
Scusa che anno &#x000E8; la tua???
e come mai hai scelto di farla nuova invece di un bel modello originale dell '84???

bh&#x000E8; penso che la risposta sia molto semplice...
PER NON AVERE PROBLEMI....!!!


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TIGRO
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 23:15

Re: Consiglio Per Acquisto
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tigro me la spieghi quella del rapporto balestre velocit&#x000E0;?!non ho capito il k va pi&#x000F9; veloce perch&#x000E8; ha le molle?

he he... vedo che hai preso molto a cuore la questione.... 
come torno a ripetere e come quello che hai sottolineato tu non &#x000E8; una gara...
riguardo a quello che mi chiedi,  &#x000E8; molto semplice credo, che il rapporto velocita e sospensioni non c'entrano nulla... almeno nel nostro caso.. (senza entrare nello specifico se no.. c'entrano e come se c'entrano), quindi ritorniamo al nostro trasferimento di 1500km... 
non credi che io possa stare leggermente pi&#x000F9; comodo con la mia "cucciola" e i mie bei molloni rispetto a te con le balestre??
no perch&#x000E8; se non ammetti una cosa del genere.... lasciamo stare.... questa me la devi passare... cavolo ogni ondina o piccola imperfezione dell'asfalto con le balestre o ti sposti di mezzo metro o ti si schiacciano 3 vertebre... bada bene... parlo di un trasferimento su strada...
su dai.. almeno su questo dovrai essere un pochino malleabile  :cool: 

ultima cosa e poi chiudo un kzj 70/73 a meno di 10000&#x020AC; lo trovi? visto che la questione primaria &#x000E8; il budget[/quote]

chi cerca trova... hihi ne vuoi uno a 6000 eurozzi??? kzj 70 3.0 160.000km che quando l'ho visto mi sono mangiato le mani??
fammelo sapere!!!


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al
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 23:25

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="TIGRO" post="69821"][quote user="al" post="69807"]Io mi trovo completamente daccordo con BJ71; ci sono dei modelli Toy che hanno segnato il passo e sono ancora marcianti. Il motore del 71 15bt ha davvero pochi rivali &#x000E8; un leone. Il 42, 60, 61, 80 sono mezzi che putroppo non fanno piu. In Tunisia lo scorso ottobre sono andato a comprare una bagagliera da un demolitore a Douz,
Abdellah, questo il nome del "titolare", aveva un 61 bianco devastato che segnava 560.000 km e quando ha visto che guardavo la sua macchina inorgoglito &#x000E8; venuto a parlare con me e mi ha detto alcune cose: la prima rispetto ai km (ce lui ci c'est le deuxieme tour du tachimetre) e la seconda rispetto all'auto (c'est encore tout d'origine dans la voiture). :wink: 
Sicuramente sono mezzi con i loro pregi ed anche i loro difetti.......per&#x000F2;[/quote]


si si pienamente d'accordo.....
Scusa che anno &#x000E8; la tua???
e come mai hai scelto di farla nuova invece di un bel modello originale dell '84???

bh&#x000E8; penso che la risposta sia molto semplice...
PER NON AVERE PROBLEMI....!!![/quote]

Che domanda &#x000E8;??
Ho comprato un'auto nuova ma che &#x000E8; concettualmente identica a veicoli di 25 anni fa, esente da centraline, euro 4, e sopratutto xche mi piaceva il76.
Posso dirti che dopo lunghe ricerche e riflessioni la mia scelta a novembre &#x000E8; stata fatta su 3 veicoli, un 61 in vendita a Cuneo 250.000 km a 11.000 euri un 80 a como con motore nuovo a  o il 76 x il quale ho infine deciso.
NB
sia il 61 che l'80 a dicembre erano stati venduti


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al
Marted&igrave;, 31 Marzo 2009, 23:32

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="TIGRO" post="69822"]tigro me la spieghi quella del rapporto balestre velocit&#x000E0;?!non ho capito il k va pi&#x000F9; veloce perch&#x000E8; ha le molle?

he he... vedo che hai preso molto a cuore la questione.... 
come torno a ripetere e come quello che hai sottolineato tu non &#x000E8; una gara...
riguardo a quello che mi chiedi,  &#x000E8; molto semplice credo, che il rapporto velocita e sospensioni non c'entrano nulla... almeno nel nostro caso.. (senza entrare nello specifico se no.. c'entrano e come se c'entrano), quindi ritorniamo al nostro trasferimento di 1500km... 
non credi che io possa stare leggermente pi&#x000F9; comodo con la mia "cucciola" e i mie bei molloni rispetto a te con le balestre??
no perch&#x000E8; se non ammetti una cosa del genere.... lasciamo stare.... questa me la devi passare... cavolo ogni ondina o piccola imperfezione dell'asfalto con le balestre o ti sposti di mezzo metro o ti si schiacciano 3 vertebre... bada bene... parlo di un trasferimento su strada...
su dai.. almeno su questo dovrai essere un pochino malleabile  :cool: 

ultima cosa e poi chiudo un kzj 70/73 a meno di 10000&#x020AC; lo trovi? visto che la questione primaria &#x000E8; il budget[/quote]

chi cerca trova... hihi ne vuoi uno a 6000 eurozzi??? kzj 70 3.0 160.000km che quando l'ho visto mi sono mangiato le mani??
fammelo sapere!!![/quote]
Tigro sul 76 che &#x000E8; balestrato solo dietro, con le bfg mt a 130/140 in autostrada ti garantisco che viaggi con buon comfort, o meglio non tanto peggio del mio ex 95 assettato oram e molle dure


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 00:21

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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riconosco assolutamente il miglior comfort delle molle
e la maggior comoditÃ  del 70
non sono accecato stiamo solo discutendo
l'ho ribadito 20 volte...ci tengo solo a precisare alcune cose
tu parlavi della velocitÃ ...il che sarebbe giustificato con rapporti diversi ma non da balestre piuttosto che molle.
in ogni caso il 71 non Ã¨ cosÃ¬ drammatico da schiacciarsi le vertebre...non Ã¨ un samurai
e cmq non credo che 4 molle da carico siano molto meglio delle mie semiellittiche 
perchÃ¨ a sentire voi (che ditemi sinceramente lo avete provato o no un 71?!?io dico no) il Bj 71 Ã¨ peggio di un unimog 404 con mozzi lenti!
un cesso di macchina che dopo 20 anni Ã¨ giÃ  da accendere un cero in chiesa se va in moto...
ci tengo solo a precisare a FG67 che Ã¨ interessato a questo mezzo  la veritÃ  sul 71 in modo che abbia notizie di un possessore e non cose giunte per sentito dire che come mi avete dimostrato si allontanano molto dalla realtÃ .
avete smontato uno dei migliori 4x4 mai realizzati paragonandolo ad un cesso che non vale la pena acquistare...chissÃ  perchÃ¨ Ã¨ ricercatissimo...tutti pazzi come me e AL
come ha gÃ¬Ã  detto lui tra il suo hzj e quello di 20 anni fa cambiano il cambio e i paraurti...

se fg avesse chiesto voglio un mezzo da usare tutti i giorni per andare al lavoro e per fuoristrada nostrano trialistico gli avrei detto subito KZJ70 senza pensarci 2 volte.
perchÃ¨ Ã¨ piÃ¹ comodo e perchÃ¨ ha piÃ¹ escursione avendo le molle...preparandolo permette ottime prestazioni in trial
ma credimi che se facciamo una sfida in pista da trial bj71 vs kzj70 non stabilisci a tavolino chi vince...perchÃ¨ entrambi sono ottimi con punti a favore e sfavore che si controbilancino...conta il pilota.
in certi casi la spunta il 71 con il suo motore e in altri il 70 con l'escursione 
ma in africa su e giÃ¹ per le dune CARICHI il 71 ha qualche punticino in piÃ¹
con questo non dico che il kzj 70 non va bene....ma vedo il 71 piÃ¹ adatto...

fornisco la mia opinione come tu fornisci la tua...
solo per favore non sparate a 0 se non avete mai nemmeno messo in moto un 71


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massimo73
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 08:19

Re: Consiglio Per Acquisto
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infastti il  serie H 71/76/78/79 li concepisco anche meglio di un k e di un bj almeno la serie H7 ha molle sull ant e il ponte da9 sul retro 
hanno unito il meglio dei bj e il meglio del k ed e uscito un gran mezzo poi e un euro4 almeno sul libretto!
black prova a fare 1000km di trasferimento con il bj a 100/120kmh e con un k7 quando scendi mi dirai ho la schiena a pezzi!
questo non lo puoi negare e poi le molle su strada oltre che piu comode hanno una tenuta di strada molto migliore
e cambiare 4molle costa molto meno di 4balestre  :mrgreen:
 io ho un pick.up con balestre  al post e quando prendi una cunetta salta e ti spacca la schiena e sul veloce in curva e un po pericoloso 
si la balestra post e una sicurezza x il carico e la robustezza  ma ha tanti contro in termini di confort e stabilita!


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fg67
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 09:51

Re: Consiglio Per Acquisto
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Devo dire che la discussione &#x000E8; molto appassionante e grazie a tutti per le vostre opinioni. Sono anche io dell'idea che il mezzo perfetto non esiste, tutto sta nel vedere l'uso che se ne fa. Sicuramente per me sarebbe un "di pi&#x000F9;" (un po costoso!!) ma un mezzo da usare per la gita domenicale o per andare in Africa sempre riuscendo a trovare tempo e soldi per farlo!
Concordo pienamente sulle qualit&#x000E0; del motore che se uno lo prova se ne rende conto quanto tiri. Io ha vuto un kzj95 e devo dire che pur essendo un mezzo pi&#x000F9; recente, il mio era fine 99, il paragone non regge. Non parlo di velocit&#x000E0; di punta ma di coppia ai bassi. Sicuramente un mezzo di 20 anni, anche se Toyota, avr&#x000E0; qualche lavoro da fare, questo lo metto in conto, ma non mi aspetto grosse cose vista la robustezza del 71. Se uno guarda cosa gira in Africa, e parlo di mezzi delle guide, si rende conto che noi qui facciamo troppo i sofistici. Per il confort arrivando da un assetto per uso gravoso, cio&#x000E8; regolato per portare a sapasso +500 kg su e gi&#x000F9; dalle dune devo dire che la differenza con le balestre non la noto. Tutte e due belli rigidi da farti saltare sul sedile ad ogni buca, &#x000E8; il prezzo che bisogna pagare se si vuole andare da quelle parti!!! 
Purtroppo ormai i meccanici sono pi&#x000F9; cari dei gioiellieri ed &#x000E8; quello che ci frega. Io pur non avendo il giardino conto di farmi in "casa" il restauro sia degli interni che della carrozzeria, non &#x000E8; l'estetica quella che cerco ma soluzioni pratiche che mi evitino costi da gioielleria!
Una domanda da inesperto meccanico quale sono: il controllo compressione svitando il tappo lo faccio a motore acceso vero?


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TIGRO
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 10:14

Re: Consiglio Per Acquisto
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&#x000E8; quello che stiamo dicendo..

nessuno mette in dubbio l'affidabilit&#x000E0; del mezzo... ma avendo compiuto i 20 anni potresti incombere in qualche problemino...
come &#x000E8; giusto che sia... &#x000E8; normale che ti consigliamo per quanto possibile e in funzione del budget di trovare un toy tenuto decentemente, perch&#x000E8; la differenza la fa come ha passato questi 20 anni...

Per AL...
quello che volevo intendere &#x000E8; che il tuo 76 &#x000E8; strepitoso e io lo comprerei anche domani...
averlo preso nuovo vuol dire ottima scelta per te!! non avrai mai problemi perch&#x000E8; &#x000E8; nuovo!!! 

comunque ve lo chiedo anche io un consiglio:

sabato devo andare a vedere un hzj 71 4.2cc aspirato dell'88.... (tanto perch&#x000E8; mi piacciono i mezzi recenti)
lo ha controllato il mio meccanico per un tizio che voleva comprarlo ma ha rinunciato... dice che di meccanica &#x000E8; perfetto...
secondo voi quanto mi chiede?

fg67... dipende...falla con uno strumento il controllo della compressione e comunque a motore acceso...


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 11:10

Re: Consiglio Per Acquisto
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massimo non hai ancora risposto.
lo hai mai provato un 71?
per&#x000F2; intanto dai sentenze
e poi non farmi paragoni con un pickup e dire che &#x000E8; in curva sul veloce scarico &#x000E8; pericoloso...perch&#x000E8; &#x000E8; la scoperta bell'acqua calda...ma non &#x000E8; certo colpa delle balestre...o meglio lo &#x000E8; in parte ma la retribuzione dei pesi e il passo fanno la differenza
sulla differenza di costo balestre molle la vedo come sul fatto che il k &#x000E8; leggerissimo rispetto al bj
in ogni caso non voglio continuare il teatrino...
fg 67 nell'ultimo post ha riassunto e capito alla perfezione quello che &#x000E8; il mio pensiero.
dopo 1000km la schiena a pezzi la hai anche se scendi dal k con le molle da carico.
ma visto che parliamo di fuoristrada per fare fuoristrada il fatto che non siano sta gran comodit&#x000E0; mi pare normale
per la prova di compressione ti dicevo appunto per non andare dal pompista visto che la macchina non &#x000E8; ancora tua e potresti non averne l'occasione (e in pi&#x000F9; dovresti pagare) di svitare il tappo di rabbocco olio motore a motore appena messo in moto a freddo...se di li esce fumo il motore &#x000E8; spompo.
se non fuma da l&#x000EC; e non presenta trasudi nel vano motore o pisciatine d'olio stile land rover dovrebbe essere ok
provandolo su strada ti rendi conto cmq se va o no
partendo in II&deg; ti rendi conto a pieno della potenza e della coppia del motore...

ripeto che se vuoi la macchina per andare al bar e andare a fare la spesa e al mare il bj 71 lascialo dove sta
se vuoi un mezzo costruito coi sacri crismi di un tempo robusto affidabile e che quella volta che si rompe(ma ti ci devi applicare)ripari anche tra le dune a martello e fil di ferro il bj 71 o ancora meglio l'HJ60 dell'altro annuncio sono l'ideale
ripeto sono nati per i mercati africani sud americani e australiani e sono quanto di meglio tu possa permetterti per il tuo scopo

butto ancora un po' di carne al fuoco
mantenere un k costa...credo che almeno un migliaio abbondane di euro tra bollo e assicurazione se ne vadano.
io pago 180&#x020AC; in tutto visto che &#x000E8; ventennale.
e se &#x000E8; un auto da divertimento che usi nel weekend come me la cosa non &#x000E8; affatto male

con i soldi risparmiati qui se ti fai i lavori un po' in economia ti salta fuori il paraolio che perde e anche un ripristino carrozzeria

detto ci&#x000F2; se con gli stessi soldi trovi un k e ti senti pi&#x000F9; sicuro prendilo!&#x000E8; un ottimo mezzo...
ma se ti guardi intorno bj 71 a quel prezzo non ne troverai pi&#x000F9;...sarei tentato di portarmelo a casa io se non fosse dall'altra parte d'italia


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 11:18

Re: Consiglio Per Acquisto
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Ragazzi concordo un p&#x000F2; con uno e un p&#x000F2; con altri per&#x000F2; sta "minchiata" che in africa girano solo mezzi HD,bh&#x000E8; grazie se commercializzano solo quelli ...  :twisted:  !!!
Adesso per&#x000F2; viene fuori che il nostro caro FG67 non DEVE farci solo fuoristrada(vedi gita domenicale!) e "forse" Africa quindi ... ho detto tutto!
Scusate l'O-T(x blackbj):
[quote]massimo non hai ancora risposto. 
lo hai mai provato un 71? 
per&#x000F2; intanto dai sentenze 
[/quote]
ammetto di non averlo MAI provato,nel tal caso saresti cos&#x000EC; disponibile da mettere in pratica tutte quelle belle cose dette con un bel giretto dovessi mei venire dalle tue parti  :razz: ?  :mrgreen:


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 11:35

Re: Consiglio Per Acquisto
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tigro per l'hzj 71 le cose sono 3

1-hai capito male e si tratta di un mezzo del 1998 e in questo caso dico non meno di 25000&#x020AC;

2-ti stanno fregando...l hzj 70 dovrebbe essere entrato al posto della serie bj 7* nel 90
ne ho visto solo uno del 1989...mai un 1988
il 70 &#x000E8; quello che mantiene la configurazione a 4 balestre
il 71 &#x000E8; entrato solo successivamente e prevede le molle anteriori.
controlla la stampigliatura del telaio e verifica che non siano stati fatti strani trapianti

3-(la pi&#x000F9; probabile)forse stai andando a vedere un bj 70 col 3B aspirato...hai sputato sora fino adesso al 71 che la versione turbo iniezione diretta e ora ti ritrovi ad invaghirti del 70
mah...non ti capisco...o meglio capisco il fascino del mezzo...ma visto che fino adesso ci hai fatto capire che &#x000E8; un condanna prendere un mezzo simile perch&#x000E8; &#x000E8; rotto tutti i giorni e viaggiarci anche per 5 km &#x000E8; una tortura e mantenerlo costa pi&#x000F9; di una ferrari


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TIGRO
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 11:47

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="black_bj71" post="69838"]tigro per l'hzj 71 le cose sono 3

1-hai capito male e si tratta di un mezzo del 1998 e in questo caso dico non meno di 25000&#x020AC;

2-ti stanno fregando...l hzj 70 dovrebbe essere entrato al posto della serie bj 7* nel 90
ne ho visto solo uno del 1989...mai un 1988
il 70 &#x000E8; quello che mantiene la configurazione a 4 balestre
il 71 &#x000E8; entrato solo successivamente e prevede le molle anteriori.
controlla la stampigliatura del telaio e verifica che non siano stati fatti strani trapianti

3-(la pi&#x000F9; probabile)forse stai andando a vedere un bj 70 col 3B aspirato...hai sputato sora fino adesso al 71 che la versione turbo iniezione diretta e ora ti ritrovi ad invaghirti del 70
mah...non ti capisco...o meglio capisco il fascino del mezzo...ma visto che fino adesso ci hai fatto capire che &#x000E8; un condanna prendere un mezzo simile perch&#x000E8; &#x000E8; rotto tutti i giorni e viaggiarci anche per 5 km &#x000E8; una tortura e mantenerlo costa pi&#x000F9; di una ferrari[/quote]

Mio caro amico...
io non ho mai sputato sul mezzo in questione...
ho solo detto che un mezzo di 20 anni pu&#x000F2; essere soggetto a pi&#x000F9; noie rispetto uno con 10 anni di meno...
infatti se dovessi prendere quel mezzo di cui parlavo lo porto in marocco lo lascio l&#x000EC; dato che conosco molte persone del luogo
gli metto su due targhe marocchine e rimane l&#x000EC;... cos&#x000EC; quando ho una settimana prendo l'aereo con 200 euro e mi faccio la mia bella settimana tra le dune...
ovvio &#x000E8; che il mio 70 me lo tengo... qui...
perch&#x000E8; purtroppo vivo in citt&#x000E0; e quindi un p&#x000F2; di comodit&#x000E0; non midispiace...

per quanto riguarda il mezzo sabato lo vado a vedere proprio perch&#x000E8; non riesco a capire che modello &#x000E8;...
l'unica cosa che s&#x000F2; &#x000E8; che &#x000E8; 4.2 faro tondo pi&#x000F9; o meno anno 86-88... passo corto come il 70 mio
secondovoi di che si tratta?


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fg67
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 11:55

Re: Consiglio Per Acquisto
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Rispondo a giordano che se legge bene non viene fuori nulla che non sia stato scritto sin dall'inizio ovvero che il toy serve per africa e per qualche uscita alla domenica naturalmente in fuoristrada e non al mare! Quindi please prima informarsi poi parlare.


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 12:39

Re: Consiglio Per Acquisto
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giordano se passi ben volentieri!
non c'&#x000E8; problema sono sempre felice di conosce un nuovo toyer!
se &#x000E8; un 4.2 aspirato di quegli anni &#x000E8; facile si tratti un raro fj 70 motorizzato 2F 
&#x000E8; l'unica spiegazione logica che mi viene in mente
quindi benza
perch&#x000E8; l'hzj con l'1Hz a quel che mi risulta &#x000E8; entrato in commercio nel 90...ma attendo conferma da nikland che &#x000E8; pi&#x000F9; esperto di me sull'hzj

FG67 se ci devi fare solo fuoristrada secondo me per quei soldi &#x000E8; il top che puoi trovare


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 12:50

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fg67" post="69841"]Rispondo a giordano che se legge bene non viene fuori nulla che non sia stato scritto sin dall'inizio ovvero che il toy serve per africa e per qualche uscita alla domenica naturalmente in fuoristrada e non al mare! Quindi please prima informarsi poi parlare.[/quote]

Permalosetto ... io sono pi&#x000F9; o meno in linea con tigro ma il BJ &#x000E8; un grande mezzo e sai tu cosa farci  :wink:  !!!

@ black BJ:ok e ricordati che una promessa &#x000E8; una promessa ...  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!!


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 13:00

Re: Consiglio Per Acquisto
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tigro se per assurdit&#x000E0; &#x000E8; un fj 70e ti azzardi a portarlo in marocco vengo a casa tua e ti buco le gomme :razz: 
scherzo chiamante...
&#x000E8; un gran mezzo...


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TIGRO
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 13:05

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="black_bj71" post="69849"]giordano se passi ben volentieri!
non c'&#x000E8; problema sono sempre felice di conosce un nuovo toyer!
se &#x000E8; un 4.2 aspirato di quegli anni &#x000E8; facile si tratti un raro fj 70 motorizzato 2F 
&#x000E8; l'unica spiegazione logica che mi viene in mente
quindi benza
perch&#x000E8; l'hzj con l'1Hz a quel che mi risulta &#x000E8; entrato in commercio nel 90...ma attendo conferma da nikland che &#x000E8; pi&#x000F9; esperto di me sull'hzj

cavolo nn vedo l'ora di andare per capire il modello... comunque &#x000E8; gasolio 4.2 aspirato.
le cose sono 2 o dice che &#x000E8; corta come la mia ma in realta non lo &#x000E8;... oppure c'&#x000E8; qualcosa che nn quadra... la cosa certa &#x000E8; il motore..

FG67 se ci devi fare solo fuoristrada secondo me per quei soldi &#x000E8; il top che puoi trovare[/quote]
ora ti quoto in pieno!!


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TIGRO
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 14:05

Re: Consiglio Per Acquisto
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black c'&#x000E8; uno in area benvenuto che chiedo un consiglio su acquisto...
RICOMINCIAMO???? 
HAHAHAHAHAHA.......


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massimo73
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 14:13

Re: Consiglio Per Acquisto
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so che nel 88/89 fu fatta una serie di bj71 con il motore 4000TD del hzj61 ma era una serie solo x il canada ma qui in zona lo ha un mio amico di ferrara!
si black ho provato sia il BJ71turbo che il K70 con l aggiunta del intercooler e come dici te il BJ e un gran mezzo da lavoro e robusto ma il K e piu confortevole e nel deserto su x le dune VOLA 
il BJ come rapporto peso potenza e inferiore ma solo x un motivo xche e fatto come hai detto te in concezione vecchia e rrobuste!
come dici in africa e piena di BJ71 no! forse e piena di H60/61 delle guide ma adesso stanno andando sui 79 o sui 80benzina!

nulla a togliere che sono 2gran mezzi simili ma  molto differenti tra loro!


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 14:32

Re: Consiglio Per Acquisto
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questo qui?
http://c3.ac-images.myspacecdn.com/images01/60/l_37a6bffb09f8d5a70b937d06abf87422.jpg
non &#x000E8; un hzj 70 a cui hanno trapiantato il 12 ht?!
non mi risulta esitano bj 71 col motore del 61
di questo sono certo...forse un hzj 70 ma controllando anche in internet i modelli commercializzati in canada compaiono solo bj 70/71/73/73 motorizzati 3B e 13B-t


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TIGRO
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 15:19

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="black_bj71" post="69859"]questo qui?
http://c3.ac-images.myspacecdn.com/images01/60/l_37a6bffb09f8d5a70b937d06abf87422.jpg
non &#x000E8; un hzj 70 a cui hanno trapiantato il 12 ht?!
non mi risulta esitano bj 71 col motore del 61
di questo sono certo...forse un hzj 70 ma controllando anche in internet i modelli commercializzati in canada compaiono solo bj 70/71/73/73 motorizzati 3B e 13B-t[/quote]


 :shock:  :shock:  credo dalla foto che sia lui... con le frecce esterne alla carrozzeria..
guarda ora gli ho detto se mi mandava delle foto prima di sabato... :cool: 
certo che &#x000E8; molto strano... boooooo.... nn so che dire... ora apro un nuovo topic vediamo se qualcuno ne sa di pi&#x000F9;..

comunque grassssie...


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massimo73
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 19:13

Re: Consiglio Per Acquisto
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bravo e proprio quello e di massimiliano di ferrara e sotto ha un h61!
e adesso lo trasforma in un assetto a molle con ponti hdj80 
lo conosco bene il proprietario di quel toy infatti i fari warn che monta erano i miei
giusto matteino?


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 19:22

Re: Consiglio Per Acquisto
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quella foto infatti &#x000E8; della giornata toy dell'anno scoso proprio alla pista di ferrara...ed &#x000E8; proprio l'hzj di max


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MAX 70
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 19:30

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="TIGRO" post="69860"]
 :shock:  :shock:  credo dalla foto che sia lui... con le frecce esterne alla carrozzeria..
guarda ora gli ho detto se mi mandava delle foto prima di sabato... :cool: 
certo che &#x000E8; molto strano... boooooo.... nn so che dire... ora apro un nuovo topic vediamo se qualcuno ne sa di pi&#x000F9;..
comunque grassssie...[/quote]

 se guardi in area album, " giornata del fuoristrada a Ferrara " ne vedi di foto......


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massimo73
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 21:03

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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ma quello non e un 4200 ma e un 4000 con cascata d ingranaggi cosi mi disse lui


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nikland
Mercoled&igrave;, 01 Aprile 2009, 22:15

Re: Consiglio Per Acquisto
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ho riletto tutta questa discussione e senza dire quale e' o meno il mezzo adeguato..vorrei fare un po di chiarezza sulla serie HZJ
questa serie come giustamente affermava il buon Matteo e' nata dopo il 1990 quando e' cessata la produzione del bj71 tutti gli esemplari immatricolati prima montavano ( benzina a parte) motori a 4 cilindri
N.B per quanto mi riguarda il mezzo di Max di Ferrara ( non so se si chiama cosi) e' un tarocco ( passatemi il termine poco carino) perche' in nessun sito mondiale di toyota nemmeno canadese esiste una serie 70 motorizzata 12ht
non lo ricordo benissimo ma se non erro si tratta di un bj70-71 ( canadese perche' aveva il contakm in miglia) ma con motore del 61 probabilmente trapiantato..se qualcuno avesse notizie diverse e certe in merito al mezzo e' pregato di smentirmi..
tornando alla serie hzj occorre fare delle precisazioni..
il modelli di inizio serie erano siglati:
70
73
75
77
e avevano ( rispetto ai modelli successivi) le balestre all'avantreno un cambio diverso ( h55f in luogo del r151f) e delle coppie conica 4.11 ( in luogo delle 4.30)
i modelli dal 1999-2007  erano siglati
71
74
78
79
dal 2007 il mezzo ha cambiato aspetto ed ha appunto il muso nuovo
i modelli ancora in produzione sono attualmente
71
76
78
79
questa e' a grandi linee la storia delle serie hzj7


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TIGRO
Gioved&igrave;, 02 Aprile 2009, 00:31

Re: Consiglio Per Acquisto
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signori grazie a tutti..
preciso che stiamo occupando spazio al nostro amico che voleva dei consigli...
ho aperto un altro topic appositamente...

PS quello di cui perlo io... fidatevi non lo avete visto....
il proprietario vive in una valle sperduta dalle mie parti dentro una cavolo di cascina ha 75anni e non ha neanche il cell.
il mezzo &#x000E8; tutto originale... senza assicurazione perch&#x000E8; lo usa nell'orto per fare su e gi&#x000F9; con le olive... cavolo questo tipo ci ara il campo!!!
sabato mi ci devono portare perch&#x000E8; la strada non ha neanche la via...

far&#x000F2; delle foto e le posto

grazie 
quindi NIK secondo te che impiccio c'&#x000E8; ? sulle informazioni riportatemi o magheggi sul mezzo?


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massimo73
Gioved&igrave;, 02 Aprile 2009, 07:14

Re: Consiglio Per Acquisto
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si nick e un bj70 con doppio contachilometri kmh/mph ma sembra che il motore sia un h61 di serie toy 
quel auto la conosce bene il tuo amico di bologna quello che ha preso poco tempo fa un hzj71 nuovo fari quadri che dice di esser un tuo amico e anziano ma non mi ricordo il nome!


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nikland
Gioved&igrave;, 02 Aprile 2009, 11:26

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="massimo73" post="69902"]si nick e un bj70 con doppio contachilometri kmh/mph ma sembra che il motore sia un h61 di serie toy 
quel auto la conosce bene il tuo amico di bologna quello che ha preso poco tempo fa un hzj71 nuovo fari quadri che dice di esser un tuo amico e anziano ma non mi ricordo il nome![/quote]

Massimo..

quel signore si chiama GianFranco, grandissimo estimatore e conoscitore di toyota...ma in questo caso e' fuori pista anche lui
Ho a casa gli esplosi di qualsiasi modello toyota costruito per Africa Europa Canada e quant'altro non esiste nessun mezzo simile..neanche in una limited edition
A rigor di logica quel mezzo dovrebbe chiamarsi HJ71..dato il motore a 6 cilindri e la struttura tipica dei modelli 70...e vi assicuro non esiste
Trapiantare un 12h-t su un 70 con carrozzeria apposita per ospitare i 6 cilindri non e' un'impresa epica, basta trovare un gruppo motore cambio del 61 e ficcarcelo dentro...
Ho un amico che ha fatto lo stesso lavoro su un bj40


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fg67
Gioved&igrave;, 02 Aprile 2009, 14:27

Re: Consiglio Per Acquisto
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Tra sigle e numeri &#x000E8; sempre difficile capire, meno male che c'&#x000E8; nikland che chiarisce sempre. Ringrazio ancora tutti per i consigli e le opinioni, adesso il dilemma &#x000E8; subito il 71 o aspettare risparminado e poi prendere un 60/61. Unica certezza sempre e solo Toy!!!!!


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nikland
Gioved&igrave;, 02 Aprile 2009, 14:30

Re: Consiglio Per Acquisto
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Per l'Africa non avrei dubbi...il 61 e' nettamente superiore al 71...lascerei perdere il 70, almeno che la tua intenzione sia fare solo piste


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fg67
Gioved&igrave;, 02 Aprile 2009, 20:12

Re: Consiglio Per Acquisto
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Avessi 48000 euro mi prenderei l'hzj78 che hanno messo su fuoristrada.it, veramente bello! Be sono daccordo che il 61 va decisamente meglio per l'africa e fare solo piste non &#x000E8; nei programmi!!!
Per ora medito.


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fzj78
Gioved&igrave;, 02 Aprile 2009, 22:12

Re: Consiglio Per Acquisto
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Io li ho usati ambedue in Africa ...e molto, e non sono sicuro che il 61 sia cos&#x000EC; superiore.
Ha un allungo decisamente superiore al 71, che non brilla in questo campo, &#x000E8; pi&#x000F9; confortevole e decisamente pi&#x000F9; spazioso, ma a mio modo di vedere il 61 &#x000E8; "invecchiato" molto di pi&#x000F9; del 71 che dalla sua ha una possibilit&#x000E0; di utilizzo nel fuoristrada nostrano decisamente superiore.


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fg67
Gioved&igrave;, 02 Aprile 2009, 22:55

Re: Consiglio Per Acquisto
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Se parliamo di estetica concordo il 61 ha ormai una linea superata cosa che non &#x000E8; accaduto per il 71 che lo si puo definire un classico. Io il 61 non lo ho mai provato l'ho solo visto al lavoro in Africa, invece il 71 si e per quel poco che l'ho provato mi ha dato ottime sensazioni.  
fzj78 tu che hai esperienza d'Africa per preparare un 71 per andare da quelle parti dotandolo del minimo necessario quanto potrebbe costare? Tu che lo hai usato come si comportava? pregi difetti?


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fzj78
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 00:29

Re: Consiglio Per Acquisto
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La tua &#x000E8; una domanda da mille dollari:

partendo dal presupposto che la meccanica sia ok, e gi&#x000E0; questo su di una vetture di 20 anni non &#x000E8; uno scherzo, sicuramente bisogna lavorare molto sulle balestre e sugli ammortizzatori, sono infatti  il reparto che in fuoripista dar&#x000E0; pi&#x000F9; noie.
Non &#x000E8; uno scherzo infatti rendere la vettura precisa su asfalto, sicura sui pistoni veloci e sincera tra le dune con l'inevitabile carico che ti dovrai portare dietro, e mettere le mani seriamente in questo reparto rischia di diventare costosetto.
Lo scarso spazio a bordo potrebbe essere il secondo problema, ma organizzandosi bene si risolve; calcola che anni fa, quando il Niger era ancora aperto, su di un 71 portavo 350 Lt di gasolio, 60 di acqua, e tutto l'occorrente per un viaggio di un mese in autonomia...
Tra le dune poi il retrotreno ha la curiosa tendenza ha cercare di passare avanti nei discesoni, c'&#x000E8; chi ne vede un difetto, dipende da quanto ami l'adrenalina in dosi massicce.


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TIGRO
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 08:38

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fzj78" post="69957"]La tua &#x000E8; una domanda da mille dollari:

partendo dal presupposto che la meccanica sia ok, e gi&#x000E0; questo su di una vetture di 20 anni non &#x000E8; uno scherzo, sicuramente bisogna lavorare molto sulle balestre e sugli ammortizzatori, sono infatti  il reparto che in fuoripista dar&#x000E0; pi&#x000F9; noie.
Non &#x000E8; uno scherzo infatti rendere la vettura precisa su asfalto, sicura sui pistoni veloci e sincera tra le dune con l'inevitabile carico che ti dovrai portare dietro, e mettere le mani seriamente in questo reparto rischia di diventare costosetto.
Lo scarso spazio a bordo potrebbe essere il secondo problema, ma organizzandosi bene si risolve; calcola che anni fa, quando il Niger era ancora aperto, su di un 71 portavo 350 Lt di gasolio, 60 di acqua, e tutto l'occorrente per un viaggio di un mese in autonomia...
Tra le dune poi il retrotreno ha la curiosa tendenza ha cercare di passare avanti nei discesoni, c'&#x000E8; chi ne vede un difetto, dipende da quanto ami l'adrenalina in dosi massicce.[/quote]

Sacrosante parole!!!
con 2 righe hai spiegato a perfezione la situazione :wink: 
complimenti... :!:  :!:


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fg67
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 13:51

Re: Consiglio Per Acquisto
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Afferrato il messaggio.
Altra cosa che ho notato sul 71 &#x000E8; che ha le canaline del tetto saldate. Credo che i motivi possano essere due, o la ruggine se le &#x000E8; mangiate (non so se nel 71 &#x000E8; tipico inquella zona) ma il resto della carrozzeria non era cos&#x000EC; patito o ci hanno caricato talmente tanto e in condizioni estreme che hanno ceduto il che mi fa supporre che anche il resto, vedi meccanica, abbia subito le stesse fatiche.
voi che dite?


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black_bj71
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 14:25

Re: Consiglio Per Acquisto
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cosa intendi per saldate?!
pu&#x000F2; darsi sia solo un ripristino dovuto a ruggine...
non credo si tratti di troppo carico...altrimenti si sarebbe piegato anche qualche montante...non mi scervellerei troppo per le canalette...controlla la meccanica...se quella &#x000E8; ok sei a cavallo poi la carrozzeria si ripristina piano piano


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fzj78
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 15:10

Re: Consiglio Per Acquisto
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Controlla bene i passaruota i parafanghi ed i brancali, il fatto che le canaline siano state "riprese" NON &#x000E8; un buon indizio...


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fg67
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 16:39

Re: Consiglio Per Acquisto
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Dico saldate perch&#x000E8; al tatto sono corrugate ed il canalino &#x000E8; quasi "pieno".

Passaruota e parafanghi sembrano ok nel loro vissuto, i brancali li controller&#x000F2;.


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fzj78
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 18:40

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fg67" post="69983"]Dico saldate perch&#x000E8; al tatto sono corrugate ed il canalino &#x000E8; quasi "pieno".

Passaruota e parafanghi sembrano ok nel loro vissuto, i brancali li controller&#x000F2;.[/quote]

E' facile che siano piene di stucco...occhio


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TIGRO
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 19:44

Re: Consiglio Per Acquisto
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Sicuramente lo avrai visto questo BJ70 in vendita...
per&#x000F2; se ti &#x000E8; sfuggito ti posto il link:

http://annunci.fuoristrada.it/detail.php?id=45910

saluti


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fzj78
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 20:49

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="TIGRO" post="69991"]Sicuramente lo avrai visto questo BJ70 in vendita...
per&#x000F2; se ti &#x000E8; sfuggito ti posto il link:

http://annunci.fuoristrada.it/detail.php?id=45910

saluti[/quote]

Se cerca una vettura per fare africa, lascerei stare il 70...


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nikland
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 21:04

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="TIGRO" post="69991"]Sicuramente lo avrai visto questo BJ70 in vendita...
per&#x000F2; se ti &#x000E8; sfuggito ti posto il link:

http://annunci.fuoristrada.it/detail.php?id=45910

saluti[/quote]

il 3500 e' un grande macinatore di kilometri, ma come diceva Ema, per l'africa e per l'off road in generale..tranne qualche scampagnata tipo "via del sale" lo lascerei perdere...


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fg67
Venerd&igrave;, 03 Aprile 2009, 21:29

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Si concordo, il 70 avendo 90 cv contro i 125 del 71 non si presta bene per l'uso che ne vorrei fare.
Comunque grazie per la segnalazione tigro.
Domani lo vado a rivedere e se riesco faccio qualche foto


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fg67
Luned&igrave;, 06 Aprile 2009, 09:26

Re: Consiglio Per Acquisto
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Sono andato a rivedere il 71, questa volta non diluviava ed ho potuto guardarlo sopra e sotto. Ebbene la prova compressione casalonga suggerita &#x000E8; andata bene, niente fumo. Il fumo abianco-zzurro allo scarico c'era alla partenza esgasando da preddo ne ho fatto un bel po, una volta scaldato non lo ha pi&#x000F9; fatto, la temperatura &#x000E8; rimasta stabile anche dopo averlo tirato su strada. Ci sono trasudamenti sulla giunzione della coppa dell'olio ma nella norma. cos&#x000EC; a vedersi la meccanica sempra in ordine, bisogna cambiare il primo tratto della marmitta. Situazione brutta invece per la carrozzeria che &#x000E8; in larga parte stuccata (male) o mangiata dalla ruggine vedi sotto le porte. Insomma all'apparenza di meccanica sembra buona ( rifatta la frizione e ricentinate le balestre un anno fa) invece di carrozeria &#x000E8; veramente brutta. Gli interni come dicevo sono veramente brutti. Insomma c'&#x000E8; da spendere un bel po, il che non so se &#x000E8; conveninte o meno perch&#x000E8; come sappiamo tra meccanici e carrozzieri non ne esci vivo. Mi hanno proposto di sostituire la scocca, ne hanno una in "buono" stato, mi fanno sapere in settimana cosa verrebbe a costare lo scherzetto.
Mi sa che rimango alla finestra a vedere se esce qualche annuncio migliore.


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al
Luned&igrave;, 06 Aprile 2009, 12:00

Re: Consiglio Per Acquisto
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Il problema ruggine e corrosione lo troverai certamente su tutti i Toy di quegli anni, quindi la cosa importante &#x000E8; la meccanica.
Attenzione perche se ne trovi uno apparentemente a posto di carrozzeria magari poi scopri che era stato ripristinano in economia e che hanno chiuso i buchi con stucco e resine.
X ripristinare bene un 71 marcio di carrozzeria occorrono 90/100 ore di mano d'opera e 400 euri di vernici e materiali di consumo, esclusi eventuali ricambi


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black_bj71
Luned&igrave;, 06 Aprile 2009, 12:27

Re: Consiglio Per Acquisto
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quoto di nuovo AL
e come ti ho gi&#x000E0; detto in precedenza se la meccanica &#x000E8; ok puoi andare tranquillo
la sostituzione carrozzeria &#x000E8; la cosa pi&#x000F9; veloce e forse economica se non hai la possibilit&#x000E0; di farti i lavori in encomia.
il prezzo &#x000E8; ragionevole se la meccanica &#x000E8; ok.
poi dipende da te...capitasse a me lo prenderei...ma devi valutare la tua situazione....
considera anche i costi di gestione notevolmente inferiori a quelli di un k non d'epoca e anche se ci metti un anno a ripristinarlo
risparmi


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fg67
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 13:58

Re: Consiglio Per Acquisto
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Devo dire che il fascino del 71 oltre le sue doti mi tenta molto anche se ho amici che mi dicono che &#x000E8; meglio aspettare e poi prendere una vettura pi&#x000F9; giovane, vedi kzj90. Tralascio chi mi dice  che a partit&#x000E0; di budget meglio un Patrol!!!!!!!!!!!!
Non mi hanno ancora risposto su quanto costerebbe mettere una scocca nuova, aspetto news.
Quali sono i punti principali da tagliandare su un 71 (ingrassaggio differenziali, olii vari etc)?
Non avendo mai avuto mezzi con balestre, quanto costa ricentinarle e sostituire i silent block?
Purtroppo devo affrontare tutto con l'ottica del risparmio!


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al
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 14:12

Re: Consiglio Per Acquisto
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non s&#x000F2; quanto ti chiederanno a sostituire la scocca ma sicuramente serviranno un botto di ore di lavoro per l'operazione..

Visto l'utilizzo che ne farai e visto il budget a disposizione hai valutato un HILUX ?


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fg67
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 14:36

Re: Consiglio Per Acquisto
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Hilux &#x000E8; difficile trovatli a buon prezzo.


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massimo73
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 14:40

Re: Consiglio Per Acquisto
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un hi.lux parlando della versione a 2ponti e un pu sottodimensionato il motore e x far viaggi non va avanti come un bj70
parlando della versione piu recente si sale di prezzo!


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 17:58

Re: Consiglio Per Acquisto
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amesso di non trovare una rara versione benzina il 2.4 dell'hilux &#x000E8; un po' stanco...86cv contro i quasi 130cv del 71

sul 71 i punti da "tagliandare" sono gli stessi che hai su tutti i mezzi.
io appena lo ho preso ho fatto un tagliando completo sostituendo tutti gli olii e i filtri
poi dopo ogni uscita fangosa lo lavo bene e mi infilo sotto per fare una bella ingrassata alla trasmissione e sterzo.
poi cambio olio motore e filtro ogni 7000km filtro gasolio e olii trasmissione ogni 15000km(verrificandone periodicamnte la bont&#x000E0; chiaramnte...specie nei differenziali) 
lascio il motore scaldare prima di partire e raffreddare 5 al minimo dopo averlo usato e per esempio in salita o cmq dopo qualche tirata...in modo da non compromettere la turbina
se la tratti cos&#x000EC; la meccanica dura vermante tanto
per la carrozzeria una scocca sana con 1000/1200 la trovi...sostituitrla non &#x000E8; un lavoro poi cos&#x000EC; esasperato...
certo hai lo scazzo di dover rifare tutti i cablaggi di fari strumentazione etc...


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fzj78
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 19:01

Re: Consiglio Per Acquisto
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Io invece penso che una vettura malmessa di carrozzeria spesso si porta insieme una meccanica trascurata quando non abusata.
Quando una vettura &#x000E8; alla frutta, ci cavi poco di buono, di ripristino ti parte una finanziaria e ci stai dietro per dei mesi.
Nella mia esperienza quelli che se ne fregano dell'esterno o dei sedili, sono anche quelli che rimandano i cambi olio, che i filtri li prendono cinesi che costano poco, che il grasso alle crociere non sanno nemmeno che ci vada messo...di sicuro non fanno girare al minimo il motore dopo una tirata su asfalto.
Quando poi oltre alla scocca ti trovi a dover cambiare anche il radiatore pieno di ruggine perch&#x000E8; ci hanno sempre aggiunto acqua del rubinetto, gli alberi di trasmissione ed i giunti per la carenza di ingrassaggi, i dischi e i tamburi che sono sotto ogni tolleranza, la pompa di iniezione per l'acqua entrata nel serbatoio dal tappo carburante perso e sostituito da una busta di plastica , il tuo budget sar&#x000E0; sfondato alla velocit&#x000E0; della luce!!
Forse ti conviene aspettare con pazienza, certo che ti rivolgi ad una vettura il cui mercato &#x000E8; decisamente pazzo con quotazioni molto alte, ma propenderei per una vettura che si presenti in ordine, i cui costi di ripristino siano almeno ipotizzabili.


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massimo73
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 19:16

Re: Consiglio Per Acquisto
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concordo pienamente con FZJ78
un consiglio aspetta e cerca un K70/73 piu recente e si trovano con 8000euro 
ce ne uno su auto e fuoristrada con 180000km a 9000euro e li gia da un po secondo me il prezzo e tratt visto che e inserzionato anche so fuoristrada.it a 8500


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 20:31

Re: Consiglio Per Acquisto
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ti do ragione al 110% FZJ
per&#x000F2; dico anche che dopo 20 anni su un mezzo usato al nord dove vanno pesante col sale &#x000E8; anche normale che la carrozzeria di acciaio senza trattamnti anti corrosivi presenti i segni del tempo...dentro e fuori specie se usati da artigiani epr lavoro come in questo caso...io non ho visto il mezzo di persona e da una foto si capisce poco...
per&#x000F2; ci sono mezzi che con un ripristino non esorbitante si riportano a condizioni ottime...bisogna stare doppiamnte attenti e contrallre tantissime cose...
ma non per forza sar&#x000E0; una fregatura....
FG67 e del Hj60 ch ti ho postato qualche giorno fa che dici...quello &#x000E8; messo bene.e la meccanica &#x000E8; sempre HD


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al
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 21:38

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="black_bj71" post="70260"]ti do ragione al 110% FZJ
per&#x000F2; dico anche che dopo 20 anni su un mezzo usato al nord dove vanno pesante col sale &#x000E8; anche normale che la carrozzeria di acciaio senza trattamnti anti corrosivi presenti i segni del tempo...dentro e fuori specie se usati da artigiani epr lavoro come in questo caso...io non ho visto il mezzo di persona e da una foto si capisce poco...
per&#x000F2; ci sono mezzi che con un ripristino non esorbitante si riportano a condizioni ottime...bisogna stare doppiamnte attenti e contrallre tantissime cose...
ma non per forza sar&#x000E0; una fregatura....
FG67 e del Hj60 ch ti ho postato qualche giorno fa che dici...quello &#x000E8; messo bene.e la meccanica &#x000E8; sempre HD[/quote]
Un 60 nell'ordine dei 5000 &#x020AC;...lo posti anche a me per favore....Grassie


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fzj78
Mercoled&igrave;, 08 Aprile 2009, 21:43

Re: Consiglio Per Acquisto
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Si ok i 20 anni, ma quando le gronde sono piene di stucco, e pi&#x000F9; in generale ti parlano di sostituire tutta la scocca la cosa mi puzza fino a torino!
se parliamo di brancali, parafanghi, montanti parabrezza e cornici vetri posteriori siamo nella zona da controllare su di un 71, ma le gronde se non sno state bombardate mettendosi sul fianco di norma non arrugginiscono, li il sale non ci arriva di solito...

per quanto riguarda il 60 forse non &#x000E8; una grande scelta per fare africa in questi anni, ormai le grandi traversate sono impossibili, e sulle dune non sei molto a tuo agio.


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al
Gioved&igrave;, 09 Aprile 2009, 02:49

Re: Consiglio Per Acquisto
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http://annunci.fuoristrada.it/detail.php?id=46161
questo andrebbe approfondito...................


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black_bj71
Gioved&igrave;, 09 Aprile 2009, 09:32

Re: Consiglio Per Acquisto
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gi&#x000E0; fatto...&#x000E8; fermo da 5 anni e ha fatto africa....carozzeria messa male...bisogna lavorarci sopra sicramnte di pi&#x000F9; che per quello da 5500


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black_bj71
Gioved&igrave;, 09 Aprile 2009, 09:34

Re: Consiglio Per Acquisto
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per AL

[quote user="black_bj71" post="69720"]ti segnalo anche[url=http://www.subito.it/toyota-hj-60-pesaro-urbino-3380194.htm]questo HJ60 che non &#x000E8; affatto male[/quote]


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fg67
Gioved&igrave;, 09 Aprile 2009, 11:48

Re: Consiglio Per Acquisto
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concordo con voi, il 71 che ho visto &#x000E8; mal messo e ho la sensazione che come la carrozzeria anche la meccanica abbia subito le stesse fatiche. Purtroppo ieri &#x000E8; uscito un annuncio di un 71 a 3500 euro, &#x000E8; gi&#x000E0; venduto!!
Il 60 pur essendo ottima vettura non mi attira, a quel punto prendi alla stessa cifra un Kzj90 che ha visto solo strada ed &#x000E8; sicuramente pi&#x000F9; fresco e con un buon assetto ti porta ovunque. Anche se passare da un 95 ad un 90 un p&#x000F2; mirode!!!
Sicuramente il mercato dei 71 &#x000E8; fuori dalla realt&#x000E0; perch&#x000E8; le cifre richieste sono troppo alte per mezzi che hanno venti anni e pi&#x000F9; e che sicuramente hanno lavorato sodo e lo dico da estimatore del 71.


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fg67
Venerd&igrave;, 17 Aprile 2009, 16:38

Re: Consiglio Per Acquisto
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Ma acquistare in Germania cosa comporta? Si riesce poi ad immatricolare qui il mezzo senza troppi problemi e costi oppure diventa un calvario nella burocrazia?
Sapete dove &#x000E8; possibile avere delle informazioni?


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black_bj71
Sabato, 18 Aprile 2009, 14:14

Re: Consiglio Per Acquisto
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comprare in germania se sai come muoverti &#x000E8; molto conveniente...i mezzi costano meno e hai la possibilit&#x000E0; di portarti qui un mezzo con un libretto ricco...
ma devi sapere come muoverti
trova qualcuno che ha l'ha gi&#x000E0; fatto e fatti spiegare tutta la trafila
credo che con 1200&#x020AC;tu possa immatricolare l'auto qui...


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nikland
Sabato, 18 Aprile 2009, 17:52

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Lasciate perdere i mezzi che arrivano dalla Germania piu' vecchi di 10 anni, sono disintegrati dalla ruggine...
all'apparenza sembrano belli, perche' il piu' delle volte le graffitano e gli danno una passata leggera di carrozzeria, ma sotto la grafite, la ruggine che non e' stata eliminata continua a corrodere, e un giorno di colpo..il mezzo inizia a incancrenirsi..


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fg67
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 00:33

Re: Consiglio Per Acquisto
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Mi sono informato e con poco meno di 1000 euro tramite agenzia immatricoli l'auto qui. C'&#x000E8; chi dice essere conveniente e c'&#x000E8; chi sconsiglia come nikland. Effettivamente in germania trovi toy che qui manco ti sogni.


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nikland
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 08:46

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fg67" post="70809"]Mi sono informato e con poco meno di 1000 euro tramite agenzia immatricoli l'auto qui. C'&#x000E8; chi dice essere conveniente e c'&#x000E8; chi sconsiglia come nikland. Effettivamente in germania trovi toy che qui manco ti sogni.[/quote]

ragazzi..io vi porto la mia esperienza...
Ho comprato un HZJ71 dalla Germania del 2002 con solo 51000km sul groppone, la macchina mi e' stata venduta senza grafite ( altrimenti non l'avrei mai presa) il telaio e la scocca sono immacolati ma parliamo di un mezzo che ha circolato pochissimo eppure non sono mancate piccole noie:

due mesi fa ho dovuto sostituire il sensore di retromarcia, smontandolo mi sono accorto che i morsetti erano completamente ossidati e uno era spezzato non faceva piu' contatto..
avevo noie con il blocco del differenziale anteriore faceva una fatica boia a inserirsi e quando si inseriva in alcuni casi faceva altrettanta fatica a disinserirsi..
Finche un giorno mi sono armato di pazienza e coraggio e me lo sono smontato basandomi su degli esplosi che avevo trovato in rete, il bloccaggio del differenziale e' diviso in due parti,una meccanica.. ( ingranaggio che entra nella forca) che era immacolata e una elettronica chiusa e isolata dal mondo esterno con un semplice o-ring
quando l'ho smontato mi sono accorto che l'oring era consumato dal sale, come dal sale erano ossidati tutti i contatti elettrici, ho dovuto pulire il tutto per bene e ingrassare con grasso antiacido tutti i contatti..oliare con olio siliconico sostituire l'oring e chiudere il tutto con un mastice per guarnizioni che non fara' entrare dentro li nemmeno un granello di polvere..ora il tutto funziona in maniera esemplare..
TUTTI e dico TUTTI i possessori di HZJ e HDJ tedeschi con cui ho parlato hanno avuto grane simili alcuni meno manuali di me...hanno portato il mezzo in TOYOTA e si sono fatti scucire 1700EURO di motorino blocco intero..
vogliamo immaginare che succede a portare a casa di la mezzi di 20 e passa anni..io l'ho visto un BJ71 che arrivava dalla Germania...ragazzi aveva la traversa del telaio marcia!!!


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fg67
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 12:31

Re: Consiglio Per Acquisto
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Certo che con questo racconto viene paura! Avevo trovato un hzj ad un prezzo di un bj71 qui in italia ma certo che se ci sono di questi possibili problemi &#x000E8; meglio non correre rischi.


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antonio
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 13:11

Re: Consiglio Per Acquisto
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nik ci avrai gia pensato ma ti consiglio appena possibile di aprire anche il posteriore sicuramente meno conciato visto magari un uso piu frequente ma sicuramente interessato dal sale come l anteriore . il poroblema peggiore &#x000E8; quando il blocco si inserisce ma non si disinserisce e li son dolori per riuscire a tornare a casa


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al
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 13:12

Re: Consiglio Per Acquisto
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Posto che nessuno regala nulla men che meno le Toyota credo che un HZ al costo di un BJ ci sia proprio qualcosa che non va. (non sull'auto ma sull'annuncio)
Vorrei per&#x000F2; dire una cosa, se non ho capito male il budget che hai disposto per l'acquisto &#x000E8; di circa 5000 euri. Con quel budget non hai molta scelta; l'HZ non esiste, KZ i primi del 96 con 6000 euri li trovi ma da rifare di meccanica e qualcosa di carrozzeria, per quelli a posto ne spendi 10000, Hilux vecchi 6000/7000 hanno dalla loro che sono immortali ma hanno 80 cv, BJ 71 parte da 5000 ma ce ne sono anche da 10/12/15/23000, certamente quelli da 5000 avranno cose da rivedere e come gia detto meglio che questo sia la carrozzeria piuttosto che la meccanica.
Di sicuro devi trovare un compromesso perche se speri di trovare una Toyota (qualunque) bella, pochi km, a posto di meccanica e carrozzeria con cifre nell'ordine di 5000 euri credo che  difficilmente tu riuscirai mai a trovarla.
Saluti


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nikland
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 13:49

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fg67" post="70832"]Certo che con questo racconto viene paura! Avevo trovato un hzj ad un prezzo di un bj71 qui in italia ma certo che se ci sono di questi possibili problemi &#x000E8; meglio non correre rischi.[/quote]

purtroppo il sale corrode tutto quello che puo' corrodere..se hai trovato un HZJ che costa come un BJ sara' sicuramente un vecchia serie ( balestre anteriori) che il piu' delle volte e' sprovvisto di blocchi ( tranne in pochi casi) e puop' darsi sia quasi coetaneo al BJ 
( ricordo che la serie aspirata HZJ e' antrata in produzione un anno dopo la fine di quella dei BJ 1990)
rispetto alle serie 71-74-78...cambiano diverse cose e ho notato anche io che ormai i prezzi sono in linea a quelli del BJ

[quote user="antonio" post="70837"]nik ci avrai gia pensato ma ti consiglio appena possibile di aprire anche il posteriore sicuramente meno conciato visto magari un uso piu frequente ma sicuramente interessato dal sale come l anteriore . il poroblema peggiore &#x000E8; quando il blocco si inserisce ma non si disinserisce e li son dolori per riuscire a tornare a casa[/quote]

si Antonio, ci avevo pensato..ma per ora il posteriore e' un violino e non ci metto mano..qualora iniziera' ad essere lento ( non credo dato la frequenza in cui lo uso :mrgreen: ) allora gli faro' la dovuta manutenzione...
Il piu' incriminato e' l'anteriore, perche' per una questione di posizione ( boccione spostato tutto a dx) e' continuamente bagnato dall'acqua e dal fango..nonche' dal sale per via della rotazione della ruota...ora pero' avendolo chiuso in maniera stagna non avra' piu' problemi..li non entrera' piu' nulla, pensa che adesso non faccio in tempo ad inserirlo che si blocca.. meglio ancora di quelli nuovi..

Purtroppo ragazzi il problema dei mezzi tedeschi e non solo ( anche quelli che hanno vissuto per anni in zone montagnine da noi) puo' essere questo..il BJ non ha nulla di elettrico ( eccetto i vari sensorini di retromarcia innesto, alcuni "sfigati esemplari che hanno l'innesto elettropneumatico della trazione anteriore ( inesistente sugli HZJ seconda serie)) e quindi e' meno soggetto a rogne di questo genere..ma per cio' che riguarda i telaio dato gli anni..e i kilometri sicuramente abbondanti e' cosi'....
I commercianti di Automobili sono furbissimi, li portano a graffitare..una soffiata di carrozziere e sembrano immacolati..ma sotto le toppe la ruggine continua a lavorare..e poi come e' successo a un mio amico (BJ70) un giorno prendi una buca e ti si stacca la sede delle balestre...


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black_bj71
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 14:04

Re: Consiglio Per Acquisto
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nik tra te e quell'altro talebano di nikar (quello del bj 70 per chi non lo conosce) mi state facendo venire l'angoscia
io vivo a belluno e di sale ne buttano tonnellate
il sotto scocca &#x000E8; stavo visibilmente riverniciato e dopo 2 anni di fango e sale la fioriture di ruggine cominciano a tornare fuori
mi fai venir voglia di tirare gi&#x000F9; tutta la carozzeria e sabbiare tutto :evil:


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fg67
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 14:18

Re: Consiglio Per Acquisto
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L'hz che ho visto &#x000E8; uno dei primi con balestre anteriori e 300000 km, la cifra bassa &#x000E8; dovuta al fatto che la fiancata sinistra &#x000E8; rovinata, &#x000E8; autocarro. Certo concordo sulla furbizia di certi commercianti, priva vedere cammello poi dare soldi!!
Secondo voi un 4-runner con il 3.0 td come andrebbe. Mi &#x000E8; sempre piacuta come estetica ma non la conosco come fuoristrada non avendola mai provata e non conoscendo nessuno che l'ha.
Diciamo che sono riuscito a far salire il budget a 6000 euri+spese immatricolazione+1000 c.a. lavori vari!!


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giordanojgor
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 14:24

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote]Diciamo che sono riuscito a far salire il budget a 6000 euri+spese immatricolazione+1000 c.a. lavori vari!![/quote]

B&#x000E8; a questi prezzi potresti trovare dei "moderni" KZ/KDJ 9x ...  :wink: !!!!


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massimo73
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 14:45

Re: Consiglio Per Acquisto
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ce un k70 a 8000euro lo provi a tratt  e cala visto che e molto che e inserzionato su fuioristrada.it e anche su auto e fuoristrada ha 180000km e rialzo se non sbaglio


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nikland
Luned&igrave;, 20 Aprile 2009, 15:50

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="black_bj71" post="70845"]nik tra te e quell'altro talebano di nikar (quello del bj 70 per chi non lo conosce) mi state facendo venire l'angoscia
io vivo a belluno e di sale ne buttano tonnellate
il sotto scocca &#x000E8; stavo visibilmente riverniciato e dopo 2 anni di fango e sale la fioriture di ruggine cominciano a tornare fuori
mi fai venir voglia di tirare gi&#x000F9; tutta la carozzeria e sabbiare tutto :evil:[/quote]

Matteo non e' il caso di farsi prendere da angoscia..il tuo Bj per quello che ho potuto vedere sembra in forma, il BJ di Nikar era bello il giorno che e' arrivato dopo un'uscita OR la grafite si e' dileguata ed e' uscito il telaio corroso..nonche' la carrozza
si trattava di un BJ70 del 1985 con non si sa piu' i kilometri che aveva, immatricolato a TRENTO e poi passato di piu' mani..( tra cui quella di un contadino che lo usava come un mezzo agricolo) e' poi finito in toscana dove l'ultimo possessore ha deciso di turbarlo...direi che era un mezzo che ha fatto la sua vita..
Il modo migliore specie per chi come te abita in zone dove il sale viene buttato a fiumi...e lavare il piu' spesso possibile il sottoscocca..almeno settimanalmente e avere la creanza di non lasciare il mezzo sporco di fango per settimane..dopo aver fatto fuoristrada....come spesso ho visto fanno molti :???:


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fg67
Venerd&igrave;, 24 Aprile 2009, 18:47

Re: Consiglio Per Acquisto
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leggo annunci di Bj 73 alcuni con motore 2500 td altri con 3500d, chi sa mi pu&#x000F2; dare delucidazioni? Quello che so &#x000E8; che il 73 indica un passo "semi" lungo, ovvero una via di mezzo tra il 70 e il 78. Potrebbe essere un buon mezzo per anche viaggi in Africa?


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giordanojgor
Venerd&igrave;, 24 Aprile 2009, 18:59

Re: Consiglio Per Acquisto
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Io ho visto LJ 73 a tre porte e devo dire che anche dietro ha una ottima abitabilit&#x000E0; e un bagagliaio ben dimensionato,se poi abbatti/asporti i sedili allora il gioco &#x000E8; fatto e ti diverti anche in O/R nostrano!!!


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fg67
Sabato, 25 Aprile 2009, 00:57

Re: Consiglio Per Acquisto
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Ma &#x000E8; possibile che ci siano due motorizzazioni sul Bj73? Il 2500td &#x000E8; un motore affidabile o come ho letto ha problemi alla testata?


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massimo73
Sabato, 25 Aprile 2009, 06:26

Re: Consiglio Per Acquisto
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lascia perdere il 2500 non e x nulla affidabile! e se devi far viaggi e piccolo come motore


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nikland
Domenica, 26 Aprile 2009, 08:45

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fg67" post="71343"]Ma &#x000E8; possibile che ci siano due motorizzazioni sul Bj73? Il 2500td &#x000E8; un motore affidabile o come ho letto ha problemi alla testata?[/quote]

In teoria in italia su quel passo c'e' solo il 2.5 che non e' neanche di origine toyota ma VM...un motore pieno di problemi..mal indovinato..
Dopo la cessazione della serie 40 sulla carrozzeria dei BJ70 ( che uscirono prima degli LJ i primi esemplari vennero importati nel 1984-85) la toyota penso di motare questa motorizzazione esclusivamente per l'italia...che era gia all'epoca un paese alle prese con sovratasse...ecc ecc ecc...
Fu un operazione mal riuscita..perche' il motore ha dato da subito problemi..e questa versione di 70 fu rimpiazzata dai bj71 e dagli lj 70..il bj71 cesso di produzione nel 1989 
fuori dall'italia questa versione fu prodotto anche con motore 3B 3441 4L che equipaggiava appunto anche i bj70...per cui quelli che hai trovato o sono di importazione o sono trapiantati..
Una cosa positiva di questi mezzi e' la meccanica molto robusta..molto piu' robusta di quella degli LJ...
Oggi come oggi se me ne capitasse una per le mani..gli monterei il motore di un bj71 o meglio ancora quello di un HJ61..con le coppie coniche corte che ha (4.56) e la robustezza diventerebbe un mezzo da favola..anche per viaggiare


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massimo73
Domenica, 26 Aprile 2009, 08:57

Re: Consiglio Per Acquisto
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su una rivista francese ce in vendita un BJ73 con motore HJ60 ma chiedono 9000
hj60 e turbo o aspirato?


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black_bj71
Domenica, 26 Aprile 2009, 13:52

Re: Consiglio Per Acquisto
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hj 60 monta il 2H cio&#x000E8; un 3980cm3 6L a iniezione indiretta


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fg67
Domenica, 26 Aprile 2009, 18:53

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71382"][quote user="fg67" post="71343"]Ma &#x000E8; possibile che ci siano due motorizzazioni sul Bj73? Il 2500td &#x000E8; un motore affidabile o come ho letto ha problemi alla testata?[/quote]

In teoria in italia su quel passo c'e' solo il 2.5 che non e' neanche di origine toyota ma VM...un motore pieno di problemi..mal indovinato..
Dopo la cessazione della serie 40 sulla carrozzeria dei BJ70 ( che uscirono prima degli LJ i primi esemplari vennero importati nel 1984-85) la toyota penso di motare questa motorizzazione esclusivamente per l'italia...che era gia all'epoca un paese alle prese con sovratasse...ecc ecc ecc...
Fu un operazione mal riuscita..perche' il motore ha dato da subito problemi..e questa versione di 70 fu rimpiazzata dai bj71 e dagli lj 70..il bj71 cesso di produzione nel 1989 
fuori dall'italia questa versione fu prodotto anche con motore 3B 3441 4L che equipaggiava appunto anche i bj70...per cui quelli che hai trovato o sono di importazione o sono trapiantati..
Una cosa positiva di questi mezzi e' la meccanica molto robusta..molto piu' robusta di quella degli LJ...
Oggi come oggi se me ne capitasse una per le mani..gli monterei il motore di un bj71 o meglio ancora quello di un HJ61..con le coppie coniche corte che ha (4.56) e la robustezza diventerebbe un mezzo da favola..anche per viaggiare[/quote]


Grazie per i dettagli. 
Quindi quello che ho visto che ha un 3500 td &#x000E8; un trapiantato. Il problema sono i prezzi sempre molto alti per mezzi che ormai hanno 20 anni.  La mia ricerca continua ma non ci sono molte novit&#x000E0; sul mercato, sempre gli stessi mezzi molto cari e che infatti stanno li da tempo.


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massimo73
Domenica, 26 Aprile 2009, 19:45

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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io saro cattivo ma sincero
la colpa che i fuoristrada sono cari e nostra!
siamo noi che abbiamo dei mezzi di 12/15/20 e piu anni che li spacciamo x gioielli!
guardiamo i fatti 
un fuoristrada di 20anni quanto costava nuovo?
a quanto li vendono adesso usati?
dove e la svalutazione?
sembra che abbiamo in mano pezzi unici o rari!
ma guardate i fatti 
1: il blocco del traffico dei mezzi euro 0/1/2 e via andare
2: un mezzo vecchio tutti i giorni ha un problema 
mezzi con 300000/400000km che te li spacciano x 80000/120000 ma chi ci crede!
senza offesa x nessuno un fuoristrada di 20anni se lo paghi 5000euro son gia tanti
dobbiamo mettercelo in testa!i concessionari li ritirano x 500/1000euro e quando ci vedono entrare in concessionaria dicono ecco il pollo e ci chiedono 7/9000euro e noi compriamo!  :evil: 
provate a prender in mano un eurotax BLU e leggete che prezzi!
poi i accessori  non e che ti aumentano il prezzo di molto anzi x me lo svalutano  :cry: 
1:se e accessoriato vuol dire che il mezzo ha fatto fuoristrada e la meccanica e trasmissione sono state sollecitate  :sad: 
2: se e accessoriato bisogna veder se ha il libretto aggiornato altrimenti con le forze dell ordine son problemi x non parlare del fatto se si fa un incidente che dicono le assicurazioni  :roll: 
adesso vedete voi!  :shock:  :shock: 
tutti mi aggrediscono adesso x cio che ho scritto :!:  (tanto sono lontano e dietro a un computer)  :mrgreen:


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giobibo
Domenica, 26 Aprile 2009, 20:10

Re: Consiglio Per Acquisto
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Sono completamente d'accordo con te. Per&#x000F2;...
E' il mercato che fa il prezzo se c'&#x000E8; qualcuno che cerca questi mezzi ed &#x000E8; disposto a pagare certe cifre chi lo vende &#x000E8; ben contento di alzare il prezzo.


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massimo73
Domenica, 26 Aprile 2009, 20:56

Re: Consiglio Per Acquisto
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io preferisco aspettare un anno o due in piu e prendere un hzj usato di 3/4anni a 25000euro 
che prender un mezzo di 20anni a 10000euro e poi metterne altri 7/8000 x ripristinarlo 
PS: x adesso mi tengo il mio isuzu nuovo che non mi da ne problemi ne gioie  :roll:


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black_bj71
Domenica, 26 Aprile 2009, 23:35

Re: Consiglio Per Acquisto
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caro massimo 
si tratta di punti di vista
&#x000E8; tutto molto soggettivo...io mi rendo conto di essere nel forum sbagliato.
ma se guardi una qualsiasi gara di fuoristrada dal rai forest all'istria chellange alla transromania e tante altre gare vedi SOLO rottami ce tu tanto detesti.
e non sono scelti perch&#x000E8; vanno al destruction derby.
ma perch&#x000E8; la produzione di fuoristrada seri per uso gravoso &#x000E8; terminata almeno 10 anni fa se non prima con rare eccezioni
ormai gli unici mezzi che mi vengono in mente che puoi comprare nuovi qui italia e con i quali puoi fare qualcosa di impegnativo senza modificare nulla sono Defender Massif Wrangler JK e Classe G.
tu massimo per i ragionamnti che fai il mezzo lo compri per usarlo tutti i gironi per andare al lavoro e andarci anche al mare con la compagna nonch&#x000E8; portarla a fare shopping.
come ti ripeto &#x000E8; soggettivo!dipende cosa ci vuoi fare!
per un uso misto come il tuo e quello di tante altre persone la serie j9 e j12 &#x000E8; perfetta.
ma per chi si butta senza ritegno tra pietre fango e cespugli e si getta anche in guadi magari profondi avere l'interno in pelle il sedile riscaldato o il navigatore sono solo una rottura di maroni che alla prima fangaia o guado possono essere irrimediabilamente compromessi
a uno che mi chiede voglio un toy per fare fuoristrada gli consiglio bj 70/71 o kzj 70
io saro pazzo ma spendo pi&#x000F9; volentieri 10000&#x020AC;per un bj 71 che per un kzj 90....
il bj &#x000E8; ricercato e aha mercato il kzj 90 ormai li vedo a 5000&#x020AC;
io ho mollato una macchina del 97 con la quale ero in officina tutti i giorni per il 71 dell'86 e in officina in 2 anni di fuoristrada non ci ho mai messo piede se non per mia decisione per apportare modifiche
un hzj costa esageratamente tanto quanto i bj! ti assicuro che un hzj di 2/3 anni lo paghi 40.000euro pi&#x000F9; che 25000&#x020AC;
visto che ho visto pochi gg fa un hzj 73 del 92 a 19000&#x020AC;

il concessionario &#x000E8; chiaro che non ti da molto ma anche se vai con un alfa GT del 70 non ti da un c+++o perch&#x000E8; vende auto nuove!

poi la cosa del fuoristrada non la capisco...tu vuoi un usato di fuoristrada che non ha fatto fuoristrada?
credimi che la meccanica si rovina di pi&#x000F9; se lo usa il rappresentante che gli tira il collo in autostrada oppure la donna in citt&#x000E0; che lo mette in moto e lo tira da freddo per spegnerlo dopo 2 km 
io ci metto la mano sul fuoco che per come tratto io la macchina anche se faccio fuoristrada la mecccanica &#x000E8; molto pi&#x000F9; contenta con me che con tanti personaggi che non hanno nemmeno mai fatto uno sterrato


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massimo73
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 09:09

Re: Consiglio Per Acquisto
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sono d accordo con te che i VERI FUORISTRADA SONO QUELLI DEI ANNI 80 tra cui bj71 o k70 nissan gr e mercedes G e defender 
e vero che x il rain forest il transromania usano quei mezzi li 
ma qua non sei in una gara o in posti che ti serve un mezzi estremi x andar in giro!
se guardi bene trovi dei serie h78 del 2003/2004 a 25000euro


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fg67
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 09:59

Re: Consiglio Per Acquisto
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Be la regola d'oro &#x000E8; "Il mercato fa i prezzi" quindi siamo noi che facciamo i prezzi, se c'&#x000E8; gente disposta a spendere anche 12000 euro come ho visto per un BJ71 allora.....
Comunque sta di fatto che pur essendo un sostenitore della robustezza di certi Toy, qualsiasi parte meccanica si logora e deteriora per cui il vero valore sarebbe da rapportare ai km e all'uso del mezzo ma questo non accade e quindi ci sono prezzi pazzi in giro. Poi visti i tempi non credo sia facile vendere macchine ma i commercianti ci provano e sparano i prezzi che vediamo tanto prima o poi, dicono, qualcuno si f&#x000E0; vivo.
Sicuramente i Toy usati hanno prezzi ben superiori agli altri, infatti se li paragoni ai patrol o a certi mitsu (vedi 3000 o 3500 v6 benzina) o range rover prima serie (v8) sono comunque pi&#x000F9; cari e con un bagalio km pi&#x000F9; elevato (sempre che siano quelli reali!).
Su quale mezzo sia migliore di un altro tutto dipende da che uso fuoristradistico si deve fare. Se uno vuole fare trial certo &#x000E8; meglio un Bj anche se per farlo veramente da trial di soldi ne spende, se uno deve fare fuoristrada "normale" e viaggi in Africa un Kzj 90 va benissimo anche se con carico limitato rispetto un 95.
Concordo sul fatto che i moderni fuoristrada con pochissime eccezioni sono pi&#x000F9; da passeggio che da fango ma il mercato li vuole cos&#x000EC; e questo &#x000E8; un'altro discorso.
Comunque io, pur essendo nato Toy come fuoristradista, non spender&#x000F2; mai 8000 euro per un Bj71 che ha 250000 km (forse) e la ruggine che si mangia la carrozzeria. Questo perch&#x000E8; do peso ai valore dei soldi e guadagnarli costa fatica!


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black_bj71
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 12:11

Re: Consiglio Per Acquisto
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infatti parliamo di scelte soggettive!
uno si sceglie il mezzo in base all'uso che ne vuole/deve fare.Non esiste un mezzo migliore in assoluto solo quello che meglio si adatta alla tua situazione.
per l'uscita domenicale e tanti viaggi il kzj 90 va benone sono il primo a dirlo.
per quanto riguarda la visione che un bj 71 valga quanto una punto diesel mentre che un cj7 di met&#x000E0; anni 80 se non prima valga 20.000&#x020AC; un classe G dai 12 ai 15000&#x020AC; un land 88 con 60 cv 15000&#x020AC; no
d'accordo esistono i mezzi distrutti come quelli che hai visto tu Fg67
ho sempre detto che a chi compra un 71 che robusto e affidabile non significa indistruttibile.
ma non sono proprio d'accordo che un bj 71 sia da buttare solo perch&#x000E8; ha 20 anni
il mio e quello di atre persone che conosco sono perfetti in meccanica e carozzeria...se con regolarit&#x000E0; vengono fatte quelle 3 cose che allungano la vita alla macchina un 71 dura 40 anni.

un defender degli stessi anni con 80cv morenti e un 19j sotto il cofano che si rompe ogni 2x3 ha quotazioni simili ad un 71 e piscia olio come un cane in ogni dove...il mio motore &#x000E8; asciutto perfetto e non ha certo 20.000km.
poi questo discorso che sono sempre rotti non si sa se sia un luogo comune una leggenda o cosa...io non ho mai rotto nulla...io vi auguro tutta la fortuna del mondo ma a quanto leggo la serie 9 come la 12 e tutte le altre auto moderne impestate da elettronica qualche problemino lo hanno avuto...
egoisticamnte mi va anche meglio cos&#x000EC;...se i mezzi di un tempo non interessano pi&#x000F9; a nessuno ce ne sar&#x000E0; una maggiore disponibilit&#x000E0; per persone deviate come me che a quanto pare non sono poche

e poi pensate che un volta comprato un hzj con 5 anni sul groppone e magari 150000km di viaggi in fuoristrada di essere a posto?
poi mi dai un indicazione di dove regalano 78 del 2005/2006 a 25000?


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massimo73
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 12:34

Re: Consiglio Per Acquisto
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www.autoroen.it 
hzj78 anno 2006 20000+iva   :shock: 
ne vuoi altri?


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 13:08

Re: Consiglio Per Acquisto
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Un amico, dopo lunghe ricerche in tutt aEuropa, ha appena acquistato un 79 del 2001 k160000 a 26500euri.

Se posso permettermi l'equazione ANNI=VALORE COMMERCIALE &#x000E8; stata istituita per fare guadagnare fiumi di soldi a: Stato, Fiat, Assicurazioni, i commercianti sono solo una conseguenza. 

Il mercato dell'auto=petrolio tiene in piedi le economie dei paesi come il nostro, quindi il trend degli ultimi 20 anni &#x000E8; stato sull'orda delle emissioni inquinanti e relative restrizioni e sull'orda della sicurezza, costruire mezzi pieni di elettronica, stra-potenti, costruiti per avere un ciclo di vita inferiore ai 10 anni, perche i motori a 150/200000 km sono cotti e non &#x000E8; neppure conveniente rifarli., e che in caso d'incidente parte un effetto domino per cui si aprono 18 air bag, pretensionatori, centraline, plance e parabrezza rotti dall'apertura degli airbag, quindi se l'auto l'hai comprata un mese prima la ripari ma se l'auto ha qualche anno &#x000E8; antieconomica la riparazione. Tutto questo ad esclusivo beneficio delle casse dei signori suindicati.

Io dovessi comprare un mezzo nel'ordine dei 10000euri prenderei, dopo accurata ricerca, un 71, un 61 o uno dei primi 80. Questi mezzi quando sono stati costruiti non erano sottoposti alle attuali regole del mercato perche all'epoca sul mercato ci si stava con la qualit&#x000E0; e longevit&#x000E0;.

Poi &#x000E8; solo una questione di gusti......c'&#x000E8; anche chi compra la smart.

Per&#x000F2; mi chiedo..... perche hai venduto il tuo Kz ?


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 13:22

Re: Consiglio Per Acquisto
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In effetti.....ogni tanto escono annunci di HZJ superconvenienti ....... pero bisognerebbe andarli a vedere e valutare. Ad es. in questo momento un noto rivenditore ha in
[u]CONTOVENDITA[/u] un 78 del 2006 apparentemente perfetto a 24k. Varrebbe la pena andarlo a vedere verificando possibilmente che non fosse stato mal turbato e col motore in pezzi.....ad esempio...... o magari &#x000E8; un affarone da non farsi sfuggire....mahh


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 13:26

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="71472"]Un amico, dopo lunghe ricerche in tutt aEuropa, ha appena acquistato un 79 del 2001 k160000 a 26500euri.

Se posso permettermi l'equazione ANNI=VALORE COMMERCIALE &#x000E8; stata istituita per fare guadagnare fiumi di soldi a: Stato, Fiat, Assicurazioni, i commercianti sono solo una conseguenza. 

Il mercato dell'auto=petrolio tiene in piedi le economie dei paesi come il nostro, quindi il trend degli ultimi 20 anni &#x000E8; stato sull'orda delle emissioni inquinanti e relative restrizioni e sull'orda della sicurezza, costruire mezzi pieni di elettronica, stra-potenti, costruiti per avere un ciclo di vita inferiore ai 10 anni, perche i motori a 150/200000 km sono cotti e non &#x000E8; neppure conveniente rifarli., e che in caso d'incidente parte un effetto domino per cui si aprono 18 air bag, pretensionatori, centraline, plance e parabrezza rotti dall'apertura degli airbag, quindi se l'auto l'hai comprata un mese prima la ripari ma se l'auto ha qualche anno &#x000E8; antieconomica la riparazione. Tutto questo ad esclusivo beneficio delle casse dei signori suindicati.

Io dovessi comprare un mezzo nel'ordine dei 10000euri prenderei, dopo accurata ricerca, un 71, un 61 o uno dei primi 80. Questi mezzi quando sono stati costruiti non erano sottoposti alle attuali regole del mercato perche all'epoca sul mercato ci si stava con la qualit&#x000E0; e longevit&#x000E0;.

Poi &#x000E8; solo una questione di gusti......c'&#x000E8; anche chi compra la smart.

Per&#x000F2; mi chiedo..... perche hai venduto il tuo Kz ?[/quote]

.....dimenticavo le banche che puntualmente finanziano l'acquisto dei veicoli


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nikland
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 13:58

Re: Consiglio Per Acquisto
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per la cronaca

L'HZJ78 che e' in vendita presso autoroen e' una versione africana senza nemmeno i blocchi che in meno di 3 anni si e' sparato 121000km...
tra la versione africana e quella europea cambiano non poche cose...occhio a questi particolari, dallo stesso rivenditore non si trovano versioni europee con i blocchi a meno di 25000 anche se del 2001


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massimo73
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 14:20

Re: Consiglio Per Acquisto
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hai ragione nick
ma si era parlato di trovar un hzj78 recente indifferentemente sia africa o europa poi 2 blocchi arb li compri con 2000euro scarsi e poi la versione africa a parte i blocchi da cosa cambia? e piu spartana ed ha il radiatore maggiorato che e un pregio secondo me!
poi io preferisco i arb che i blocchi toy 
i arb li inserisci e disinserisci in un secondo i blocchi toy a volte sono un po lenti da togliere!
e x far un uso africano i blocchi non servono al max un posteriore! 
io con il gr ho fatto africa e il blocco post lo usato solo una volta x uscire da una piantata con le piastre


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nikland
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 14:37

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="massimo73" post="71493"]hai ragione nick
ma si era parlato di trovar un hzj78 recente indifferentemente sia africa o europa poi 2 blocchi arb li compri con 2000euro scarsi e poi la versione africa a parte i blocchi da cosa cambia? e piu spartana ed ha il radiatore maggiorato che e un pregio secondo me!
poi io preferisco i arb che i blocchi toy 
i arb li inserisci e disinserisci in un secondo i blocchi toy a volte sono un po lenti da togliere!
e x far un uso africano i blocchi non servono al max un posteriore! 
io con il gr ho fatto africa e il blocco post lo usato solo una volta x uscire da una piantata con le piastre[/quote]

qualche precisazione:

due blocchi ARB a 2000 euro con lavoro fatto ( sempre che non lo sai fare tu) non credo proprio sia fattibile ci vuole qualche soldo in piu'
I Blocchi Toyota sono quanto di piu' robusto esista demolirne uno e' davvero un impresa, quello che pochi sanno e' che ogni tanto andrebbero manutenuti, vanno smontati puliti  e ingrassati...poi si innestano e si disinnestano senza il minimo problema
I differenziali toyota con blocchi originali sono piu' robusti di quelli senza blocchi hanno 2 satelliti in piu
I blocchi ARB negli ultimi tempi sono calati come qualita', sempre piu' gente ai raduni mi parla di grane su questi blocchi...
Non ho esperienze AFRICANE, ma trovo un po' superfluo acquistare un mezzo solo per una destinazione d'uso fuoristradistica, se un giorno di capita di andare in ISLANDA o a fare del fuoristrada locale ti posso garantire che i blocchi servono eccome
le versione africane non hanno un radiatore maggiorato, ma solo ( e non tutte ho notato) un giunto viscoso della ventola che la fa partire un pelo prima, una cosa da poco in termini di differenza, una versione europa non la surriscaldi neanche se ti spari milano-palermo a 150km.h sotto 35gradi
le differenze tra africa ed europa sono diverse: a partire dalla doppia batteria e alternatore maggiorato, sino a finire a miglior finiture di interni ecc ecc se vuoi te le elenco tutte


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black_bj71
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 15:02

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="71485"][quote user="al" post="71472"]Un amico, dopo lunghe ricerche in tutt aEuropa, ha appena acquistato un 79 del 2001 k160000 a 26500euri.

Se posso permettermi l'equazione ANNI=VALORE COMMERCIALE &#x000E8; stata istituita per fare guadagnare fiumi di soldi a: Stato, Fiat, Assicurazioni, i commercianti sono solo una conseguenza. 

Il mercato dell'auto=petrolio tiene in piedi le economie dei paesi come il nostro, quindi il trend degli ultimi 20 anni &#x000E8; stato sull'orda delle emissioni inquinanti e relative restrizioni e sull'orda della sicurezza, costruire mezzi pieni di elettronica, stra-potenti, costruiti per avere un ciclo di vita inferiore ai 10 anni, perche i motori a 150/200000 km sono cotti e non &#x000E8; neppure conveniente rifarli., e che in caso d'incidente parte un effetto domino per cui si aprono 18 air bag, pretensionatori, centraline, plance e parabrezza rotti dall'apertura degli airbag, quindi se l'auto l'hai comprata un mese prima la ripari ma se l'auto ha qualche anno &#x000E8; antieconomica la riparazione. Tutto questo ad esclusivo beneficio delle casse dei signori suindicati.

Io dovessi comprare un mezzo nel'ordine dei 10000euri prenderei, dopo accurata ricerca, un 71, un 61 o uno dei primi 80. Questi mezzi quando sono stati costruiti non erano sottoposti alle attuali regole del mercato perche all'epoca sul mercato ci si stava con la qualit&#x000E0; e longevit&#x000E0;.

Poi &#x000E8; solo una questione di gusti......c'&#x000E8; anche chi compra la smart.

Per&#x000F2; mi chiedo..... perche hai venduto il tuo Kz ?[/quote]

.....dimenticavo le banche che puntualmente finanziano l'acquisto dei veicoli[/quote]

perfettamente d'accordo!&#x000E8; esattamente quello che intendevo esprimere ma che a quanto pare molti non comprendono!
come dici giustamente tu il mercato di 20/25 anni fa non era fatto di auto usa e getta per favorire il consumismo bens&#x000EC; per primeggiare sulla concorrenza dovevi portare la qualit&#x000E0; la robustezza e la longevit&#x000E0;.
e in campo fuoristradistico in quegli anni toyota produceva mezzi ottimi
che ancora oggi possono dire la loro su tanti fuoristrada (se ancora cos&#x000EC; sono definibili)attuali

per quanto riguarda il 78 nikland ha gi&#x000E0; detto tutto


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 16:35

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71488"]per la cronaca

L'HZJ78 che e' in vendita presso autoroen e' una versione africana senza nemmeno i blocchi che in meno di 3 anni si e' sparato 121000km...
tra la versione africana e quella europea cambiano non poche cose...occhio a questi particolari, dallo stesso rivenditore non si trovano versioni europee con i blocchi a meno di 25000 anche se del 2001[/quote]

Le serie HZ recenti dal 2002 in poi non ci sono piu in versione Europa, quindi questo che &#x000E8; un 2006 puo essere solo d'importazione dai mercati asiatici o africani.
Alcune  differenze tra serie europee e africane ci sono ad esempio le prime sono dotate di blokki e le africa di un semplice LSD al posteriore, doppia batteria per europee, diverso giunto viscostatico per le diverse temperature di utilizzo.
Nelle versioni africane &#x000E8; piu facile trovare mezzi sprovvisti dei piu banali optional ed hanno interni in vinile ma il mio ad esempio in versione LX  ha moquettes e tessuto, alzavetri elettr. chiusura centr., specchi elettrici,  aria condizionata, strumentazione completa , snorkel e bagagliera TOYOTA
Qualcuno dice che hanno diversi trattamenti anticorrosione ma confermo che il mio HZ africa ha tutti i lamierati zincati.
Circa la robustezza dei ponti TOYOTA senza blocchi ogni commento sarebbe un eufemismo, sicuramente quelli con blokki saranno a 4 satelliti piu raffinati ecc. Pero come molti sapranno in Africa tendono ad andare sulle dune senza ridotte per non usurare organi meccanici e per loro i blocchi sono una cosa in piu che puo rompersi e dare noie quindi tutti li vogliono senza.
In merito al 78 dell'annuncio il fattore contovendita e il prezzo basso mi fanno pensare ...


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nikland
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 18:09

Re: Consiglio Per Acquisto
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ciao Al

le differenze tra africa e europa sono diverse, la tua e' una versione a parte perche' e' un ibrido che addirittura per certi punti di vista ( vedi sedili, cerchi, vetri elettrici ) e' piu' lussuoso di quelle europee
normalmente gli hzj africani non hanno:

i blocchi se non a richiesta
non hanno i mozzi r libera che vengono montati dopo ( modifica)
non hanno i tergi posteriori
non hanno lo sbrinatore
non hanno il riscaldamente posteriore
non hanno l'intermittenza sul tergi anteriore
non hanno la seconda batteria e un alternatore piu' piccolo
non hanno il portaoggetti tra i due sedili anteriori

ripeto in situazioni di utilizzo prettamente africano forse i blocchi non servono, ma in altre ( molte) situazioni servono eccome


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 18:22

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71496"][quote user="massimo73" post="71493"]hai ragione nick
ma si era parlato di trovar un hzj78 recente indifferentemente sia africa o europa poi 2 blocchi arb li compri con 2000euro scarsi e poi la versione africa a parte i blocchi da cosa cambia? e piu spartana ed ha il radiatore maggiorato che e un pregio secondo me!
poi io preferisco i arb che i blocchi toy 
i arb li inserisci e disinserisci in un secondo i blocchi toy a volte sono un po lenti da togliere!
e x far un uso africano i blocchi non servono al max un posteriore! 
io con il gr ho fatto africa e il blocco post lo usato solo una volta x uscire da una piantata con le piastre[/quote]

qualche precisazione:

due blocchi ARB a 2000 euro con lavoro fatto ( sempre che non lo sai fare tu) non credo proprio sia fattibile ci vuole qualche soldo in piu'
I Blocchi Toyota sono quanto di piu' robusto esista demolirne uno e' davvero un impresa, quello che pochi sanno e' che ogni tanto andrebbero manutenuti, vanno smontati puliti  e ingrassati...poi si innestano e si disinnestano senza il minimo problema
I differenziali toyota con blocchi originali sono piu' robusti di quelli senza blocchi hanno 2 satelliti in piu
I blocchi ARB negli ultimi tempi sono calati come qualita', sempre piu' gente ai raduni mi parla di grane su questi blocchi...
Non ho esperienze AFRICANE, ma trovo un po' superfluo acquistare un mezzo solo per una destinazione d'uso fuoristradistica, se un giorno di capita di andare in ISLANDA o a fare del fuoristrada locale ti posso garantire che i blocchi servono eccome
le versione africane non hanno un radiatore maggiorato, ma solo ( e non tutte ho notato) un giunto viscoso della ventola che la fa partire un pelo prima, una cosa da poco in termini di differenza, una versione europa non la surriscaldi neanche se ti spari milano-palermo a 150km.h sotto 35gradi
le differenze tra africa ed europa sono diverse: a partire dalla doppia batteria e alternatore maggiorato, sino a finire a miglior finiture di interni ecc ecc se vuoi te le elenco tutte[/quote]

Dimenticavo di dire che sul mio che ha  1 sola batteria ho l'alternatore da 80 A, mentre  le versioni europa doppia batteria montano un 70A 
Ciao


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 18:51

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71514"]ciao Al

le differenze tra africa e europa sono diverse, la tua e' una versione a parte perche' e' un ibrido che addirittura per certi punti di vista ( vedi sedili, cerchi, vetri elettrici ) e' piu' lussuoso di quelle europee
normalmente gli hzj africani non hanno:

i blocchi se non a richiesta
non hanno i mozzi r libera che vengono montati dopo ( modifica)
non hanno i tergi posteriori
non hanno lo sbrinatore
non hanno il riscaldamente posteriore
non hanno l'intermittenza sul tergi anteriore
non hanno la seconda batteria e un alternatore piu' piccolo
non hanno il portaoggetti tra i due sedili anteriori

ripeto in situazioni di utilizzo prettamente africano forse i blocchi non servono, ma in altre ( molte) situazioni servono eccome[/quote]
Ciao Nik,
come sai i blocchi mi hanno fatto molto riflettere ma sai anche che l'utilizzo che faccio non prevede off road nostrano. Quello che intendo &#x000E8; che qui posso fare uscite tipo via del sale ma non vado sul tecnico. Sicuramente per l'uso che fai tu i blokki sono indispensabili. Nel merito degli allestimenti Africa/Europa volevo dire che in Europa non sono mai stati commercializzati mezzi privi di tutto mentre in Africa si, nel senso che il mercato europeo partiva da uno standard superiore mentre in altri mercati era possibile partire con mezzi privi di tutto ma venivano commercializzate anche vetture piu allestite fino ad arrivare alle LX.
La mia ha tutto di serie tranne blocchi e doppia batteria. Il portaoggetti tra i sedili non ce l'ho perche davanti ho il sedile passeggero doppio. 
I mozzi ruota libera sono degli Aisin non so se sono stati messi dopo, negli esplosi dell'identificativo del mio telaio sono previsti.
A presto
AL


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nikland
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 21:05

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="71517"][quote user="nikland" post="71496"][quote user="massimo73" post="71493"]hai ragione nick
ma si era parlato di trovar un hzj78 recente indifferentemente sia africa o europa poi 2 blocchi arb li compri con 2000euro scarsi e poi la versione africa a parte i blocchi da cosa cambia? e piu spartana ed ha il radiatore maggiorato che e un pregio secondo me!
poi io preferisco i arb che i blocchi toy 
i arb li inserisci e disinserisci in un secondo i blocchi toy a volte sono un po lenti da togliere!
e x far un uso africano i blocchi non servono al max un posteriore! 
io con il gr ho fatto africa e il blocco post lo usato solo una volta x uscire da una piantata con le piastre[/quote]

qualche precisazione:

due blocchi ARB a 2000 euro con lavoro fatto ( sempre che non lo sai fare tu) non credo proprio sia fattibile ci vuole qualche soldo in piu'
I Blocchi Toyota sono quanto di piu' robusto esista demolirne uno e' davvero un impresa, quello che pochi sanno e' che ogni tanto andrebbero manutenuti, vanno smontati puliti  e ingrassati...poi si innestano e si disinnestano senza il minimo problema
I differenziali toyota con blocchi originali sono piu' robusti di quelli senza blocchi hanno 2 satelliti in piu
I blocchi ARB negli ultimi tempi sono calati come qualita', sempre piu' gente ai raduni mi parla di grane su questi blocchi...
Non ho esperienze AFRICANE, ma trovo un po' superfluo acquistare un mezzo solo per una destinazione d'uso fuoristradistica, se un giorno di capita di andare in ISLANDA o a fare del fuoristrada locale ti posso garantire che i blocchi servono eccome
le versione africane non hanno un radiatore maggiorato, ma solo ( e non tutte ho notato) un giunto viscoso della ventola che la fa partire un pelo prima, una cosa da poco in termini di differenza, una versione europa non la surriscaldi neanche se ti spari milano-palermo a 150km.h sotto 35gradi
le differenze tra africa ed europa sono diverse: a partire dalla doppia batteria e alternatore maggiorato, sino a finire a miglior finiture di interni ecc ecc se vuoi te le elenco tutte[/quote]

Dimenticavo di dire che sul mio che ha  1 sola batteria ho l'alternatore da 80 A, mentre  le versioni europa doppia batteria montano un 70A 
Ciao[/quote]

e' una cosa che andro' a verificare, mi suona strana la cosa che per caricare due batterie montino un alternatore piu' piccolo rispetto a quelle che ne montano una sola..


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nikland
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 21:05

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="al" post="71517"][quote user="nikland" post="71496"][quote user="massimo73" post="71493"]hai ragione nick
ma si era parlato di trovar un hzj78 recente indifferentemente sia africa o europa poi 2 blocchi arb li compri con 2000euro scarsi e poi la versione africa a parte i blocchi da cosa cambia? e piu spartana ed ha il radiatore maggiorato che e un pregio secondo me!
poi io preferisco i arb che i blocchi toy 
i arb li inserisci e disinserisci in un secondo i blocchi toy a volte sono un po lenti da togliere!
e x far un uso africano i blocchi non servono al max un posteriore! 
io con il gr ho fatto africa e il blocco post lo usato solo una volta x uscire da una piantata con le piastre[/quote]

qualche precisazione:

due blocchi ARB a 2000 euro con lavoro fatto ( sempre che non lo sai fare tu) non credo proprio sia fattibile ci vuole qualche soldo in piu'
I Blocchi Toyota sono quanto di piu' robusto esista demolirne uno e' davvero un impresa, quello che pochi sanno e' che ogni tanto andrebbero manutenuti, vanno smontati puliti  e ingrassati...poi si innestano e si disinnestano senza il minimo problema
I differenziali toyota con blocchi originali sono piu' robusti di quelli senza blocchi hanno 2 satelliti in piu
I blocchi ARB negli ultimi tempi sono calati come qualita', sempre piu' gente ai raduni mi parla di grane su questi blocchi...
Non ho esperienze AFRICANE, ma trovo un po' superfluo acquistare un mezzo solo per una destinazione d'uso fuoristradistica, se un giorno di capita di andare in ISLANDA o a fare del fuoristrada locale ti posso garantire che i blocchi servono eccome
le versione africane non hanno un radiatore maggiorato, ma solo ( e non tutte ho notato) un giunto viscoso della ventola che la fa partire un pelo prima, una cosa da poco in termini di differenza, una versione europa non la surriscaldi neanche se ti spari milano-palermo a 150km.h sotto 35gradi
le differenze tra africa ed europa sono diverse: a partire dalla doppia batteria e alternatore maggiorato, sino a finire a miglior finiture di interni ecc ecc se vuoi te le elenco tutte[/quote]

Dimenticavo di dire che sul mio che ha  1 sola batteria ho l'alternatore da 80 A, mentre  le versioni europa doppia batteria montano un 70A 
Ciao[/quote]

e' una cosa che andro' a verificare, mi suona strana la cosa che per caricare due batterie montino un alternatore piu' piccolo rispetto a quelle che ne montano una sola..


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 21:36

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71532"][quote user="al" post="71517"][quote user="nikland" post="71496"][quote user="massimo73" post="71493"]hai ragione nick
ma si era parlato di trovar un hzj78 recente indifferentemente sia africa o europa poi 2 blocchi arb li compri con 2000euro scarsi e poi la versione africa a parte i blocchi da cosa cambia? e piu spartana ed ha il radiatore maggiorato che e un pregio secondo me!
poi io preferisco i arb che i blocchi toy 
i arb li inserisci e disinserisci in un secondo i blocchi toy a volte sono un po lenti da togliere!
e x far un uso africano i blocchi non servono al max un posteriore! 
io con il gr ho fatto africa e il blocco post lo usato solo una volta x uscire da una piantata con le piastre[/quote]

qualche precisazione:

due blocchi ARB a 2000 euro con lavoro fatto ( sempre che non lo sai fare tu) non credo proprio sia fattibile ci vuole qualche soldo in piu'
I Blocchi Toyota sono quanto di piu' robusto esista demolirne uno e' davvero un impresa, quello che pochi sanno e' che ogni tanto andrebbero manutenuti, vanno smontati puliti  e ingrassati...poi si innestano e si disinnestano senza il minimo problema
I differenziali toyota con blocchi originali sono piu' robusti di quelli senza blocchi hanno 2 satelliti in piu
I blocchi ARB negli ultimi tempi sono calati come qualita', sempre piu' gente ai raduni mi parla di grane su questi blocchi...
Non ho esperienze AFRICANE, ma trovo un po' superfluo acquistare un mezzo solo per una destinazione d'uso fuoristradistica, se un giorno di capita di andare in ISLANDA o a fare del fuoristrada locale ti posso garantire che i blocchi servono eccome
le versione africane non hanno un radiatore maggiorato, ma solo ( e non tutte ho notato) un giunto viscoso della ventola che la fa partire un pelo prima, una cosa da poco in termini di differenza, una versione europa non la surriscaldi neanche se ti spari milano-palermo a 150km.h sotto 35gradi
le differenze tra africa ed europa sono diverse: a partire dalla doppia batteria e alternatore maggiorato, sino a finire a miglior finiture di interni ecc ecc se vuoi te le elenco tutte[/quote]

Dimenticavo di dire che sul mio che ha  1 sola batteria ho l'alternatore da 80 A, mentre  le versioni europa doppia batteria montano un 70A 
Ciao[/quote]

e' una cosa che andro' a verificare, mi suona strana la cosa che per caricare due batterie montino un alternatore piu' piccolo rispetto a quelle che ne montano una sola..[/quote]
L'alternatore della mia che &#x000E8; versione Africa mono-batteria &#x000E8; il 27060-17220 12 Volt 80A, e per quanto ne so le versioni europee montano il 12 V 70A 27060-17210


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 21:45

Re: Consiglio Per Acquisto
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Con ci&#x000F2; non significa nulla......non vorrei solo che passasse il messaggio che i modelli Europa sono fighi e i modelli Africa sono dei bidoni.... 
Ciao


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al
Luned&igrave;, 27 Aprile 2009, 23:02

Re: Consiglio Per Acquisto
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http://www.secondamano.it/iad/auto-e-moto/auto-vendita/toyota/annuncio/?adId=6510434&sid=

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=157753546

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=140200632

Come vedete in giro c'&#x000E8; qualunque cosa ma secondo voi questi annunci sono reali o in qualche modo sono un bidone?

Attenzione all'ultimo del 76 a 47000 euri uguale al mio con blocchi, a novembre ero molto interessato a quel veicolo. Dietro contatto telefonico mi &#x000E8; stato detto di contattare un'altro numero di un agenzia di hannover che si sarebbe okkupata delle pratiche di acquisto iva e immatricolazione italiana;
Qui mi &#x000E8; stato spiegato come dovevo fare.......la procedura &#x000E8; semplicissima.........dunque tu parti dall'Italia con 47000 euri in CONTANTI....NB particolare importante valgono solo contanti non vanno bene bonifici esteri e non va bene neppure un assegno circolare della DEUTSCHE BANK, arrivato ad Hannover un'incaricato della non meglio specificata agenzia viene a prenderti e ti "accompagna" a vedere l'auto......se ti piace e va bene paghi cash e loro ti mandano a casa con la targa provvisoria e tutti i documenti necessari in Italia.....
C'era una volta Cappuccetto rosso


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al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 01:01

Re: Consiglio Per Acquisto
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Dimenticavo ...... molte versioni Europa non hanno il condizionatore..che non &#x000E8; poco, proprio in vendita in questo momento dal rivenditore suindicato ci sono un 71 un 74 e un 79 senza questo accessorio.
Una kikka..... mi hanno riferito (fonte Molto attendibile) che un noto preparatore Toy possiede un 79 che tutti pensano essere un 4.2 turbato.....invece si tratta di un mezzo con un raro motore 4.5 5 cilindri aspirato diesel che pare essere un kiodo. Non ho approfondito in ricerche su questo motore, Nik probabilmente sapr&#x000E0; dirci qualcosa di piu, ma come dicevo l'informazione &#x000E8; sicura.


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nikland
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 08:32

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="71535"]Con ci&#x000F2; non significa nulla......non vorrei solo che passasse il messaggio che i modelli Europa sono fighi e i modelli Africa sono dei bidoni.... 
Ciao[/quote]

sono andato a verificare entrambe le versioni montano il 70ampere altre anche l'80 e come dici tu sono quelle africane che montano una sola batteria..
Io non sono un manico di elettronica..ma va da se che avere due batterie che accumulano elettricita' e' meglio che averne una sola ma questo non e' certo un particolare che delimita la qualita' di una intera macchina

[quote user="al" post="71540"]Dimenticavo ...... molte versioni Europa non hanno il condizionatore..che non &#x000E8; poco, proprio in vendita in questo momento dal rivenditore suindicato ci sono un 71 un 74 e un 79 senza questo accessorio.
Una kikka..... mi hanno riferito (fonte Molto attendibile) che un noto preparatore Toy possiede un 79 che tutti pensano essere un 4.2 turbato.....invece si tratta di un mezzo con un raro motore 4.5 5 cilindri aspirato diesel che pare essere un kiodo. Non ho approfondito in ricerche su questo motore, Nik probabilmente sapr&#x000E0; dirci qualcosa di piu, ma come dicevo l'informazione &#x000E8; sicura.[/quote]

Al io non voglio far passare nessun messaggio negativo sulle versioni africane..ma parli con uno che le conosce bene e non poco...perche' meno di un anno fa ne stavo comprando una
come ti ho scritto poc'anzi la tua fa poco testo perche' a parte la seconda batteria ha ancora piu' accessori della versione europa ( blocchi a parte)
ma ricordati che di tutto quello che trovi sulla tua macchina non ti e' stato regalato nulla, la tua macchina non nasce ( come molte versioni europa) con l'aria condizionata, cosi' come non nasce con i mozzi ruota libera, nemmeno lo snorkel e' di serie, sono tutti accessori che paghi a parte e che alcune volte ( rare) hai la fortuna di trovarti gia' sul mezzo ma che comunque paghi
In giro ho ancora il preventivo di Riva con su tutti gli accessori che volevo e il costo, e l'aria condizionata era tra le tante cose a pagamento


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nikland
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 08:38

Re: Consiglio Per Acquisto
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P.S. per quel che mi risulta, non esiste nessun79 che monta il  4.5 5 cilindri aspirato diesel altimenti non si chiamerebbe HZJ79 ma PZJ79
Infatti i motori a 5 cilindri diesel in casa toyota vengono raggruppati sotto la sigla P, a quanto mi risulta ne esiste uno solo e si tratta di un 3500 5 cilindri che montavano alcuni 70 nel passo del pick-up si chiamava PZJ75, forse vi confondente con quello


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al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 13:44

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71541"][quote user="al" post="71535"]Con ci&#x000F2; non significa nulla......non vorrei solo che passasse il messaggio che i modelli Europa sono fighi e i modelli Africa sono dei bidoni.... 
Ciao[/quote]

sono andato a verificare entrambe le versioni montano il 70ampere altre anche l'80 e come dici tu sono quelle africane che montano una sola batteria..
Io non sono un manico di elettronica..ma va da se che avere due batterie che accumulano elettricita' e' meglio che averne una sola ma questo non e' certo un particolare che delimita la qualita' di una intera macchina

[quote user="al" post="71540"]Dimenticavo ...... molte versioni Europa non hanno il condizionatore..che non &#x000E8; poco, proprio in vendita in questo momento dal rivenditore suindicato ci sono un 71 un 74 e un 79 senza questo accessorio.
Una kikka..... mi hanno riferito (fonte Molto attendibile) che un noto preparatore Toy possiede un 79 che tutti pensano essere un 4.2 turbato.....invece si tratta di un mezzo con un raro motore 4.5 5 cilindri aspirato diesel che pare essere un kiodo. Non ho approfondito in ricerche su questo motore, Nik probabilmente sapr&#x000E0; dirci qualcosa di piu, ma come dicevo l'informazione &#x000E8; sicura.[/quote]

Al io non voglio far passare nessun messaggio negativo sulle versioni africane..ma parli con uno che le conosce bene e non poco...perche' meno di un anno fa ne stavo comprando una
come ti ho scritto poc'anzi la tua fa poco testo perche' a parte la seconda batteria ha ancora piu' accessori della versione europa ( blocchi a parte)
ma ricordati che di tutto quello che trovi sulla tua macchina non ti e' stato regalato nulla, la tua macchina non nasce ( come molte versioni europa) con l'aria condizionata, cosi' come non nasce con i mozzi ruota libera, nemmeno lo snorkel e' di serie, sono tutti accessori che paghi a parte e che alcune volte ( rare) hai la fortuna di trovarti gia' sul mezzo ma che comunque paghi
In giro ho ancora il preventivo di Riva con su tutti gli accessori che volevo e il costo, e l'aria condizionata era tra le tante cose a pagamento[/quote]
Nik penso che l'alterantore piu grande venga installato in linea di montaggio per le vetture che usciranno dalla fabbrica col condizionatore.
La doppia batteria &#x000E8; utilissima infatti, come ho fatto sul 95, la metter&#x000F2; anche al 76 dedicata ai servizi su una linea dedicata.
Nel mio 76 gli optional al di fuori dell'allestimento LX sono snorkel, bagagliera, e forse i mozzi r.l. 
So di aver pagato tutti questi accessori ma la mia scelta &#x000E8; stata comprare un auto che non rivender&#x000F2; piu e tra che posso scaricarla fiscalmente e tra che far&#x000E0; tanta strada per tanti anni, sul lungo periodo non mi sar&#x000E0; costata cosi tanto.
Proprio perche conosco prezzi e nella ricerca del veicolo ho potuto approfondire s&#x000F2; che se un 78 del 2006 lo vendono a 24k, magari &#x000E8; un affarone....., magari &#x000E8; un bidone va approfondito e guardato con attenzione.
Resta il fatto che sul mercato dell'usato e delle valutazioni un veicolo privo di condizionatore (costoso e incasinato ma montare dopo) equivale a un modello Africa senza blocchi.
A presto
AL


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massimo73
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 13:56

Re: Consiglio Per Acquisto
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la prima cosa che guardo in un mezzo da prendere e il CLIMATIZZATORE o ARIA CONDIZIONATA che oggi e un accessorio obbligatorio da mio punto di vista!

counque AL il tuo hzj76 x me resta uno dei migliori fuoristrada mai costruiti fino ora spazioso 5porte affidabile e un ottimo compromesso tra un 74 ed un 78!
anche se io sono x un hzj105 che e piu bello esteticamente e sempre valido e affidabile ma come contro ha il peso!
ps parlando x un uso africano e girar da noi x asfalto non sono un patito di fuoristrada nostrano anzi lo sono stato ma dopo aver provato l africa mi sono puntato in quella direzzione!


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nikland
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 15:17

Re: Consiglio Per Acquisto
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Al...

sono l'ultima persona a cui devi venire a dare giustificazioni sul perche' hai preso il 76 e dovresti saperlo bene :wink: , questi mezzi o si amano o si odiano...o si sanno guidare ( e per guidare non intendo salire schiacciare l'acceleratore la frizione e girare il volante) o si rimpiange di averli presi..come qualche lumacone di ns conoscenza che accompagnato da qualche compare degno della sua "intelligenza" passa il resto delle sue giornate ad imbrattare le pagine di un noto forum...sui punti negativi ( spesso inventati) degli HZ..
il mio nasceva senza aria che mi e' stata installata senza aumento del prezzo richiesto..ma so che il valore di tutto il kit si aggira intorno ai 100o euro, due blocchi ( lasciando perdere gli originali che viaggiano sul 2000euro a ponte) ti costano oltre 2000 minimo...
ti ribadisco anche che il tuo 76 e' un AFRICA allestito ancora meglio degli EUROPA ma questo allestimento e' solo per i 76 e alcuni ( ormai fuori produzione) 105 siglati GX il resto...71-78-79 sono mezzi grezzissimi che non hanno nemmeno il contagiri..
per cui se facciamo un rapporto tra europa e africa..considerando gli africa che intendo io..ti dico che complessivamente gli europa sono molto piu' curati...
Calcolando anche che oggi per mettersi in casa un Africa con blocchi e aria devi sborsare almeno 46000 ( HZJ71)


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al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 19:14

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71561"]Al...

sono l'ultima persona a cui devi venire a dare giustificazioni sul perche' hai preso il 76 e dovresti saperlo bene :wink: , questi mezzi o si amano o si odiano...o si sanno guidare ( e per guidare non intendo salire schiacciare l'acceleratore la frizione e girare il volante) o si rimpiange di averli presi..come qualche lumacone di ns conoscenza che accompagnato da qualche compare degno della sua "intelligenza" passa il resto delle sue giornate ad imbrattare le pagine di un noto forum...sui punti negativi ( spesso inventati) degli HZ..
il mio nasceva senza aria che mi e' stata installata senza aumento del prezzo richiesto..ma so che il valore di tutto il kit si aggira intorno ai 100o euro, due blocchi ( lasciando perdere gli originali che viaggiano sul 2000euro a ponte) ti costano oltre 2000 minimo...
ti ribadisco anche che il tuo 76 e' un AFRICA allestito ancora meglio degli EUROPA ma questo allestimento e' solo per i 76 e alcuni ( ormai fuori produzione) 105 siglati GX il resto...71-78-79 sono mezzi grezzissimi che non hanno nemmeno il contagiri..
per cui se facciamo un rapporto tra europa e africa..considerando gli africa che intendo io..ti dico che complessivamente gli europa sono molto piu' curati...
Calcolando anche che oggi per mettersi in casa un Africa con blocchi e aria devi sborsare almeno 46000 ( HZJ71)[/quote]

......vero che te lo dico a fare....
P.S
Mi sono montato compressore Viair fisso, con bombola e impianto  elettrico dedicato. Ho poi comprato la plancia portastrumenti supplementare (quella del sig. B....) e ci ho montato (per ora) Garmin 276 con antenna esterna, manometro illuminato Viair, tasto accensione compressore, presa attacco rapido aria, supporto telefono sat, prese 12V aggiuntive. Mi sono fatto costruire su misura in polietilene serbatoio acqua 90Lt + gavone con 2 cassetti scorrevoli con piano da carico. 
Domenica ho fatto primo cambio olio e filtro.
Dimenticavo Mud 255.85.........comincia a prendere forma
Ciao


-----------------------------------
al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 19:23

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71561"]Al...

sono l'ultima persona a cui devi venire a dare giustificazioni sul perche' hai preso il 76 e dovresti saperlo bene :wink: , questi mezzi o si amano o si odiano...o si sanno guidare ( e per guidare non intendo salire schiacciare l'acceleratore la frizione e girare il volante) o si rimpiange di averli presi..come qualche lumacone di ns conoscenza che accompagnato da qualche compare degno della sua "intelligenza" passa il resto delle sue giornate ad imbrattare le pagine di un noto forum...sui punti negativi ( spesso inventati) degli HZ..
il mio nasceva senza aria che mi e' stata installata senza aumento del prezzo richiesto..ma so che il valore di tutto il kit si aggira intorno ai 100o euro, due blocchi ( lasciando perdere gli originali che viaggiano sul 2000euro a ponte) ti costano oltre 2000 minimo...
ti ribadisco anche che il tuo 76 e' un AFRICA allestito ancora meglio degli EUROPA ma questo allestimento e' solo per i 76 e alcuni ( ormai fuori produzione) 105 siglati GX il resto...71-78-79 sono mezzi grezzissimi che non hanno nemmeno il contagiri..
per cui se facciamo un rapporto tra europa e africa..considerando gli africa che intendo io..ti dico che complessivamente gli europa sono molto piu' curati...
Calcolando anche che oggi per mettersi in casa un Africa con blocchi e aria devi sborsare almeno 46000 ( HZJ71)[/quote]

P.S
per dovere d' informazione chi ti ha venduto l'Hz mettendoti l' AC  nel prezzo  ti ha fatto un bel regalo.
Non ho i prezzi esatti dell'HZ ma ho preso quelli del KD 120 che saranno comnque simili e sono: Compressore AC 756,00, supporto compressore 222,00, deumidificatore 52,00, condensatore 444,00, evaporatore 359,00, tutti i tubi in alluminio 550,00. Il tutto + Iva e mancano alcuni particolari.


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al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 19:29

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="massimo73" post="71557"]la prima cosa che guardo in un mezzo da prendere e il CLIMATIZZATORE o ARIA CONDIZIONATA che oggi e un accessorio obbligatorio da mio punto di vista!

counque AL il tuo hzj76 x me resta uno dei migliori fuoristrada mai costruiti fino ora spazioso 5porte affidabile e un ottimo compromesso tra un 74 ed un 78!
anche se io sono x un hzj105 che e piu bello esteticamente e sempre valido e affidabile ma come contro ha il peso!
ps parlando x un uso africano e girar da noi x asfalto non sono un patito di fuoristrada nostrano anzi lo sono stato ma dopo aver provato l africa mi sono puntato in quella direzzione![/quote]

Il 105 piace molto anche a me ma pesa 6 quintali piu del 76.. Poi non da meno,  quando ho visto il 76 mi sono innamorato.


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al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 19:43

Re: Consiglio Per Acquisto
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Nik,
i signori di cui parlavi dell'altro forum, si ostinano a paragonare l'HZ ai loro mezzi. Non si rassegnano al fatto che l' HZ (nel bene e nel male) non &#x000E8; paragonabile a nulla
Del resto il signore che sparla dell'Hz &#x000E8; arrivato ad acquistare il terzo "mezzo Superiore"....ci pensi..... e come se uno in pochi anni cambia 3 HZ (???).
Ma come dicono loro la potenza non &#x000E8; acqua  :lol: Hanno dei 5000 benzina, trazione integrale, automatici, di 2 tonnellate  :shock:  Per trovare sul mercato qualcosa che consuma di piu devi guardare riviste aeronautiche.....per&#x000F2; contenti loro.
Ho provato a stare un po al gioco ....poi ho capito che era tempo perso, &#x000E8; come stare a parlare con i ragazzini invasati di auto Tuning. A sentire loro i mezzi capaci di superare pendenze del 100% 20 anni fa non esistevano


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massimo73
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 20:15

Re: Consiglio Per Acquisto
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al il toyota hzj ed il mercedes g sono due mezzi molto simili ma anche molto differenti 
entrambi hanno una trasmissione al top ma uno e fatto con una teoria di durare una vita e con 2chiavi ti porta sempre a casa(toyota)
l altro sfrutta una trasmissione con 2/3blocchi e motori esagerati con consumi da far paura a chiunque! ma nel suo ha un uso nel trial al top anche prendendo un g di serie con solo 4molle ma un G non ti durera mai quanto un toyota H
infatti in africa le guide hanno TOYOTA e mercedes e land rover non li vogliono neanche vedere
poi mercedes ha un prezzo esagerato sia x l aquisto  che x i ricambi


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nikland
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 20:57

Re: Consiglio Per Acquisto
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Al

io vorrei troppo conoscerti e vedere il tuo 76 organizziamo qualche uscitina dai, anche qualcosa di tranquillo che so..un giro panoramico con mangiata annessa, magari con qualche amico qui del registro..


[quote user="massimo73" post="71587"]al il toyota hzj ed il mercedes g sono due mezzi molto simili ma anche molto differenti 
entrambi hanno una trasmissione al top ma uno e fatto con una teoria di durare una vita e con 2chiavi ti porta sempre a casa(toyota)
l altro sfrutta una trasmissione con 2/3blocchi e motori esagerati con consumi da far paura a chiunque! ma nel suo ha un uso nel trial al top anche prendendo un g di serie con solo 4molle ma un G non ti durera mai quanto un toyota H
infatti in africa le guide hanno TOYOTA e mercedes e land rover non li vogliono neanche vedere
poi mercedes ha un prezzo esagerato sia x l aquisto  che x i ricambi[/quote]

qualcuno che capisce ancora qualcosa di fuoristrada c'e'... :wink:


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al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 21:12

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="massimo73" post="71587"]al il toyota hzj ed il mercedes g sono due mezzi molto simili ma anche molto differenti 
entrambi hanno una trasmissione al top ma uno e fatto con una teoria di durare una vita e con 2chiavi ti porta sempre a casa(toyota)
l altro sfrutta una trasmissione con 2/3blocchi e motori esagerati con consumi da far paura a chiunque! ma nel suo ha un uso nel trial al top anche prendendo un g di serie con solo 4molle ma un G non ti durera mai quanto un toyota H
infatti in africa le guide hanno TOYOTA e mercedes e land rover non li vogliono neanche vedere
poi mercedes ha un prezzo esagerato sia x l aquisto  che x i ricambi[/quote]
Il G &#x000E8; un bel mezzo, come anche il Patrol e ci voglio mettere pure il defender...................io i miei soldi li do a Toyota ma questa &#x000E8; una questione di gusti, di filosofia fuoristradistica e di un pizzico d'esperienza. Non vedo tutte queste similitudini tra Hz e G. Interni in pelle, navigatori full map, cambio automatico, abs, controllo elettronico della frenata, della stabilit&#x000E0; sedili elettrici riscaldabili aspiranti con funzione massaggio, velocit&#x000E0; 200 orari ecc ecc non hanno nulla a che fare con un Hz. Non &#x000E8; meglio o peggio &#x000E8; diverso.  &#x000E9; semmai piu paragonabile ad un hdj 100. Nulla da eccepire sulla base...ovvero linea di trasmissione scocca e telaio che hanno 30 anni di onorato servizio, ma il know how da berlina mercedes &#x000E8;, a mio gusto, pietoso e potrei elencarti 100 motivi per cui non lo comprerei per ragioni di gusto e limiti di utilizzo.
Ma sai tutto questo &#x000E8; soggettivo....
In quel forum ormai sono arrivati tutti...... fanno gli spendidi pure quelli con land/range..... Quindi o li offendi dicendo i veri motivi per cui i loro veicoli sono dei cessi intasati oppure te ne vai con la promessa di non leggere neppure piu


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al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 21:21

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71592"]Al

io vorrei troppo conoscerti e vedere il tuo 76 organizziamo qualche uscitina dai, anche qualcosa di tranquillo che so..un giro panoramico con mangiata annessa, magari con qualche amico qui del registro..


[quote user="massimo73" post="71587"]al il toyota hzj ed il mercedes g sono due mezzi molto simili ma anche molto differenti 
entrambi hanno una trasmissione al top ma uno e fatto con una teoria di durare una vita e con 2chiavi ti porta sempre a casa(toyota)
l altro sfrutta una trasmissione con 2/3blocchi e motori esagerati con consumi da far paura a chiunque! ma nel suo ha un uso nel trial al top anche prendendo un g di serie con solo 4molle ma un G non ti durera mai quanto un toyota H
infatti in africa le guide hanno TOYOTA e mercedes e land rover non li vogliono neanche vedere
poi mercedes ha un prezzo esagerato sia x l aquisto  che x i ricambi[/quote]

qualcuno che capisce ancora qualcosa di fuoristrada c'e'... :wink:[/quote]
Come diceva il buon Verdone ....la cosa &#x000E8; reciproca. Con molto piacere...organizziamo.. 
P.S Niente fango e niente denti....


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massimo73
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 21:34

Re: Consiglio Per Acquisto
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aAL il mercato dei veri fuoristrada sta muorendo e si sta dirigendo verso i suv vedi tutte le case automobilistiche 
come i veri toyota che non li fanno piu o quasi piu x fortuna si trovano ancora i H7 con 2 ponti e zero eletronica
ma se vedi anche mercedes  i G non ne vende piu la gente sta andando verso ML e GL e GLK
questo mi demoralizza ma il mercato cerca quei mezzi li adesso!
fai bene a dire che il tuo hzj76 lo terrai x molto tempo xche dopo il 76 non troverai piu nulla che lo possa sostituire egregiamente!


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al
Marted&igrave;, 28 Aprile 2009, 22:11

Re: Consiglio Per Acquisto
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Siamo arrivati all'ultima chiamata x comprare un Hz nuovo......euro 5 non riusciranno a farlo diventare.
Io, purtroppo, avendo necessit&#x000E0; di un passo lungo pseudo-familiare ho dovuto comprarlo nuovo, Nik mi aveva messo la pulce del 74 ....per&#x000F2; era piccolo x le mie necessit&#x000E0;.
Avendo 2 figlie se prendevo un 78 mia moglie andava dall'avvocato......76 usati neanche mezzo....non avevo scelta.

In autunno andr&#x000F2; o in Algeria o in Libia mi manca solo un serbatoio gasolio e la macchina va bene cosi com'&#x000E8;....ma alla peggio metto 5 taniche sulla bagagliera


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al
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 00:26

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="massimo73" post="71600"]aAL il mercato dei veri fuoristrada sta muorendo e si sta dirigendo verso i suv vedi tutte le case automobilistiche 
come i veri toyota che non li fanno piu o quasi piu x fortuna si trovano ancora i H7 con 2 ponti e zero eletronica
ma se vedi anche mercedes  i G non ne vende piu la gente sta andando verso ML e GL e GLK
questo mi demoralizza ma il mercato cerca quei mezzi li adesso!
fai bene a dire che il tuo hzj76 lo terrai x molto tempo xche dopo il 76 non troverai piu nulla che lo possa sostituire egregiamente![/quote]

Il G non lo hanno mai venduto.......costa come una F430, in giro quelli che ci sono risalgono all'epoca della guerra fredda, a Torino ne avro visti 3/4 in anni. Nonostante tutto vale sempre dei soldi quindi vale sempre la pena andare da un demolitore a comprare un motore all'anno.
Il G sta a Mercedes come la Phaeton sta a Volkswagen ...... bellissima....fatta bene..... veramente di qualitÃ ....peccato che non  se l'Ã¨ comprata manko l'ingegnere che l'ha disegnata. Anche la Lancia ha ancora in listino la Thesis a 43000euri eppure l'ultima l'hanno venduta 5 anni fa.
Marketing, politica, prestigio..... chi lo sÃ ...bohh


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 00:26

Re: Consiglio Per Acquisto
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ci credo io che nessuno compra pi&#x000F9; G costa 68.000&#x020AC;!
se i fuoristrada veri scompaiono &#x000E8; solo colpa nostra!perch&#x000E8; siamo viziati 
e ne ho la dimostrazione anche qui con massimo che dice che se manca il clima il mezzo non va considerato :mrgreen: (&#x000E8; una battuta non te la prendere!!!! :razz: )

io nik e al ci siamo gi&#x000E0; armati con i nostri trattorini scomodi e spartani!
massimo affrettati prima che si estinguano!e vedrai che anche senza clima hanno un fascino che nessun comfort ripaga!

nik la butto la!

farebbe molto piacere anche a me riincontrarti e conoscere anche il buon al con suo 76 e naturalmente anche massimo!
ci vediamo tutti al raduno che state organizzando coi ragazzi di ferrara?!
dai un giornata in allegria ridendo e scherzando con buona compagnia buon cibo e sopratutto buon fuoristrada!


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al
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 01:10

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="black_bj71" post="71622"]ci credo io che nessuno compra pi&#x000F9; G costa 68.000&#x020AC;!
se i fuoristrada veri scompaiono &#x000E8; solo colpa nostra!perch&#x000E8; siamo viziati 
e ne ho la dimostrazione anche qui con massimo che dice che se manca il clima il mezzo non va considerato :mrgreen: (&#x000E8; una battuta non te la prendere!!!! :razz: )

io nik e al ci siamo gi&#x000E0; armati con i nostri trattorini scomodi e spartani!
massimo affrettati prima che si estinguano!e vedrai che anche senza clima hanno un fascino che nessun comfort ripaga!

nik la butto la!

farebbe molto piacere anche a me riincontrarti e conoscere anche il buon al con suo 76 e naturalmente anche massimo!
ci vediamo tutti al raduno che state organizzando coi ragazzi di ferrara?!
dai un giornata in allegria ridendo e scherzando con buona compagnia buon cibo e sopratutto buon fuoristrada![/quote]

Si si conoscerei tutti e 3 volentieri......ehe ehhe 4 kani malati che parlano x 16 ore  filate di Toyota low coast: Quando sarebbe questo raduno?


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al
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 02:03

Re: Consiglio Per Acquisto
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A proposito di kani malati dovreste conoscere un mio caro amico.......Max ha un Hilux del 91 ponti rigidi ant e post con balestre sopra i ponti, aspirato. Fa assistenza in viaggi in Africa. Posso dire che l'auto &#x000E8; sorprendente nonostante i pochi cavalli nonostante sia sempre stracarico conle sue gomme da sabbia va ovunque. Sale dove auto potenti anke toy si insabbiano e arrancano. Sa riparare tutto.....se dici la parola Toyota gli si illuminano gli okki. Sono 9 anni che con quella macchina fa almeno 2 3 viaggi l'auto ha 250000 km ed tutta originale, tranne gli ammortizzatori, il motore gira come un orologio, asciutto pulito e perfetto. Ogni tanto gli parte un foglio di balestra ma non ha mai avuto una rottura.
Se vuoi fartelo nemico parlagli male della sua Toyota che non cambierebbe x nulla al mondo


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nikland
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 08:35

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="black_bj71" post="71622"]
nik la butto la!

farebbe molto piacere anche a me riincontrarti e conoscere anche il buon al con suo 76 e naturalmente anche massimo!
ci vediamo tutti al raduno che state organizzando coi ragazzi di ferrara?!
dai un giornata in allegria ridendo e scherzando con buona compagnia buon cibo e sopratutto buon fuoristrada![/quote]

puoi starne certo Matteo, mi sto muovendo personalmente per ripromuovere l'iniziativa, e spero vivamente che anche AL possa essere dei nostri...

[quote user="al" post="71628"]A proposito di kani malati dovreste conoscere un mio caro amico.......Max ha un Hilux del 91 ponti rigidi ant e post con balestre sopra i ponti, aspirato. Fa assistenza in viaggi in Africa. Posso dire che l'auto &#x000E8; sorprendente nonostante i pochi cavalli nonostante sia sempre stracarico conle sue gomme da sabbia va ovunque. Sale dove auto potenti anke toy si insabbiano e arrancano. Sa riparare tutto.....se dici la parola Toyota gli si illuminano gli okki. Sono 9 anni che con quella macchina fa almeno 2 3 viaggi l'auto ha 250000 km ed tutta originale, tranne gli ammortizzatori, il motore gira come un orologio, asciutto pulito e perfetto. Ogni tanto gli parte un foglio di balestra ma non ha mai avuto una rottura.
Se vuoi fartelo nemico parlagli male della sua Toyota che non cambierebbe x nulla al mondo[/quote]

questi sono i racconti che mi esaltano...mezzi semplici e con pochi cavalli che fanno imprese incredibili.... :wink:


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massimo73
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 08:36

Re: Consiglio Per Acquisto
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black x lavoro e i fatti miei faccio 60/70000km l anno se in giugno luglio o agosto sono in colonna in autostrada e non ho il clima li son ca..i amari (ho un problema respiratorio) e oggi come oggi le mie 2 macchine hanno il clima e il  :shock:  frezzer waeco su tutto l anno!
e vero che il BJ e un gran fuoristrada ma anche la comodita ci vuole almeno x viaggiar 
sono super d accordo con i 2ponti rigidi con le balestre al post x caricare ma concedimi almeno 2 cose
1 il CLIMATIZZATORE
2 le molle sul anteriore x evitar che a ugni cunetta voli via e x permetterti di andar anche un po allegramente in strada
di mezzi ne ho avuti vari 
suzuky 
nissan 3300
nissan gr
toy
def
2 isuzu 3000 aut
e se oggi come oggi potessi prender un toy di sicuro sarebbe un 105 anche se pesa come una balena


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al
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 11:25

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71633"][quote user="black_bj71" post="71622"]
nik la butto la!

farebbe molto piacere anche a me riincontrarti e conoscere anche il buon al con suo 76 e naturalmente anche massimo!
ci vediamo tutti al raduno che state organizzando coi ragazzi di ferrara?!
dai un giornata in allegria ridendo e scherzando con buona compagnia buon cibo e sopratutto buon fuoristrada![/quote]

puoi starne certo Matteo, mi sto muovendo personalmente per ripromuovere l'iniziativa, e spero vivamente che anche AL possa essere dei nostri...

[quote user="al" post="71628"]A proposito di kani malati dovreste conoscere un mio caro amico.......Max ha un Hilux del 91 ponti rigidi ant e post con balestre sopra i ponti, aspirato. Fa assistenza in viaggi in Africa. Posso dire che l'auto &#x000E8; sorprendente nonostante i pochi cavalli nonostante sia sempre stracarico conle sue gomme da sabbia va ovunque. Sale dove auto potenti anke toy si insabbiano e arrancano. Sa riparare tutto.....se dici la parola Toyota gli si illuminano gli okki. Sono 9 anni che con quella macchina fa almeno 2 3 viaggi l'auto ha 250000 km ed tutta originale, tranne gli ammortizzatori, il motore gira come un orologio, asciutto pulito e perfetto. Ogni tanto gli parte un foglio di balestra ma non ha mai avuto una rottura.
Se vuoi fartelo nemico parlagli male della sua Toyota che non cambierebbe x nulla al mondo[/quote]

questi sono i racconti che mi esaltano...mezzi semplici e con pochi cavalli che fanno imprese incredibili.... :wink:[/quote]
A mio modesto parere i primi 100 cv accoppiati ad un riduttore sono piu che sufficienti per affrontare off-road, i successivi 100 cv servono per fare andare a 200 orari 2 tonnellate con coefficiente aerodinamico da palazzina a 2 piani.


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 13:07

Re: Consiglio Per Acquisto
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al la pensiamo allo stesso modo su molti punti!
sono d'accordissimo!
basta pensare agli unimog (prima o dopo un 406 riuscir&#x000F2; ad averlo!!!) 90cv su 3500kg ma con le sue 28marce non si ferma mai!!!!


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al
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 13:10

Re: Consiglio Per Acquisto
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Black....
guardati questa.....ha la tua et&#x000E0; http://annunci.fuoristrada.it/large_picture.php?id=31770.


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 15:28

Re: Consiglio Per Acquisto
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gi&#x000E0;!&#x000E8; come la mia!con qualche orpello in pi&#x000F9;


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massimo73
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 19:23

Re: Consiglio Per Acquisto
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quel BJ71 e proprio bello e ha il clima ma avete visto quanto chiede  :twisted:  20000  :shock: 
il mezzo e bello ma la cifra........................................................................................................................................................................................................................................................


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MAX 70
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 21:18

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="71658"]Black....
guardati questa.....ha la tua et&#x000E0; http://annunci.fuoristrada.it/large_picture.php?id=31770.[/quote]

questo l' ho visto anch'io........ splendido mezzo !!!!!!!!!!!!!!!

[quote] io nik e al ci siamo gi&#x000E0; armati con i nostri trattorini scomodi e spartani!
massimo affrettati prima che si estinguano!e vedrai che anche senza clima hanno un fascino che nessun comfort ripaga! [/quote]

io non ritengo che siano scomodi, quando posso vado dovunque macinando km su km, anche con gomme ........  :twisted: in tanti lo possono anche confermare........  :razz: 
concordo che anche senza clima hanno il loro fascino.... 
non mi separer&#x000F2; mai dalla serie 7........


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al
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 22:33

Re: Consiglio Per Acquisto
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................e siamo in 5


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fg67
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 22:50

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="71472"]Un amico, dopo lunghe ricerche in tutt aEuropa, ha appena acquistato un 79 del 2001 k160000 a 26500euri.

Se posso permettermi l'equazione ANNI=VALORE COMMERCIALE &#x000E8; stata istituita per fare guadagnare fiumi di soldi a: Stato, Fiat, Assicurazioni, i commercianti sono solo una conseguenza. 

Il mercato dell'auto=petrolio tiene in piedi le economie dei paesi come il nostro, quindi il trend degli ultimi 20 anni &#x000E8; stato sull'orda delle emissioni inquinanti e relative restrizioni e sull'orda della sicurezza, costruire mezzi pieni di elettronica, stra-potenti, costruiti per avere un ciclo di vita inferiore ai 10 anni, perche i motori a 150/200000 km sono cotti e non &#x000E8; neppure conveniente rifarli., e che in caso d'incidente parte un effetto domino per cui si aprono 18 air bag, pretensionatori, centraline, plance e parabrezza rotti dall'apertura degli airbag, quindi se l'auto l'hai comprata un mese prima la ripari ma se l'auto ha qualche anno &#x000E8; antieconomica la riparazione. Tutto questo ad esclusivo beneficio delle casse dei signori suindicati.

Io dovessi comprare un mezzo nel'ordine dei 10000euri prenderei, dopo accurata ricerca, un 71, un 61 o uno dei primi 80. Questi mezzi quando sono stati costruiti non erano sottoposti alle attuali regole del mercato perche all'epoca sul mercato ci si stava con la qualit&#x000E0; e longevit&#x000E0;.

Poi &#x000E8; solo una questione di gusti......c'&#x000E8; anche chi compra la smart.

Per&#x000F2; mi chiedo..... perche hai venduto il tuo Kz ?[/quote]

Purtroppo ho dovuto vendere il mio kz per motivi non legati al mezzo che andava benissimo e mi aveva portato sia in Tunisia che in Libia seza problemi cos&#x000EC; pure su percorsi nostrani come la Via del Sale etc. Ancora adesso va su e gi&#x000F9; dall' Africa e non soffre di nessun problema mi dicono.


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fg67
Mercoled&igrave;, 29 Aprile 2009, 23:16

Re: Consiglio Per Acquisto
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PS : mi aggiungerei anche io alla famiglia, devo solo riuscire a vendere la Ka di mia moglie cos&#x000EC; mi prendo un 71!!!!!


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al
Gioved&igrave;, 30 Aprile 2009, 12:25

Re: Consiglio Per Acquisto
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Noi ti aspettiamo...

Nik,
sei a conoscenza dell'alberino del cambio difettoso montato su R151F dal 1999 al 2003 ? La tua rientra in questa produzione?
Ciao.

P.S. auguri al Nik


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al
Gioved&igrave;, 30 Aprile 2009, 17:20

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="71754"]Noi ti aspettiamo...

Nik,
sei a conoscenza dell'alberino del cambio difettoso montato su R151F dal 1999 al 2003 ? La tua rientra in questa produzione?
Ciao.

P.S. auguri al Nik[/quote]

U&#x000E8;....gli auguri erano intesi per il compleanno


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al
Gioved&igrave;, 30 Aprile 2009, 17:28

Re: Consiglio Per Acquisto
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Black una curiosit&#x000E0;........ vista la tua giovane et&#x000E0; mi chiedevo come e dove a contratto il virus toytalebans....
Sai io ad esempio a 20 anni mi ero comprato il 42 (usato di 8 anni) e li mi sono fregato a vita.


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fg67
Venerd&igrave;, 01 Maggio 2009, 11:28

Re: Consiglio Per Acquisto
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Un vostro parere, mettere il turbo ad un Bj70 &#x000E8; fattibile o visto i costi e la perdita di affidabilit&#x000E0; non conviene farlo? certo &#x000E8; che bisogna anche trovare un bravo meccanico che ci sappia fare. Non ho idea di cosa possa venire a costare e voi?
Ho visto un 71 con turbina del 4runner che a parere del proprietario rirava ancora meglio. non so se prendere il motore del 70 e farlo turbo possa implicare un aumento si di potenza ma una perdita di affidabilit&#x000E0; e quindi rischi di rotture. 
Perch&#x000E8; la mia idea era, visto il costo minore dei 70 se il delta spesa lo reggesse uno lo turbizza ed hai un 71 fatto "in casa". Tanto tolto il motore il 70 e il 71 sono identici.


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nikland
Venerd&igrave;, 01 Maggio 2009, 12:16

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="fg67" post="71819"]Un vostro parere, mettere il turbo ad un Bj70 &#x000E8; fattibile o visto i costi e la perdita di affidabilit&#x000E0; non conviene farlo? certo &#x000E8; che bisogna anche trovare un bravo meccanico che ci sappia fare. Non ho idea di cosa possa venire a costare e voi?
Ho visto un 71 con turbina del 4runner che a parere del proprietario rirava ancora meglio. non so se prendere il motore del 70 e farlo turbo possa implicare un aumento si di potenza ma una perdita di affidabilit&#x000E0; e quindi rischi di rotture. 
Perch&#x000E8; la mia idea era, visto il costo minore dei 70 se il delta spesa lo reggesse uno lo turbizza ed hai un 71 fatto "in casa". Tanto tolto il motore il 70 e il 71 sono identici.[/quote]

sono lavori approssimativi, turbare un aspirato significa consegnarsi nelle mani di una cattiva sorte...
I motori aspirati girano molto piu' tranquilli di un turbo e sfruttano materiali ( pistoni soprattutto) diversi rispetto a un turbo, turbando il 70 non arrivi alle prestazioni del 71, ti ritrovi un motore cattivo ai bassi..bassissimi giri e ma che agli altri cede...parlo a ragion veduta dato che ho provato quello di un amico che aveva un mezzo cosi...
lascia perdere e cerca un buon bj con calma che e' una garanzia di affidabilita' e tranquillita'

[quote user="al" post="71754"]Noi ti aspettiamo...

Nik,
sei a conoscenza dell'alberino del cambio difettoso montato su R151F dal 1999 al 2003 ? La tua rientra in questa produzione?
Ciao.

P.S. auguri al Nik[/quote]

Al grazie per gli auguri, quando ho comprato il 71 mi e' stata consegnata una fattura dove su richiamo toyota era stato sostituito l'alberino, alla fina sta macchina l'ho pagata, ma dormo sogni tranquilli..chi l'ha vista sa che in pratica e' pari al nuovo, a presto!!


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black_bj71
Venerd&igrave;, 01 Maggio 2009, 20:20

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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bella domanda AL....
non te lo so dire...
posso dirti che in famiglia la parola fuoristrada Ã¨ rimasta sconosciuta fino al che io non ho avuto 17 anni
io sono appassionato di fuoristrada da quando ho 8 anni se non prima...
perÃ² non ero di parte...ero bambino e non facevo distinzioni
mi piaceva il defender perchÃ¨ qui da me come ovunque Ã¨ pieno e poi perchÃ¨ era questa sorta di leggenda ambulante...verso i 18 approfittando del fatto che mio padre doveva cambiare auto pre prendere qualcosa di piÃ¹ spazioso e sapendo che io amavo i fuoristrada abbiamo raggiunto l'accordo di predere un compromesso che facesse da auto e che mi permettesse le prime uscite.
l'occasione Ã¨ stata un cherokee xj del 97...l'errore piÃ¹ grande mai fatto...di linea non mi dispiaceva e andava bene ad entrambi
io sono perito elettronico e ho sviluppato nel corso degli studi un avversione totale verso l'elettronica.
manco a farlo a posta l'xj ogni fine settimana ne aveva una...una cosa pazzesca...maledetta elettronica...in piÃ¹ era fragilissimo.
forse l'innesco Ã¨ stato un mio amico che mi portava giÃ¹ per il piave con l'Lj 70 del padre...450.000km e rifatto solo turbo e testa...va come un treno
l'ho provato e in fuoristrada mi ha trasmesso subito sensazioni magnifiche
da li ho deciso il prossimo fuoristrada sarÃ  toyota
dopo essermi documentato per un anno, e ringrazio nik senza il quale saprei molte cose in meno a tutt'oggi, ho scelto.
l'lj era ottimo ma poteva dare problemi e non potevo permettermelo...
allora ho aspettato sono andato in toscana in emilia e infine a BG  dove finalmente ho trovato il mio 71!
sono estremamente soddisfatto del mio toy...
e non ripiango i sedili in pelle elettrici del cherokee.
posso cmq afermare che la virulenza della toyotite Ã¨ esplosa dopo la prima uscita off road col 71...


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massimo73
Venerd&igrave;, 01 Maggio 2009, 20:25

Re: Consiglio Per Acquisto
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concordo con nick x la questione turbo!
un aspirato poi con gia parecchi km se lo turbi  non e x nulla affidabile!


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fg67
Marted&igrave;, 05 Maggio 2009, 00:11

Re: Consiglio Per Acquisto
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Recepito per il turbo! Lasciamo stare. E come lo vedete un 4 runner 3000 V6?


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al
Marted&igrave;, 05 Maggio 2009, 02:28

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="71827"][quote user="fg67" post="71819"]Un vostro parere, mettere il turbo ad un Bj70 &#x000E8; fattibile o visto i costi e la perdita di affidabilit&#x000E0; non conviene farlo? certo &#x000E8; che bisogna anche trovare un bravo meccanico che ci sappia fare. Non ho idea di cosa possa venire a costare e voi?
Ho visto un 71 con turbina del 4runner che a parere del proprietario rirava ancora meglio. non so se prendere il motore del 70 e farlo turbo possa implicare un aumento si di potenza ma una perdita di affidabilit&#x000E0; e quindi rischi di rotture. 
Perch&#x000E8; la mia idea era, visto il costo minore dei 70 se il delta spesa lo reggesse uno lo turbizza ed hai un 71 fatto "in casa". Tanto tolto il motore il 70 e il 71 sono identici.[/quote]

sono lavori approssimativi, turbare un aspirato significa consegnarsi nelle mani di una cattiva sorte...
I motori aspirati girano molto piu' tranquilli di un turbo e sfruttano materiali ( pistoni soprattutto) diversi rispetto a un turbo, turbando il 70 non arrivi alle prestazioni del 71, ti ritrovi un motore cattivo ai bassi..bassissimi giri e ma che agli altri cede...parlo a ragion veduta dato che ho provato quello di un amico che aveva un mezzo cosi...
lascia perdere e cerca un buon bj con calma che e' una garanzia di affidabilita' e tranquillita'

[quote user="al" post="71754"]Noi ti aspettiamo...

Nik,
sei a conoscenza dell'alberino del cambio difettoso montato su R151F dal 1999 al 2003 ? La tua rientra in questa produzione?
Ciao.

P.S. auguri al Nik[/quote]

Al grazie per gli auguri, quando ho comprato il 71 mi e' stata consegnata una fattura dove su richiamo toyota era stato sostituito l'alberino, alla fina sta macchina l'ho pagata, ma dormo sogni tranquilli..chi l'ha vista sa che in pratica e' pari al nuovo, a presto!![/quote]
L'ho visto su foto ed anche alcuni filmati....direi che &#x000E8; perfetto tra l'altro i cerchi TX prima o poi li compro


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massimo73
Marted&igrave;, 05 Maggio 2009, 07:04

Re: Consiglio Per Acquisto
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il 4runner 3000v6 e interessante un bel motore macchina spaziosa x viaggiare 
come neo ha la sospensione ant ma se non la strapazzi troppo e ok!
en bel hi.lux con doppio ponte non lo hai tenuto in considerazione? (si trovano dai 4,5/7000 euro)
poi li fai montare un 3000td del kzj70/90 di un mezzo incidentato che si trovano aprezzi ragionevoli


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fg67
Marted&igrave;, 05 Maggio 2009, 18:53

Re: Consiglio Per Acquisto
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Hi lux li guardo ma sono comunque cari e se poi devi considerare i costi di un motore e il lavoro alla fine conviene un 71 ben pagato.


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fg67
Gioved&igrave;, 07 Maggio 2009, 22:53

Re: Consiglio Per Acquisto
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Alla fine con i prezzi che ci sono in giro mi sa che mi orienter&#x000F2; sul KZJ90, almeno si trovano senza troppi km e per lunghi spostamenti sono comodi e in Africa dicono la loro basta un buon assetto!


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al
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 00:37

Re: Consiglio Per Acquisto
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FG67....dopo tutto questo argomentare che fai..... ti ricompri la stessa auto di prima...corta??


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al
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 00:43

Re: Consiglio Per Acquisto
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Nik per curiosit&#x000E0; posso chiederti che misura di gomma stai montando? Io dalle Mud 255.85 sono appena passato alle AT 265.75 e trovo che sia la sua gomma.... &#x000E8; un'altra auto. A parte la rumorosit&#x000E0; il motore &#x000E8; decisamente piu a suo agio


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nikland
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 08:40

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="72227"]Nik per curiosit&#x000E0; posso chiederti che misura di gomma stai montando? Io dalle Mud 255.85 sono appena passato alle AT 265.75 e trovo che sia la sua gomma.... &#x000E8; un'altra auto. A parte la rumorosit&#x000E0; il motore &#x000E8; decisamente piu a suo agio[/quote]

dovresti provarlo con le 205-16 e' un missile terra/aria...scherzi a parte mi piacerebbe passare alle 285 ma devo vendere prima queste se no non se ne parla, ieri ho fatto la follia di acquistare delle ottime barre sottoporta Equipe spettacolari e robuste oltre che belle ma costose...d'altronde prima di piegare un sottoporta meglio pensarci, in una delle ultime uscite sono riuscito a dare un colpetto alla pedana originale :evil:


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giordanojgor
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 10:43

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote] in una delle ultime uscite sono riuscito a dare un colpetto alla pedana originale :evil:[/quote]

Nick ancora le pedane originali ?!!!!!!Allora non sono l'unico ad averle ... :mrgreen:  !!!!


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fg67
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 10:47

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="72226"]FG67....dopo tutto questo argomentare che fai..... ti ricompri la stessa auto di prima...corta??[/quote]

Visti i prezzi dei 71 che se un minimo a posto chiedono 8500 euro :cry: , visti i prezzi dei KZJ che anche qui vanno dagli 8000 ai 9000 euro :sad: , lasciamo stre gli 80 o i 100 che sono inarrivabili :shock: , a questo punto non rimane che prendere un 90 con meno anni e meno km sulle spalle e che con un minimo di preparazione ti porta dove vuoi :lol:  e si rimane sempre in famiglia :mrgreen: !!!


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al
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 10:56

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="giordanojgor" post="72248"][quote] in una delle ultime uscite sono riuscito a dare un colpetto alla pedana originale :evil:[/quote]

Nick ancora le pedane originali ?!!!!!!Allora non sono l'unico ad averle ... :mrgreen:  !!!![/quote]
Le mie sono in cantina accanto gli addobbi  Natalizi. 
Nik a mio modesto parere 285 &#x000E8; troppo, allunghi esageratamente le marce ed in autostrada ti perdi la 5. Gia con le 255.85 si &#x000E8; borderline.. con un calo prestazionale non indifferente.


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nikland
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 11:56

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="al" post="72254"][quote user="giordanojgor" post="72248"][quote] in una delle ultime uscite sono riuscito a dare un colpetto alla pedana originale :evil:[/quote]

Nick ancora le pedane originali ?!!!!!!Allora non sono l'unico ad averle ... :mrgreen:  !!!![/quote]
Le mie sono in cantina accanto gli addobbi  Natalizi. 
Nik a mio modesto parere 285 &#x000E8; troppo, allunghi esageratamente le marce ed in autostrada ti perdi la 5. Gia con le 255.85 si &#x000E8; borderline.. con un calo prestazionale non indifferente.[/quote]

Jgor, sul 90 le avevo tolte al volo perche' erano esageratamente in basso sul 71 sono a filo portiera ma sono riuscito a piegarle lo stesso, nel week end spariscono e le rimpiazzo appunto con delle ottime barre equipe
AL, io non so se ci sono differenze di rapporti tra il mio HZ e il Tuo, ma L'HZ el 255 e le 285 ( che poi hanno lo stesso rotolamento, anzi forse le 285 sono lievemente piu' basse..roba di mm) le tira senza problemi sia su strada che in off...i problemi iniziano con le 35 che comunque su strada non ti fanno perdere nessuna marcia, ma in fuoristrada diventano dure da tirare..
In compagnia ( ci sono molti HZ) e siamo piu' o meno tutti gommati cosi'...solo uno a ha le 235-85..che equivalgono alle 265-75 che hai tu come rotolamento..ma ti posso assicurare che le differenze in quel range di gommatura sono lievissime


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al
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 12:43

Re: Consiglio Per Acquisto
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spalla delle 285.75 = 214 mm
spalla delle 255.85 = 217 mm
spalla delle 265.75 = 200 mm
Ma i 3 cm di larghezza in piu fanno..
Non so...io ho fatto i primi 2000 km con le gomme originali 265.70 e poi sono passato alle BFG MT 255.85 con le quali ho fatto 3500 km ma velocita e coppia ne risentivano abbastanza. Intendiamoci le avrei tenute pero quando mi &#x000E8; arrivato il libretto mi sono accorto che tra le decine di misure trascritte nn avevo le 255.85 e allora ho cambiato con le 265.75 e le trovo perfette.
Di fatto adesso ho la cantina piena di gomme da far fuori, se senti qualcuno a cui interessano 4  MT 255.85 seminuove fammi un fischio (500 &#x020AC;)
Ciao


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giacomom
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 17:49

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="72237"][quote user="al" post="72227"]Nik per curiosit&#x000E0; posso chiederti che misura di gomma stai montando? Io dalle Mud 255.85 sono appena passato alle AT 265.75 e trovo che sia la sua gomma.... &#x000E8; un'altra auto. A parte la rumorosit&#x000E0; il motore &#x000E8; decisamente piu a suo agio[/quote]

dovresti provarlo con le 205-16 e' un missile terra/aria...scherzi a parte mi piacerebbe passare alle 285 ma devo vendere prima queste se no non se ne parla, ieri ho fatto la follia di acquistare delle ottime barre sottoporta Equipe spettacolari e robuste oltre che belle ma costose...d'altronde prima di piegare un sottoporta meglio pensarci, in una delle ultime uscite sono riuscito a dare un colpetto alla pedana originale :evil:[/quote]

Ciao Nik,
le barre sottoporta le hai acquistate da Equipe, il preparatore delle Land Rover ?
se cos&#x000EC; fosse, hai notizie dei nuovi prodotti per Toyota che  "dovrebbero " immettere sul mercato da circa due anni a questa parte ?
info tecniche sulle tue barre sottoporta ?
grazie.

Giacomo


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MAX 70
Venerd&igrave;, 08 Maggio 2009, 19:26

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="giordanojgor" post="72248"][quote] in una delle ultime uscite sono riuscito a dare un colpetto alla pedana originale :evil:[/quote]

Nick ancora le pedane originali ?!!!!!!Allora non sono l'unico ad averle ... :mrgreen:  !!!![/quote]
 :shock:  :shock:  :shock: 
Jgor  :!:  :!:  :!:  :!: 
allora te le cerchi  :!:  :!:  :!:  :!:
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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nikland
Sabato, 09 Maggio 2009, 10:33

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="giacomom" post="72299"][quote user="nikland" post="72237"][quote user="al" post="72227"]Nik per curiosit&#x000E0; posso chiederti che misura di gomma stai montando? Io dalle Mud 255.85 sono appena passato alle AT 265.75 e trovo che sia la sua gomma.... &#x000E8; un'altra auto. A parte la rumorosit&#x000E0; il motore &#x000E8; decisamente piu a suo agio[/quote]

dovresti provarlo con le 205-16 e' un missile terra/aria...scherzi a parte mi piacerebbe passare alle 285 ma devo vendere prima queste se no non se ne parla, ieri ho fatto la follia di acquistare delle ottime barre sottoporta Equipe spettacolari e robuste oltre che belle ma costose...d'altronde prima di piegare un sottoporta meglio pensarci, in una delle ultime uscite sono riuscito a dare un colpetto alla pedana originale :evil:[/quote]

Ciao Nik,
le barre sottoporta le hai acquistate da Equipe, il preparatore delle Land Rover ?
se cos&#x000EC; fosse, hai notizie dei nuovi prodotti per Toyota che  "dovrebbero " immettere sul mercato da circa due anni a questa parte ?
info tecniche sulle tue barre sottoporta ?
grazie.

Giacomo[/quote]

Ciao Giacomo

le barre sottoporta le ho acquistate da equipe a settimo milanese, il noto preparatore di land rover per ora la produzione pezzi toyota si limita al paraurti ( per la versione come le mia non come la tua) e le barre sottoporta
Info tecniche..non sono le solite barre che si attaccano al telaio, queste rinforzano direttamente la scocca nel sottoporta
Per il montaggio il mezzo va forato..ma ti posso garantire che il risultato e' piu' che ottimale, sia sotto il profilo estetico che funzionale
Ho un amico che un 71 come il mio e' atterrato su dei tubi di cemento a Maggiora e ha picchiato su queste barre che non si sono fatte un baffo..salvando appunto i sottoporta


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nikland
Sabato, 09 Maggio 2009, 10:35

Re: Consiglio Per Acquisto
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quando le avro montate...sara' mia premura mettere foto..cosi' le vedi..il costo e' di 550 euro con verniciatura compresa


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giacomom
Sabato, 09 Maggio 2009, 10:42

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="nikland" post="72338"]quando le avro montate...sara' mia premura mettere foto..cosi' le vedi..il costo e' di 550 euro con verniciatura compresa[/quote]

Grazie Nik,
quindi non hanno nessun collegamento a telaio ,in quanto sono imbullonate alla scocca ?

Giacomo


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nikland
Sabato, 09 Maggio 2009, 12:09

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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4 o 5 davanti se non ricordo male..dietro purtroppo non ricordo


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patato
Luned&igrave;, 11 Maggio 2009, 10:32

Re: Consiglio Per Acquisto
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:oops:  :oops: mi intrufolo in questo dibattito chiedendovi come mai nessuno parla del 4runner. &#x000E8; sempre un toy, sono vecchiotti &#x000E8; vero
ma costano poco, i benzina li si pu&#x000F2; trasformare a gpl. negli usa sono macchine molto usate  e fanno cose egregie ,qui in italia mi sembrano un po' snobbati ma &#x000E8; una mia impressione.
ciao a tutti patato


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massimo73
Luned&igrave;, 11 Maggio 2009, 13:12

Re: Consiglio Per Acquisto
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che brutta parola hai detto  :shock:  GPL
il 3000benzina del 4runner lo uccidi con il gas!
o benza o diesel ma no gpl o metano


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patato
Luned&igrave;, 11 Maggio 2009, 18:43

Re: Consiglio Per Acquisto
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:oops: io  volevo sapere del 4 runner cosa ne pensate come 4x4. del gpl si pu&#x000F2; essere a favore o meno, non ho cognizioni tecniche per dire se il 3000 cc del 4 runner pu&#x000F2; o meno funzionare bene col gas. subaru fa un puto di forza del gpl , forester(2000 asp. o turbo)  outbacK(3000) ed impreza sti vanno molto bene col gpl. ma questo esula dalla domanda che avevo fatto, cosa , in fin dei conti , pensate del four runner.
 :smile:  ciao


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fg67
Mercoled&igrave;, 13 Maggio 2009, 13:37

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote user="patato" post="72419"]:oops: io  volevo sapere del 4 runner cosa ne pensate come 4x4. del gpl si pu&#x000F2; essere a favore o meno, non ho cognizioni tecniche per dire se il 3000 cc del 4 runner pu&#x000F2; o meno funzionare bene col gas. subaru fa un puto di forza del gpl , forester(2000 asp. o turbo)  outbacK(3000) ed impreza sti vanno molto bene col gpl. ma questo esula dalla domanda che avevo fatto, cosa , in fin dei conti , pensate del four runner.
 :smile:  ciao[/quote]

Io non ho un'esperienza diretta ma quello che mi &#x000E8; stato detto &#x000E8; che il 4runner ha il ponte anteriore debole e per lo sbalzo posteriore &#x000E8; penalizzato in or. Sicuramente &#x000E8; comodo per viaggiare il 3.o a benziana &#x000E8; un bel motore in fatto di potenza. Tutto sta a come uno lo vuole usare. Per l'africa non &#x000E8; consigliato a detta di chi fa preparazioni.


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alexdive
Venerd&igrave;, 15 Maggio 2009, 17:17

Acquisto serie J7 come prima macchina
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Buongiorno a tutti,
sono un ragazzo di 27 anni alle prese con il cambio macchina... devo assolutamente cambiare la mia Clio, ma sinceramente, avendo un budget molto limitato, le proposte del mercato non mi allettano molto. Non vorrei comprarmi un'altro pezzo di plastica! Da sempre sono attirato dalle Land Cruiser pi&#x000F9; "vintage", anche se solo oggi ho guardato i vari modelli su Internet. 
Il problema &#x000E8; che vorrei qualche consiglio, in modo anche da avere qualche tesi in pi&#x000F9; da difendere nel prossimo dibattito famigliare... il mio proposito sarebbe quello di comprarmi un kzj 70-73 (turbo, vale la pena?) spendendo massimo 6.500 euro. Lo vorrei massimo del 91 in modo da godere entro un paio d'anni di assicurazione e bollo ridotti. Risparmierei 4-5000 euro su di una ciofeca di utilitaria, e questa distanza ovviamente verrebbe colmata dal maggiore  consumo entro, diciamo, 80 000 km.
Il mio utilizzo sarebbe prevalentemente cittadino, anche se l'idea di libert&#x000E0; che mi suscita una macchina del genere mi porterebbe sicuramente ad intraprendere qualche viaggio pi&#x000F9; divertente.
Secondo voi, &#x000E8; una buona idea averla come prima macchina? Riuscir&#x000F2; a trovare qualcosa in buone condizioni meccaniche con la cifra che ho ipotizzato?  E ancora, avete qualche suggerimento sul modello (70/73, turbo o no)... oppure prendo una nuova macchina di plastica e ci convivo col muso lungo ancora 2-3 annetti, cercando nel frattempo di risparmiare per poter spendere qualcosa di pi&#x000F9; in futuro?
Grazie mille in anticipo!
Alessandro[color=#ffff26][/color]


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massimo73
Venerd&igrave;, 15 Maggio 2009, 17:26

Re: Acquisto Kzj Com Prima Macchina
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le cose sono 2 
1 passa in area presentazioni e presenati
2 con 6500euro un kzj70/73 te lo scordi al max arrivi a un lj70 che non lo consiglio x tutte le noie che ti dara o puoi trovare un bj70 lento fiacco ma indistruttibile
adesso vatti a presentaree


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giordanojgor
Venerd&igrave;, 15 Maggio 2009, 17:43

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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Ciao Alessandro,sarebbe cosa buona e gradita sempre presentarsi prima alla comunit&#x000E0; "virtuale" ma nel caso tuo magari cambiamo il titolo del topic e ... fatto  :razz:  !!!A parte gli scherzi benvenuto adesso senza macchina e in bocca al lupo per la prossima Land Cruiser ovviamente  :mrgreen:  !!!
Io come unica macchina porrei attenzione alla serie KZJ(3000 cc precamera 125 cv) o alla KDJ(3000 cc common-rail 163 cv) che la puoi trovare anche sotto i 10000,00 euro ed &#x000E8; veramente molto comoda su strada e validissima in O/R(certo poi con un minimo di preparazione ... vabb&#x000E8; questo &#x000E8; un altro discorso!),certo per&#x000F2; sarebbe utile comprarlo secondo l'utilizzo che ne farai,se trattasi di un corto ecc ecc.


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Malto
Venerd&igrave;, 15 Maggio 2009, 21:25

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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Ciao alex....fatti un bel KZJ90....lo trovi ad un buon prezzo....ma non a 6500 e magari con pochi km e messo bene
comunque se spendi intorno ai 10000 e ci stai un po dietro ti troveai sicuramente bene su strada che i fuoristrada
se poi ti piacciano le versioni un po piu anziane allora 3000turbo serie 7x
se vuopi la vintage e spendere quei 6500 un bel LJ lo trovi
l'importante &#x000E8; non volere la moglie ubriaca e la botte piena :lol:  :!:


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MAX 70
Venerd&igrave;, 15 Maggio 2009, 21:51

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="malto" post="72830"]Ciao alex....fatti un bel KZJ90....lo trovi ad un buon prezzo....ma non a 6500 e magari con pochi km e messo bene
comunque se spendi intorno ai 10000 e ci stai un po dietro ti troveai sicuramente bene su strada che i fuoristrada
se poi ti piacciano le versioni un po piu anziane allora 3000turbo serie 7x
se vuopi la vintage e spendere quei 6500 un bel LJ lo trovi
l'importante &#x000E8; non volere la moglie ubriaca e la botte piena :lol:  :!:[/quote]

condivido il pensiero di Malto, il kzj 90 &#x000E8; un' ottimo compromesso, lo ritengo un gran mezzo...... e lo si trova anche ad un buon prezzo.....
per me il kzj 70 &#x000E8; fantastico...... ma a 6500&#x020AC; &#x000E8; durissimo trovarlo, direi impossibile

x Jgor,
vienimi a trovare col tuo kdj 95 common-rail 163 cv, che andiamo a fare un giretto, io vengo con il mio Kzj 70, dopo poi ne parliamo....... :twisted:
chiamiamo anche Malto, cos&#x000EC; ti teniamo nel mezzo  :lol:  :lol:  :lol:


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giordanojgor
Sabato, 16 Maggio 2009, 12:21

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote] Jgor,
vienimi a trovare col tuo kdj 95 common-rail 163 cv, che andiamo a fare un giretto, io vengo con il mio Kzj 70, dopo poi ne parliamo....... :twisted:
chiamiamo anche Malto, cos&#x000EC; ti teniamo nel mezzo  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]
No no KZJ 90 vs KDJ 95,almeno facciamola alla pari cos&#x000EC; mi gioco il "manico"  :lol:  :lol:  :lol:  !!!!!!
Sempre molto premurosi  ma qui da noi si dice che in mezzo a due @@@@@ ci sta il @@@@ ... :twisted:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!!


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MAX 70
Sabato, 16 Maggio 2009, 13:19

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="giordanojgor" post="72876"][quote] Jgor,
vienimi a trovare col tuo kdj 95 common-rail 163 cv, che andiamo a fare un giretto, io vengo con il mio Kzj 70, dopo poi ne parliamo....... :twisted:
chiamiamo anche Malto, cos&#x000EC; ti teniamo nel mezzo  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]
No no KZJ 90 vs KDJ 95,almeno facciamola alla pari cos&#x000EC; mi gioco il "manico"  :lol:  :lol:  :lol:  !!!!!!
Sempre molto premurosi  ma qui da noi si dice che in mezzo a due @@@@@ ci sta il @@@@ ... :twisted:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!![/quote]

alla pari ci siamo col k70, senza togliere niente al k90, che ritengo straordinario....... guarda che &#x000E8; pi&#x000F9; facile guidare il k90 che il k70.....
certo che siamo premurosi..... altrimenti non ti avrei detto che ti teniamo in mezzo.....  :twisted:  :lol:  :lol:  :lol:


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marchinovis
Sabato, 16 Maggio 2009, 13:24

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="MAX 70" post="72888"][quote user="giordanojgor" post="72876"][quote] Jgor,
vienimi a trovare col tuo kdj 95 common-rail 163 cv, che andiamo a fare un giretto, io vengo con il mio Kzj 70, dopo poi ne parliamo....... :twisted:
chiamiamo anche Malto, cos&#x000EC; ti teniamo nel mezzo  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]
No no KZJ 90 vs KDJ 95,almeno facciamola alla pari cos&#x000EC; mi gioco il "manico"  :lol:  :lol:  :lol:  !!!!!!
Sempre molto premurosi  ma qui da noi si dice che in mezzo a due @@@@@ ci sta il @@@@ ... :twisted:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!![/quote]

alla pari ci siamo col k70, senza togliere niente al k90, che ritengo straordinario....... guarda che &#x000E8; pi&#x000F9; facile guidare il k90 che il k70.....
certo che siamo premurosi..... altrimenti non ti avrei detto che ti teniamo in mezzo.....  :twisted:  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]

Ma quand'&#x000E8; ke avr&#x000F2; l'onore di vedere Giordanojgor all'opera col Toy :?:  Prima o poi riuscir&#x000F2; a vederlo  :roll:


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giordanojgor
Sabato, 16 Maggio 2009, 13:26

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote]Ma quand'&#x000E8; ke avr&#x000F2; l'onore di vedere Giordanojgor all'opera col Toy :?:  Prima o poi riuscir&#x000F2; a vederlo  :roll:[/quote]

La prima volta che mi vedrete con la macchina mi sentir&#x000F2; come un "agnellino nell'arena con i leoni"...  :razz:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!!!


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marchinovis
Sabato, 16 Maggio 2009, 16:33

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="giordanojgor" post="72891"][quote]Ma quand'&#x000E8; ke avr&#x000F2; l'onore di vedere Giordanojgor all'opera col Toy :?:  Prima o poi riuscir&#x000F2; a vederlo  :roll:[/quote]

La prima volta che mi vedrete con la macchina mi sentir&#x000F2; come un "agnellino nell'arena con i leoni"...  :razz:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!!![/quote]

Allora vieni ke giriamo al colosseo :lol:


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calanna
Luned&igrave;, 18 Maggio 2009, 14:46

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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ti confermo anch'io che il k della serie 70 &#x000E8; estremamente difficile trovarlo ai prezzi che segnali tu ... se lo trovi ci sono solo tre possibilit&#x000E0;:
1) c'&#x000E8; sotto il trucco ... la macchina ha qualche problema
2) chi la [u]svende [/u]ha bisogno rapidamente di realizzare denaro
3) chi la [u]regala [/u]non &#x000E8; cosciente del valore del mezzo che sta ponendo in vendita

"turbo o no" :arrow:  il k &#x000E8; solo con turbo ... non esistono k serie 70 aspirati

e poi "lo vorrei massimo del 91"  :arrow:  il k serie 70 se non sbaglio &#x000E8; stato commercializzato tra il 1994 ed il 1996


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lucas
Luned&igrave;, 18 Maggio 2009, 15:07

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="giordanojgor" post="72891"][quote]Ma quand'&#x000E8; ke avr&#x000F2; l'onore di vedere Giordanojgor all'opera col Toy :?:  Prima o poi riuscir&#x000F2; a vederlo  :roll:[/quote]

La prima volta che mi vedrete con la macchina mi sentir&#x000F2; come un "agnellino nell'arena con i leoni"...  :razz:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!!![/quote]


se non vuoi fare fuoristrada con max e malto, puoi venire a caccia con me, devo provare la carabina sulle lunghe distanze sulla sagoma d'agnello.....


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MAX 70
Luned&igrave;, 18 Maggio 2009, 20:19

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="calanna" post="73000"]..........................
e poi "lo vorrei massimo del 91"  :arrow:  il k serie 70 se non sbaglio &#x000E8; stato commercializzato tra il 1994 ed il 1996[/quote]

io so che per il mercato italiano era commercializzato per un' anno, 1995 - 1996, poi a fine 1996 hanno commercializzato il k90
per il mercato parallelo, si trovano anche esemplari della fine del 1992 .........


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MAX 70
Luned&igrave;, 18 Maggio 2009, 20:59

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="lucas" post="73003"][quote user="giordanojgor" post="72891"][quote]Ma quand'&#x000E8; ke avr&#x000F2; l'onore di vedere Giordanojgor all'opera col Toy :?:  Prima o poi riuscir&#x000F2; a vederlo  :roll:[/quote]

La prima volta che mi vedrete con la macchina mi sentir&#x000F2; come un "agnellino nell'arena con i leoni"...  :razz:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!!![/quote]


se non vuoi fare fuoristrada con max e malto, puoi venire a caccia con me, devo provare la carabina sulle lunghe distanze sulla sagoma d'agnello.....[/quote]

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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marchinovis
Luned&igrave;, 18 Maggio 2009, 22:30

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="MAX 70" post="73030"][quote user="lucas" post="73003"][quote user="giordanojgor" post="72891"][quote]Ma quand'&#x000E8; ke avr&#x000F2; l'onore di vedere Giordanojgor all'opera col Toy :?:  Prima o poi riuscir&#x000F2; a vederlo  :roll:[/quote]

La prima volta che mi vedrete con la macchina mi sentir&#x000F2; come un "agnellino nell'arena con i leoni"...  :razz:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  !!!!![/quote]


se non vuoi fare fuoristrada con max e malto, puoi venire a caccia con me, devo provare la carabina sulle lunghe distanze sulla sagoma d'agnello.....[/quote]

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]

Ragazzacci :evil:  Ce l'havete tutti col povero jgor :lol:  :lol:  :lol:


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MAX 70
Luned&igrave;, 18 Maggio 2009, 22:38

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="marchinovis" post="73042"]..............................
Ragazzacci :evil:  Ce l'havete tutti col povero jgor :lol:  :lol:  :lol:[/quote]

Ã¨ che lo vogliamo con noi a fare un giretto in OR :mrgreen:


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giordanojgor
Marted&igrave;, 19 Maggio 2009, 10:53

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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[quote user="MAX 70" post="73043"][quote user="marchinovis" post="73042"]..............................
Ragazzacci :evil:  Ce l'havete tutti col povero jgor :lol:  :lol:  :lol:[/quote]

&#x000E8; che lo vogliamo con noi a fare un giretto in OR :mrgreen:[/quote]

Certo che con la "pressa" che mi avete messo alla prima uscita con il Risk sicuramente combino qualche danno o spacco qualche cosa ... :razz:   :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  !!!!!


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fg67
Gioved&igrave;, 04 Giugno 2009, 22:02

Re: Consiglio Per Acquisto
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Voglio ringraziare tutti coloro che sono intervenuti e sono felice di annunciarvi che, dopo aver visto toy di tutti i "colori" e prezzi, spinto anche dall'approvato divieto di circolazione degli Euro2 :evil: , ho acquistato un bel KDJ90!
Adesso inizia il divertiment0 :mrgreen: 
Un saluto a tutti e a rivederci nella Serie 9x


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MAX 70
Gioved&igrave;, 04 Giugno 2009, 23:29

Re: Consiglio Per Acquisto
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congratulazioni per il tuo avvenuto acquisto........
 adesso mancano solo le foto della belva.....  :roll:


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al
Venerd&igrave;, 05 Giugno 2009, 02:01

Re: Consiglio Per Acquisto
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.....dopo tutto questo argomentare vogliamo sapere tutto.....pure il numero di telaio  :mrgreen:


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fg67
Venerd&igrave;, 05 Giugno 2009, 17:47

Re: Consiglio Per Acquisto
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Luned&#x000EC; la ritiro e scatto qualche foto cos&#x000EC; la posto (sempre che riesca a farlo perch&#x000E8; ho problemi nell'accedere e nel navigare nel sito :mad: Mi &#x000E8; gi&#x000E0; successo nel passato ed ho dovuto pure reiscrivermi anche se sono stato un fedelissimo sin dalla nascita del Registro che mi fu segnalto tramite volantino sul parabrezza del mio 95 :lol: )


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giordanojgor
Sabato, 06 Giugno 2009, 11:46

Re: Consiglio Per Acquisto
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[quote]Il Registro che mi fu segnalto tramite volantino sul parabrezza del mio 95 :lol: )[/quote]

Io sti volantini non li ho mai visti ... almeno al Carrara fest potremo portarli l'anno prossimo  :wink:  !!!!

Comunque auguri per la macchina e postaci le foto!


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robygrat
Sabato, 06 Giugno 2009, 12:22

Re: Consiglio Per Acquisto
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GJ solo perch&#x000E8; sei Tu..... :mrgreen:

[url=http://www.postimage.org/image.php?v=gx1Jhiar]Volantini RIsK


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SANDROLAND
Marted&igrave;, 28 Luglio 2009, 00:08

Re: Acquisto Kzj Come Prima Macchina
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ciao raga,  nel mio paese qui sui monti  vanno per la maggiore  i kzj 90 motore 125  o 163  0 173 dipende molto dall uso  in prevalenza  il125 per lavoro gravoso e fuoristrada duro datoanche dalle doti del motore tdi, con tanta coppia in basso e accetta qualsiasi tipo di gasolio. il 163 e' un po vuoto ai bassi e nelle salite molto ripide e' un po lento  . il 173 e' il piu equilibrato pero' e' ancora un p0  caro  . QUINDI  ALEXDIVE ti consiglio vivamente  il kzj 125 cv che va che &#x000E8; una bomba  0 -100 13,5 sec. vel max 180 io gli ho fatti pero mi raccomando se ci dai dentro lascia il mezzo al minimo per 1 minuto prima di spegnierlo. ciao a presto


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gulliver
Gioved&igrave;, 02 Settembre 2010, 15:48

Consigli per l'acquisto di un HZJ71 nuovo
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Ciao a tutti, non scrivo molto, ma vi seguo sempre con interesse, sarei fortemente intenzionato ad acquistare un hzj 71 nuovo con sedili posteriori fronte marcia.
Al prossimo 4x4 fest vorrei andare a sentire quali sono le condizioni che pongono i soliti noti, se avete consigli da darmi sono ben accetti.
Intanto, qualora dovessi effettivamente acquistarlo, vorrei che me lo consegnassero senza valvola EGR, inoltre vi chiedo un consiglio sui cerchi e sulle gomme da far eventualmente montare fin dall’inizio.
Avrei bisogno di qualche consiglio anche su quale antifurto montare, in particolare sarei molto grato ad Antonio se mi volesse fornire qualche dettaglio su che cosa ha fatto lui al suo 78, eventualmente anche in pvt. 
Dai contatti avuti con un importatore mi &#x000E8; sembrato di capire che fanno l’immatricolazione a nome loro in Germania e poi lo volturano all’acquirente finale e che sia possibile far riportare sul libretto di circolazione qualsiasi tipo di accessorio e qui ho davvero bisogno di consigli su che cosa fareste mettere a libretto e quali tipi di pneumatici.


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makos
Venerd&igrave;, 03 Settembre 2010, 10:49

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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capitolo gomme
235/85r16 e le 255/85r16 sembrano essere le preferite
alcuni montano anche le 265/75r16 oppure le 285/75r16
sai dipende un po' anche dai gusti personali
con motore di serie aspirato forse e' meglio preferire 235 o 255

se vuoi farti alcune idee in generale sui Toyota Heavy Duty clicca su 
http://cruiser-connection.com/system/italian/index.php


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makos
Venerd&igrave;, 03 Settembre 2010, 10:50

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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dimenticavo il 7.50 r 16 che alcuni modelli montano di serie


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hackenzo
Venerd&igrave;, 03 Settembre 2010, 11:14

Re: Consigli per l'acquisto di un HZJ71 nuovo
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[quote user="gulliver" post="107593"]Ciao a tutti, non scrivo molto, ma vi seguo sempre con interesse[/quote]
Bene...

[quote user="gulliver" post="107593"]sarei fortemente intenzionato ad acquistare un hzj 71 nuovo con sedili posteriori fronte marcia. Al prossimo 4x4 fest vorrei andare a sentire quali sono le condizioni che pongono i soliti noti, se avete consigli da darmi sono ben accetti.[/quote]
Puoi anche non aspettare il 4x4Fest: vai sul sito di http://www.autoroen.it/ e ne trovi due di occasione pi&#x000F9; la possibilit&#x000E0; di valutare il nuovo. So che sono una concessionaria seria. Io &#x000E8; da loro che mi rivolgerei se dovessi fare l'acquisto che hai intenzione di fare tu.

[quote user="gulliver" post="107593"]Intanto, qualora dovessi effettivamente acquistarlo, vorrei che me lo consegnassero senza valvola EGR, inoltre vi chiedo un consiglio sui cerchi e sulle gomme da far eventualmente montare fin dall’inizio.[/quote]
I dispositivi antiinquinamento te li devi beccare tutti, se prendi il nuovo. Sar&#x000E0; poi tua premura eliminarli in un secondo tempo.

[quote user="gulliver" post="107593"]in particolare sarei molto grato ad Antonio se mi volesse fornire qualche dettaglio su che cosa ha fatto lui al suo 78, eventualmente anche in pvt.[/quote]
E' quasi impossibile: il 78 di Antonio &#x000E8; un laboratorio viaggiante... ormai lontanissimo anni luce da quel che &#x000E8; un HZJ78 di serie.


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K Rider
Venerd&igrave;, 03 Settembre 2010, 12:34

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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[quote]sarei molto grato ad Antonio se mi volesse fornire qualche dettaglio su che cosa ha fatto lui al suo 78, eventualmente anche in pvt. [/quote]

Profa a fare diversamente...sogna per una settimana qualsiasi cosa che ti passi per la mente da mettere come accessorio, poi mandi la lista ad Antonio e gli chiedi di cancellare quello che non ha (ancora). Per me fai molto prima :mrgreen:


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gulliver
Venerd&igrave;, 03 Settembre 2010, 12:40

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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Vorrei aspettare il 4x4 fest perch&#x000E8; sono di Prato e quindi facendo poca strada spero di poter vedere il mezzo e parlare con diverse persone senza peregrinare per tutta l'italia.
L'EGR vorrei farla eliminare subito, del resto mi sembra che non ci sia nessun problema [u]meccanico[/u] a farlo, salvo le questioni normative.
Per quanto riguarda il consiglio che chiedo ad Antonio &#x000E8; riferito in particolare al sistema di antifurto che monta lui.


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antonio
Venerd&igrave;, 03 Settembre 2010, 19:42

Re: Consigli per l'acquisto di un HZJ71 nuovo
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ciao gulliver

 monto un allarme MED interfacciato con un allarme satellitare che viene disattivato da un trasponder , molti obbietteranno che se non ce campo gsm l allarme satellitare non funziona o meglio funziona ma nessuno se ne accorge ,  prima o poi il ladro dovra tornare alla civilta e a quel punto la macchina viene fermata e mi viene trasmesso il punto in cui e ferma . il med serve per una protezione volumetrica  e con il telecomando aziono la chisura centralizzata , il med &#x000E8; dotato di sirena .
tieni conto che con l allarme satellitare godi di uno sconto sull assicurazione per il furto 
 non mi chiedere maggior dettagli perche sono RISERVATI  :mad:


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antonio
Venerd&igrave;, 03 Settembre 2010, 19:50

Re: Consigli per l'acquisto di un HZJ71 nuovo
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a carrara l unico dei soliti noti che &#x000E8; presente con uno stand &#x000E8; rivamotors


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massimo73
Venerd&igrave;, 03 Settembre 2010, 22:52

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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antonio ma un toy come il tuo se lo assicuri x un furto li come viene valutato x circa 25/30mila euro come valore dell usato 
o x circa 50000/65000 o piu x il valore del toy accessoriato?


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antonio
Sabato, 04 Settembre 2010, 06:39

Re: Consigli per l'acquisto di un HZJ71 nuovo
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il puro valore dell veicolo  :cry:


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massimo73
Sabato, 04 Settembre 2010, 08:23

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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ma se documenti i lavori fatti con tanto di fatture all assicurazione non li tiene in conto?
xche sentivo dire da un ragazzo del paese che ha una ford focus RS da tuning con mille diavolerie e con un impianto audio da oltre 13000euro disse che se li ruban la focus lui ha assicurato la macchina x 55000euro(visto che lui ha presentato le fatture e le foto all assicuratore e un perito la visionata e valutata)
non so se era una ca+++ta o se diceva il vero


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gulliver
Marted&igrave;, 07 Settembre 2010, 08:45

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Innanzi tutto vi ringrazio per le vostre risposte, a carrara qualche anno fa mi sembrava di aver visto anche Ferri che dovrebbe avere degli accordi commerciali con cruiser-connection, in ogni caso parlerÃ² almeno con Riva e poi deciderÃ² se merita contattare qualcun altro, quelli della 4tek per telefono non mi sono sembrati affatto disponibili e tra l'altro sono pure a Trento, Pirola se non sbaglio vende solo l'usato.
Per la questione degli accessori da far mettere sul libretto, oltre alle gomme e ai cerchi cosa consigliate.


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mardoc
Marted&igrave;, 07 Settembre 2010, 09:13

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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[quote user="gulliver" post="108022"]
Per la questione degli accessori da far mettere sul libretto, oltre alle gomme e ai cerchi cosa consigliate.[/quote]
se compri un 71 immagino che tu abbia intenzioni serie...
io farei mettere anche paraurti uso gravoso e verricello. 
non so se sia obbligatorio montare questi accessori se riportati sul libretto, o se rimane una tua facolta'...


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gulliver
Marted&igrave;, 07 Settembre 2010, 10:32

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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Ho anche io il tuo stesso dubbio se gli accessori debbano essere montati, anche perch&#x000E8; in caso contrario non solo farei mettere il pi&#x000F9; possibile ma oltretutto potrei decidere in seguito che tipo montare.


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antonio
Marted&igrave;, 07 Settembre 2010, 19:36

Re: Consigli per l'acquisto di un HZJ71 nuovo
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in  teoria dovrebbero essere montati poi sta alla "bravura " dell importatore farti avere tutto a libretto

 ferri a carrara non ha mai esposto


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gulliver
Mercoled&igrave;, 08 Settembre 2010, 09:29

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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[quote user="antonio" post="108115"]in  teoria dovrebbero essere montati poi sta alla "bravura " dell importatore farti avere tutto a libretto

 ferri a carrara non ha mai esposto[/quote]

Mi farebbe piacere cosa ne pensi di Riva e cosa gli chiederesti fondamentalmente in trattativa.

Mi confermi inoltre che sarebbe anche possibile montare un paraurti con A-bar?

Vista la tua gentilezza ti chiedo infine se ritieni che il compensatore di altitudine sia indispensabile


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 08 Settembre 2010, 10:22

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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[quote user="antonio" post="108115"]ferri a carrara non ha mai esposto[/quote]
Una l'ha fatta, non mi ricordo l'anno, ma era presente con un suo stand...

[quote user="gulliver" post="108158"]ritieni che il compensatore di altitudine sia indispensabile[/quote]
Secondo me no, tanto che nel caso di alcune preparazioni viene eliminato di default.


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antonio
Mercoled&igrave;, 08 Settembre 2010, 14:04

Re: Consigli per l'acquisto di un HZJ71 nuovo
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il compensatore lo ritengo indispensabile se vuoi usarla qui dove le variazioni di altitudine sono notevoli ,
 per l omologazione del paraurti con l a bar intendi qualche cosa come da foto &#x000E8; possibile , ho alcuni amici che lo hanno a libretto 

riva .... &#x000E8; un venditore di automobili che viene appena sopra un venditore di cavalli


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chris
Mercoled&igrave;, 08 Settembre 2010, 14:44

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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Perch&#x000E8; acquistarla attraverso un' importatore e non di Persona?
Si possono risparmiare molti soldi

So che non &#x000E8; il posto giusto ( un giorno ne aprir&#x000F2; uno per chidere informazioni) ma mi piacerebbe sapere qual'&#x000E8; iter per comperare all'estero e portare in Italia un mezzo


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 08 Settembre 2010, 15:11

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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[quote user="hackenzo" post="108165"][quote user="gulliver" post="108158"]ritieni che il compensatore di altitudine sia indispensabile[/quote]
Secondo me no, tanto che nel caso di alcune preparazioni viene eliminato di default.[/quote]
Rettifico l'affermazione e quoto Antonio, mi sono informato meglio: il compensatore va mantenuto assolutamente. Sorry.


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al
Mercoled&igrave;, 08 Settembre 2010, 15:31

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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[quote user="hackenzo" post="108191"][quote user="hackenzo" post="108165"][quote user="gulliver" post="108158"]ritieni che il compensatore di altitudine sia indispensabile[/quote]
Secondo me no, tanto che nel caso di alcune preparazioni viene eliminato di default.[/quote]
Rettifico l'affermazione e quoto Antonio, mi sono informato meglio: il compensatore va mantenuto assolutamente. Sorry.[/quote]

...sul mio non c'&#x000E8; e un giorno o l'altro mi prender&#x000F2; la briga di montarlo


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bimbo
Gioved&igrave;, 09 Settembre 2010, 00:31

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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alla fin fine sembra che autoroen sia il + affidabile,no?
NIIICK? DOVE SEI??? :?:


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mardoc
Gioved&igrave;, 09 Settembre 2010, 11:07

Re: Consigli Per L'acquisto Di Un HZJ71 Nuovo
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[quote user="chris" post="108185"]Perch&#x000E8; acquistarla attraverso un' importatore e non di Persona?
Si possono risparmiare molti soldi[/quote]

chi lo dice che non puoi? L'importatore? :lol: 
Quantifica in &#x020AC; il tempo necessario, lo sbattimento necessario, il viaggio, le immatricolazioni doppie, i trasporti.......
Poi fai una sottrazione con il sovraprezzo dell'importatore.
Se il risultato ha un segno + allora vai in Germania e colpisci.....
Se no, vai a Bolzano... :mrgreen:


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RY788
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 00:39

Acquisto LJ70
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Signori premetto che con i Land Cruiser sono a digiuno come si potr&#x000E0; capire leggendo il post. Sono in tratttiva avanzata per l'acquisto di un LJ70 'cinesino' ma non vorrei che fosse tale per la sua non originalit&#x000E0; piuttosto che per i fari a mandorla...
Vengo al punto: leggevo  che LJ 70 faro quadro &#x000E8; stato prodotto negli anni 90, io sto per acquistare questa 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184035209 
e luned&#x000EC; ho preso impegno per il passaggio, ma mi spiegate come &#x000E8; possibile che questa sia dell'88 ed abbia il motore del faro tondo da 63 kW??
Pu&#x000F2; essere che sia, come ho gi&#x000E0; letto, di importazione? O se no cosa? La macchina io l'ho provata e mi sembra tenuta veramente bene, non ha trasudi d'olio da nessuna parte, &#x000E8; tutta asciutta, la trasmissione non sembra avere giochi, interni perfetti, carrozzeria senza ruggine insomma mi aveva convinto.
Non sapevo della data di produzione altrimenti ci avrei pensato prima di dare la caparra. Il venditore &#x000E8; un privato,  una persona di tutto rispetto, la macchina &#x000E8; usata dalla moglie, lui l'ha preparata un minimo per fare qualche escursione poi ha mollato, ha il seggiolino del bambino montato insomma non c'&#x000E8; puzza di bruciato, assolutamente.
C'&#x000E8; qualcuno che mi d&#x000E0; una dritta per capire? Preferisco perdere i 200 &#x020AC; che ho dato per fermare la vendita piuttosto che fare un acquisto sbagliato. 
Ringrazio chi avr&#x000E0; la pazienza di rispondere...un saluto da Roberto.


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chris
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 11:20

Re: Acquisto LJ70
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Se non ricordo male i primi modelli di Lj 70 con faro quadro sono del 90 
Sicuramente nell'88 almeno in Italia non esisteva ma dubito che esistesse anche su altri mercati
Hai visto il libretto e sei sicuro della data di immatricolazione ?
Secondo me ( poi ci sono altri che ne sanno molto di pi&#x000F9; e ti potranno dare un aiuto migliore di quanto possa fare io ) o &#x000E8; sbagliato l'anno che hanno scritto sull'annucio e quindi controlla tu il libretto cosa dice, oppure &#x000E8; stata incidentata ed &#x000E8; stata cambiata  tutta la scocca direttamente.
Non credo che possano aver cambiato solo il frontale, parafanghi cfano e fari perch&#x000E8; &#x000E8; pi&#x000F9; complicato che sostituire tutta la scocca


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massimo73
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 11:25

Re: Acquisto LJ70
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nel 88 facevan i fari tondi
non e che sia una vettura incidentata a cui hanno montato una scocca di un fari quadri
comunque se riesci prova ad andarla a veder e postar una foto del sistema di sospensioni post dei ammortizzatori


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chris
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 11:48

Re: Acquisto LJ70
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Si ha ragiome Massimo, il sistema molle ammortizzatori posteriori sono diversi nei due modelli


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MAX 70
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 13:07

Re: Acquisto LJ70
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il frontale si pu&#x000F2; sostituire....
ho conosciuto un tipo che aveva un lj 70 precedente all' anno 90 e dopo causa incidente, ha sostituito solo tutto il davanti, da faro tondo a cinesino.......


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pintoy
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 13:17

Re: Acquisto LJ70
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[quote user="MAX 70" post="113032"]il frontale si pu&#x000F2; sostituire....
ho conosciuto un tipo che aveva un lj 70 precedente all' anno 90 e dopo causa incidente, ha sostituito solo tutto il davanti, da faro tondo a cinesino.......[/quote]
&#x000E8; vero e senza grossi problemi... certo che vista la foto, per essere una mamma che porta in giro il beb&#x000E8;.... verricello, "rotaia del treno" come paraurti anterire per&#x000F2; le pedane ci sono mah...


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pintoy
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 13:23

Re: Acquisto LJ70
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Per il verdetto finale aspettiamo di vedere le foto degli elementi sospensivi posteriori
pino


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chris
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 13:26

Re: Acquisto LJ70
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mamma sportiva


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Fab68
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 13:37

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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ragazzi ... 5500 euro per un auto di 22 anni... e con un motore che al massimo del suo splendore era comunque limitato a una manciata di cavalli--
mah
... de gustibus...


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giordanojgor
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 14:58

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="Fabrimo" post="113039"]ragazzi ... 5500 euro per un auto di 22 anni... e con un motore che al massimo del suo splendore era comunque limitato a una manciata di cavalli--
mah
... de gustibus...[/quote]

Secondo me il prezzo Ã¨ tantino!


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chris
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 15:08

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Io ho la risposta anche senza il verdetto foto:

Il tipo si era sbagliato nello scrivere la descrizione dell'auto


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RY788
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 15:11

Re: Acquisto LJ70
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@Fabrimo sono aperto a qualsiasi suggerimento, purch&#x000E8; non mi consigli di spendere 15000 &#x020AC;
@tutti gli altri amici, ho contattato il proprietario il quale ha controllato e ha detto che effettivamente, come era stato ipotizzato qui sul forum, ha sbagliato a riportare i dati sull'annuncio. 
Si tratta di una vettura del 1990, il motore &#x000E8; il 2LT e le sospensioni sono quelle del cinesino (ammo coassiali). 
Quindi a questo punto decade il dubbio (che andr&#x000E0; verificato da me prima di fare il pp). 
Ho dimenticato di dire che prima della moglie lo ha usato lui per fare qualche uscita (c'&#x000E8; anche un piccolo body lift); ora lo usa la moglie.
Un po' di confusione mi &#x000E8; rimasta, per&#x000F2; se ripenso alle ricerche che ho fatto devo notare che per i 3000 cc decenti ci vogliono 10K &#x020AC; e invece tutte le 2,5 90 cv costano comunque 6-7K, questa che ho trovato qui mi sembrava comunque un buon prezzo...trattato a 5,2.
Non so cosa ne pensate voi, a parte il dilemma risolto....


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MAX 70
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 18:01

Re: Acquisto LJ70
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[quote user="RY788" post="113054"]......................................
Si tratta di una vettura del 1990, il motore &#x000E8; il 2LT e le sospensioni sono quelle del cinesino (ammo coassiali). 
Quindi a questo punto decade il dubbio (che andr&#x000E0; verificato da me prima di fare il pp). 
..................................................................questa che ho trovato qui mi sembrava comunque un buon prezzo...trattato a 5,2. 
Non so cosa ne pensate voi, a parte il dilemma risolto....[/quote]

a questo punto vai avanti con i contolli che devi effettuare............. controllerei il consumo dell' acqua, perch&#x000E8; anche questo soffre il mal di testa...... :wink: 
e i km del fattaccio sono proprio loro......  :neutral:  sperando che siano gli originali....  
se tutto ritieni che sia ok, torna a casa in sella ai 90 cv  :cool:


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Fab68
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 20:16

Re: Acquisto LJ70
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Se il tuo budget &#x000E8; quello &#x000E8; ovvio che trovar di meglio &#x000E8; difficile.
comunque tieni presente che come dice max  il 2LT non &#x000E8; un motore indenne da possibili problemi, anzi!!!  e poi, detto proprio fuori dai denti... non va una beata fava!!! l'hai provato? i ce'lho avuto per 95.000km... esteticamente mi piace ancora tantissimo,ma quel motore li sotto il culo non ce lo voglio piu..

altra osservazione... il "body lift" non &#x000E8; una cosa per chi fa "qualche uscita"...

Con la storia dell' euro2 con piu o meno 7500 euro un KZJ90 lo trovi.
E sulla scelta non credo ci siano dubbi se non il gusto personale.


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MAX 70
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 20:50

Re: Acquisto LJ70
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tutto st&#x000E0; nell'utilizzo primario del mezzo..... se deve essere solo da divertimento, ok !!!!
 ma se lo devi usare come mezzo sia da famiglia che da divertimento, quoto Fabrimo....
   :shock:  questo ragionamento l' ho fatto col cervello....  :twisted:  non con il mio cuore....  :cool:


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RY788
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 22:44

Re: Acquisto LJ70
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Beh giusto, non ho accennato all'utilizzo che far&#x000F2; di questo mezzo. Cercavo un mezzo di 20 anni per avere costi ridottissimi di gestione, questo &#x000E8; un mezzo che star&#x000E0; fermo e si prender&#x000E0; solo in occasione di qualche uscita di club la domenica. La prender&#x000F2; in societ&#x000E0; con un amico col quale vogliamo divertirci un po'. 
Poi per il motore sono d'accordo con voi, &#x000E8; deboluccio ma io ho un meccanico che fa miracoli....pensate che ha appena finito un lavoro di 4 mesi per montare il motore di un Patrol, mi pare, sul suo BJ42...un pazzo, per&#x000F2; bravo....inoltre il mio istruttore dice che la tecnica e la sensibilt&#x000E0; pu&#x000F2; essere pi&#x000F9; efficace di qualche cavallo in pi&#x000F9;...vediamo dai. 
Io, l'ho detto in presentazione mi sembra, ho una Jeep che vorrei preservare quando il gioco si fa pi&#x000F9; duro..ma non sono un seguace e questo acquisto dell'LJ credo lo dimostri. 
Anche a me cadono gli occhi  a vedere un HZJ73 ma per ora &#x000E8; fuori portata....iniziamo da zero poi si vedr&#x000E0;....
Per quanto riguarda la storia di una macchina di 20 anni credo sia utopistico sperare di conoscere il suo passato, tantomeno  i km percorsi. Per poter fare un'analisi decente bisognerebbe avere in prova una macchina per una settimana ma sappiamo tutti che questo a meno che non sia un amico o parente non &#x000E8; possibile ed allora ci si affida molto alle sensazioni, a qualche indizio e alla solita fortuna....quindi speriamo bene....


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MAX 70
Venerd&igrave;, 15 Ottobre 2010, 23:13

Re: Acquisto LJ70
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[quote user="RY788" post="113090"]
Io, l'ho detto in presentazione mi sembra, ho una Jeep che vorrei preservare quando il gioco si fa pi&#x000F9; duro..ma non sono un seguace e questo acquisto dell'LJ credo lo dimostri. 
[/quote]

se il gioco si fa pi&#x000F9; duro, gioca pure col Toy  :twisted: 
non hai idea di che cosa &#x000E8; capace ......  :mrgreen:


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RY788
Sabato, 16 Ottobre 2010, 15:11

Re: Acquisto LJ70
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Grazie Max, un po' di incoraggiamento mi serve....stavo cominciano a dubitare :roll:  della scelta fatta....Ora la palla passa al mecca :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
Senti ti va di farmi da guida nell'allestimento? Io ho qualche idea di base ma non so se tutto &#x000E8; necessario e se tralascio qualcosa di fodamentale...credo che motore a parte il KZJ e l'LJ si equivalgano, sbaglio?


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MAX 70
Domenica, 17 Ottobre 2010, 18:10

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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come dici tu, a parte il motore, la struttura dei cinesini Ã¨ quella.....


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nick2
Venerd&igrave;, 02 Dicembre 2011, 00:04

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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E' mai possibile che il 99% dei 78\74\71 usati siano del 2001?  :shock:


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black_bj71
Venerd&igrave;, 02 Dicembre 2011, 11:08

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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se sei interessato ad uno di loro basta inserire il telaio su toyodiy e avrai la data di costruzione
ma non credo ci siano dubbi...


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nick2
Venerd&igrave;, 02 Dicembre 2011, 11:39

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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La mia era "sana" curiositÃ .

Come annunci trovi mezzi del 2001 a circa 25\30 mila oppure seminuovi a 45\50 mila.

Mi chiedevo come mai non si trovano, o sono veramente rare, del 2005\6.


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black_bj71
Venerd&igrave;, 02 Dicembre 2011, 13:50

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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credo che il fenomeno sia dovuto sostanzialmente alla richiesta di tali mezzi
essendo di importazione, come per i nuovi HZJ e GRJ, dev'esserci stato il grosso delle importazioni a cavallo del cambio modello tra HZJ70/73/75 e 71/74/78/79...che Ã¨ avvenuto attorno all'anno 2000...credo sia per questo che si trovano principalmente 2001 e 2002...
poi negli anni a venire devono aver importato molti meno mezzi...mi Ã¨ capitato di vedere dei 2003 e un 2004 ma effettivamente la maggior parte sono del 2001/2002...in ogni caso Ã¨ buon cosa fare sempre una verifica su toyodiy o in conce prima di comprare...dal telaio e dalla targhetta nel vano motore si capisce tutto del toy...bufale comprese
mi Ã¨ capitato per le mani un 80 spacciato per HZJ che in realtÃ  era un HDJ modello G (base) a cui avevano trapiantato l'aspirato e che a libretto riportava dati del tutto incongruenti  come 1KZ-t sulla sigla motore, potenze assolutamente errate, e masse pure...
me lo stavano vendendo come veicolo dell'ambasciatore a nairobi...
dopo che ho fatto capire al venditore che non ero un giovane sbarbatello ma forse il suo peggiore incubo, ha iniziato a tentare di ridimensionarsi
ho ottenuto un colloquio col direttore che ha cercato di farmi stare buono e alla fine ha preso provvedimenti nei confronti del venditore per salvarsi la faccia(il venditore non conosceva il mezzo e diceva a macchinetta quello che gli era stato imposto di dire).
il mezzo Ã¨ sparito il giorno dopo dal conce e non l'ho mai piÃ¹ visto in giro ne in rete ne per strada...la targa non esiste piÃ¹...devono averlo fatto sparire all'estero
se qualcuno lo avesse acquisto, ignaro del tranello (forse fatto in buona fede perchÃ© il venditore non sembrava molto erudito in materia) sarebbe andato incontro ad evasione del bollo al contrario (il mezzo dichiarava 130kw ma non li aveva di certo) e aveva un libretto tutto pasticciato che in caso di incidente sarebbe stato un bel grattacapo
quindi controllare sempre!!


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Luca4x4
Venerd&igrave;, 02 Dicembre 2011, 14:55

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Altro trucco per sapere la data esatta di costruzione, Ã¨ controllare sulle cinture di sicurezza, vicinissimo all'attacco inferiore la targhetta di tessuto cucita che lo dovrebbe riportare...


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checus
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 14:39

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Allora: problema, un albero ha messo male la mia Range P38 ed io debbo acquistare un mezzo. Sposto per motivi legati alla praticitÃ  dell'uso quotidiano la mia originaria idea di un bj 40/2 (avevo per le mani un 40 da restaurare) e mi oriento su un serie 7. Il passo Ã¨ l'ideale per le mie strade abituali, mi necessita piÃ¹ che il numero di posti la capacitÃ  di traino, la robustezza Ã¨ conclamata: l'aria condizionata Ã¨ gradita, anzi necessaria, escludo i 2 lt in quanto non nello standard di robustezza che cerco (da quanto leggo, poi ne conosco alcuni di amici e parenti che sono oltre i 300K e nn hannno problemi anche facendo trial e deserto) allora la mia ricerca si restringe a BJ 70/1 -KZJ 70 e se proprio decido di rovinarmi dul budget hzj 73 o 71 usatissimo (dato il costo). Ovvio poi con un mezzo del genere un pÃ² di trial con gli amici toyotari della mia zona ci scapperÃ .
Benvenuti aiuti e consigli sull'acquisto.


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 14:47

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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se la usi come auto di tutti i giorni innanzi tutto cercherei il 3000 e non il 2400 td, quindi Lj70 cinesino in sÃ¹... ovvio kzj 70 molto bello e non parliamo della praticitÃ  del 73... la serie H hanno le balestre come i Bj e personalmente le trovo un po' rigide da usare tutti i giorni, ma direi indispensabili se la usi anche come mezzo d'opera, Ã¨ piÃ¹ robusta e ti permette di caricare sicuramente di piÃ¹... personalmente non esiterei sia KZ   che  HZ ma 73... hai quel poco di vano bagagli in piÃ¹ (circa 30cm rispetto al 70) che non sono male... certo che se guardi la capacitÃ  di traino e vuoi confort sbircerei anche nella serie 80  :roll:


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nikland
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 15:23

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="tabui4x4" post="168263"].. la serie H hanno le balestre come i Bj e personalmente le trovo un po' rigide da usare tutti i giorni,  anche nella [/quote]

Le serie H sono bibalestrati sino al 1999..poi diventano a molle anteriormente...e il mezzo cambia parecchio in quanto a confort...e mobilita' ;)


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 15:31

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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immaginavo la versione ante 1999, anche perchÃ¨ parlava di stra-usato, quindi prima serie per questioni di costi del mezzo...
PS molle + balestre hanno ridotto la mobilitÃ ? (scusa l'ignoranza :oops: )


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nikland
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 15:33

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="tabui4x4" post="168268"]immaginavo la versione ante 1999, anche perchÃ¨ parlava di stra-usato, quindi prima serie per questioni di costi del mezzo...
PS molle + balestre hanno ridotto la mobilitÃ ? (scusa l'ignoranza :oops: )[/quote]


No e' migliorata...sia per la maggior escursione del ponte..sia ( soprattutto) per il minor ingombro dato dai piattelli e dai biscottini delle balestre...nell'angolo di attacco..

Su asfalto e fuori poi..il mezzo e' piu' comodo...;)


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 15:37

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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avevo capito male...  :roll:


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nick2
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 16:07

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Sono innamorato dell'HZJ 74  :oops:


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 16:26

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="nick2" post="168276"]Sono innamorato dell'HZJ 74  :oops:[/quote]

anch'io :mrgreen:


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nikland
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 16:46

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="nick2" post="168276"]Sono innamorato dell'HZJ 74  :oops:[/quote]


il 74 e' una perla rara...ce ne sono pochi..ancora meno del 71...e non e' piu' prodotto...c'e' solo in versione europea...ottima!


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black_bj71
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 16:55

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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te lo dice uno che il BJ71 lo ha avuto e lo ha amato...
per uso quotidiano Ã¨ da evitare...o nell'arco di qualche anno le vibrazioni trasmesse dalle balestre alla tua schiena ti avranno fatto accorciare di 20 cm :mrgreen: 
scherzi a parte...mezzo fantastico, motore adorabile per la cattiveria che ha ai bassi, robusto ed efficiente...ma per il resto non Ã¨ molto diverso da un 40...per farci tanti chilometri ci vuole amore, passione e un po' di pazzia
il tuo mezzo secondo me Ã¨ un KZJ70...
il 73, Ã¨ sempre su balestre, ma quello che ho provato era piÃ¹ comodo del mio 71...sarÃ  stato il passo o l'erogazione molto piÃ¹ dolce...
come prezzo sei li...
autoroen ha un KZJ73 e un HZJ73 alla stessa cifra circa...
io opterei per il 4.2 :twisted:


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checus
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 16:58

Re: Quale Serie 7?
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Grazie delle dritte in effetti l'hdj 80 &#x000E8; il mio sogno ma le strade che percorro sono impervie e non larghe ( e l'hdj &#x000E8; pi&#x000F9; ingombrante della Range che sto eliminando e che ha avuto il problema anche a causa degli ingombri), l'utilizzo poi &#x000E8; finalizzato anche alla gestione di un'azienda agricola. Preferisco se debbo caricare molto il carrello appendice anche per non danneggiare gli interni (poi per i carichi grossi c'&#x000E8; il trattore col suo rimorchio). Ma vedo in vendita dei Bj 73 con motore 2,5 che roba &#x000E8;? Il passo sarebbe l'ideale.


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nikland
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 17:02

Re: Quale Serie 7?
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[quote user="checus" post="168288"]Ma vedo in vendita dei Bj 73 con motore 2,5 che roba &#x000E8;? Il passo sarebbe l'ideale.[/quote]


e' roba da evitare...almeno che non vuoi swapparlo..con un motore degno...;)


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black_bj71
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 18:59

Re: Quale Serie 7?
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esatto il BJ 73 &#x000E8; l'unico toy da evitare...salvo appunto avere idee molto bellicose
monta un moribondo 5 cilindri VM che rompe ogni 2x3...
se devi usarlo in azienda agricola non ho pi&#x000F9; dubbi...un HZJ73...&#x000E8; un mezzo da lavoro superbo e con 13mila o forse meno lo porti a casa


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nikland
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2012, 19:04

Re: Quale Serie 7?
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questo andrebbe visto...ma sembra buono....;)

http://www.mercatino4x4.it/0/annunci/45-toyota/97-toyota/1738-hzj73-4-2-storico.html


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checus
Gioved&igrave;, 10 Maggio 2012, 22:14

Re: Quale Serie 7?
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Allora: Vi aggiorno. Forse ho deciso, ma mi sa col cuore. Voglio un mezzo duro e puro. La macchin ce la ho. Voglio un mezzo che non sia un lj, neanche un kzj che si trova a prezzo da rapina. Ci sono dei piacevoli bj sia 70 che 71 a prezzi abbordabili che con un po di pazienza e qualche eurozzo speso intelligentemente mi garantiscono un mezzo fuoristrada di tutto rispetto, l'esenzione bollo e assicurazione agevolata e una resistenza paurosa. Si le balestre.... lo so ma ci saranno in giro sedili molleggiati :cool: ! 
E poi diciamolo sono i mezzi che si incontrano nelel piste africane volete mettere? 
Poi se si becca una vincitina al gioco...... l'HZJ nuovo di pacca non me lo leva nessuno :mrgreen:


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pierpaologuarnaccia
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 21:44

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Un saluto a tutti gli amici del forum, 
mi chiamo Pierpaolo e mi sono iscritto da poco su questo forum. 
Ho necessitÃ  di comprare un fuoristrada e da ciÃ² che ho letto, e da quello che si dice, credo che un TOYOTA LAND CRUISER LJ 70 faccia al caso mio.
 Faccio pesca subacquea e il fuoristrada mi serve per scarrellare il mio gommone dalla spiaggia, siccome un mio amico, con un toyota, lo fa senza problemi, vorrei comprare uno anche io. 
C'Ã© qualcuno di voi che vende qualche LJ 70 in buone condizioni e con gancio traino?
Grazie anticipatamente,
un salutone a tutti


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 21:50

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Ciao, purtroppo il regolamento del forum VIETA la compravendita di mezzi, tuttavia se giri nel web ci sono molti siti ad hoc
http://www.subito.it/annunci-calabria/vendita/auto/?cb=000103&cm=000499&th=1&sp=1
http://www.autoscout24.it/ListGN.aspx?atype=C&mmvmk0=70&mmvmd0=2056&mmvco=1&make=70&model=2056&fregfrom=1980&fregto=1992&pricefrom=1000&cy=I&zipc=I&ustate=N%2CU

Buona ricerca :mrgreen:


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TheDriver85
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 21:51

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Ciao e benvenuto tra noi !

Che tipo di LJ70 vuoi? faro tondo o faro quadrato "cinesino"? lo vuoi col motore 2.4TD (2L-T) oppure il piu brioso 3.0TD (1KZT) ?

di queste versioni esiste anche quella con il passo leggermente allungato, cioe' la serie 73 , che a suo vantaggio ha una capacita' interna di carico leggermente maggiore della

sorellina "70" ed Ã¨ piu' sfruttabile e polivante,nel senso che se vuoi farci una vacanza con la ragazza hai quel spazio in piu' per le valigie senza dover abbattere il sedile

posteriore o dover ricorrere al portapacchi o al carrello appendice  :wink: 

Prova a dare un occhiata alle foto su internet e fatti un'idea di cosa potrebbe fare al caso tuo  :mrgreen:


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pierpaologuarnaccia
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 21:56

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Sarei intenzionato a prendere questo modello qui:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=225979678&cd=634934258400000000&asrc=st

che ne dite?


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andreaturri
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:00

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="TheDriver85" post="194874"]Ciao e benvenuto tra noi !

Che tipo di LJ70 vuoi? faro tondo o faro quadrato "cinesino"? lo vuoi col motore 2.4TD (2L-T) oppure il piu brioso 3.0TD (1KZT) ?

di queste versioni esiste anche quella con il passo leggermente allungato, cioe' la serie 73 , che a suo vantaggio ha una capacita' interna di carico leggermente maggiore della

sorellina "70" ed Ã¨ piu' sfruttabile e polivante,nel senso che se vuoi farci una vacanza con la ragazza hai quel spazio in piu' per le valigie senza dover abbattere il sedile

posteriore o dover ricorrere al portapacchi o al carrello appendice  :wink: 

Prova a dare un occhiata alle foto su internet e fatti un'idea di cosa potrebbe fare al caso tuo  :mrgreen:[/quote]

l'LJ Ã¨ solo 2L-T da 86 e 90 cv. il motore 3.0 TD 1kz-t da 125 cv Ã¨ del kz70


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TheDriver85
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:02

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="andreaturri" post="194877"][quote user="TheDriver85" post="194874"]Ciao e benvenuto tra noi !

Che tipo di LJ70 vuoi? faro tondo o faro quadrato "cinesino"? lo vuoi col motore 2.4TD (2L-T) oppure il piu brioso 3.0TD (1KZT) ?

di queste versioni esiste anche quella con il passo leggermente allungato, cioe' la serie 73 , che a suo vantaggio ha una capacita' interna di carico leggermente maggiore della

sorellina "70" ed Ã¨ piu' sfruttabile e polivante,nel senso che se vuoi farci una vacanza con la ragazza hai quel spazio in piu' per le valigie senza dover abbattere il sedile

posteriore o dover ricorrere al portapacchi o al carrello appendice  :wink: 

Prova a dare un occhiata alle foto su internet e fatti un'idea di cosa potrebbe fare al caso tuo  :mrgreen:[/quote]

l'LJ Ã¨ solo 2L-T da 86 e 90 cv. il motore 3.0 TD 1kz-t da 125 cv Ã¨ del kz70[/quote]


si, hai ragione, mi sono espresso male ma dovendolo riscrivere per 3 volte ho scordato qualche pezzo..hehehe


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andreaturri
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:04

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="TheDriver85" post="194878"][quote user="andreaturri" post="194877"][quote user="TheDriver85" post="194874"]Ciao e benvenuto tra noi !

Che tipo di LJ70 vuoi? faro tondo o faro quadrato "cinesino"? lo vuoi col motore 2.4TD (2L-T) oppure il piu brioso 3.0TD (1KZT) ?

di queste versioni esiste anche quella con il passo leggermente allungato, cioe' la serie 73 , che a suo vantaggio ha una capacita' interna di carico leggermente maggiore della

sorellina "70" ed Ã¨ piu' sfruttabile e polivante,nel senso che se vuoi farci una vacanza con la ragazza hai quel spazio in piu' per le valigie senza dover abbattere il sedile

posteriore o dover ricorrere al portapacchi o al carrello appendice  :wink: 

Prova a dare un occhiata alle foto su internet e fatti un'idea di cosa potrebbe fare al caso tuo  :mrgreen:[/quote]

l'LJ Ã¨ solo 2L-T da 86 e 90 cv. il motore 3.0 TD 1kz-t da 125 cv Ã¨ del kz70[/quote]


si, hai ragione, mi sono espresso male ma dovendolo riscrivere per 3 volte ho scordato qualche pezzo..hehehe[/quote]

bhe almeno adesso il nuovo arrivato sa che c'Ã¨ una carrozza da cinesino con il motore 3.0TD  :mrgreen:


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:06

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Si tratta di lj70 farÃ² tondo con motore 2L-T lento ma sincero, se lo tratti bene non ti delude, unico neo di quella serie di motori Ã¨ la testa un po' delicata infatti si sono verificate molte rotture della testa spesso imputabili ad un uso non proprio accurato, il che vuol dire accendere il motore e alla prima accensione del giro o farlo riscaldare prima dipartire, parliamo di motori anni 80 con i iesine indiretta non di modern common rail, e dopo lunghi tratti di viaggio fermarsi con moto acceso per un paio di minuti prima di spegnerli, per farlo raffreddare da acceso. Insomma occorre ritornare alla guida romantic degli anni '80, ma a parte ciÃ² Ã¨ un mezzo sincero, non ha molto sprint ma sale ovunque e traina bene.
A posteriore alcune serie hanno il differenziale auto bloccante LSD, ma spesso x lavori in itinere oppure x vetusta se in dotazione non funzna piÃ¹.
Come ti hanno fatto notare esiste anche la serie 73, piÃ¹ lunga, ma ad un motore non troppo brillant si aggiunge comunque del peso, inoltre Ã¨ con hard top, e non a tutti piace.

Ps, io ho un mezzo gemello al tuo un po' preparato, ma devo dire che ne sono stra conteto :mrgreen:


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TheDriver85
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:07

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="pierpaologuarnaccia" post="194876"]Sarei intenzionato a prendere questo modello qui:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=225979678&cd=634934258400000000&asrc=st

che ne dite?[/quote]

hzmm...sinceramente non mi ispira piu' di tanto...poi l'annuncio dice 72cv...o il venditore

non conosce il veicolo che sta vendendo oppure ha beccato l'unica versione con motore aspirato 

del vecchio Hi-lux che era un vero polmone.... :mrgreen:  ..

in tal caso te lo sconsiglio....eppoi 4200eurini per una macchina di 25 sono un pelino troppi..

su autoscout.de trovi i KZJ90 a 4000e .... :oops:


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:11

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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@andrea, non Ã¨ proprio corretto quello che dici, i primi lj70 cioÃ¨ la prima serie montano motori 2L e non 2L-T cioÃ¨ turbo, poi la terza generazione del j7 ha il far quadro con motore sempre 2LT, poi alla carrozzeria del faro quadro hanno cambiato motore e hanno mezzo il 3.0 cioÃ¨ il kz


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pierpaologuarnaccia
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:14

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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grazie mille ragazzi per i consigli.
Riguardo la cilindrata va bene il 2.4, tanto non farÃ² fuoristrada.
Bisogna avere cura, lo so, ma ho visto come traina in spiaggia ed Ã¨ grandioso.
L'unico problema Ã¨ che ho paura di acquistare questo fuoristrada al buio, nel senso che io abito in calabria e lui si trova a brescia e non vorrei ricevere spiacevoli inconvenienti.


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andreaturri
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:15

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="tabui4x4" post="194884"]@andrea, non Ã¨ proprio corretto quello che dici, i primi lj70 cioÃ¨ la prima serie montano motori 2L e non 2L-T cioÃ¨ turbo, poi la terza generazione del j7 ha il far quadro con motore sempre 2LT, poi alla carrozzeria del faro quadro hanno cambiato motore e hanno mezzo il 3.0 cioÃ¨ il kz[/quote]

si effettivamente sei stato ancora piÃ¹ preciso di me!  :mrgreen: 
che poi la terza generazione mi sa che Ã¨ quella venuta meglio....sia esteticamente che meccanicamente. Anche se io rimango innamorato sopratutto del BJ71


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TheDriver85
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 22:17

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="pierpaologuarnaccia" post="194885"]grazie mille ragazzi per i consigli.
Riguardo la cilindrata va bene il 2.4, tanto non farÃ² fuoristrada.
Bisogna avere cura, lo so, ma ho visto come traina in spiaggia ed Ã¨ grandioso.
L'unico problema Ã¨ che ho paura di acquistare questo fuoristrada al buio, nel senso che io abito in calabria e lui si trova a brescia e non vorrei ricevere spiacevoli inconvenienti.[/quote]

Appunto, anche tu hai ragione, ma coem dice il nostro amico andrea, perche' non dai un'occhiata alla serie BJ7 , mooolto piu' adatta al traino e senza dubbio piu' longeva della serie LJ?

i BJ hanno le balestre su i due ponti, pero', quello che traini e dove lo traini , te lo scordi con l' LJ..e poi entrambe le puoi immatricolare ASI ( storiche) e avere spese irrisorie tra bollo e 

assicurazione annue...  :wink:


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TheDriver85
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 23:08

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="pierpaologuarnaccia" post="194876"]Sarei intenzionato a prendere questo modello qui:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=225979678&cd=634934258400000000&asrc=st

che ne dite?[/quote]

dai un'occhiata a questo..

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=223488154&sbs=Details


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 23:26

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="TheDriver85" post="194896"][quote user="pierpaologuarnaccia" post="194876"]Sarei intenzionato a prendere questo modello qui:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=225979678&cd=634934258400000000&asrc=st

che ne dite?[/quote]

dai un'occhiata a questo..

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=223488154&sbs=Details[/quote]

Ã‰ presente sul mercato da quasi 18 mesi, il che mi lasciare perplesso o ha problemi o Ã© fuori prezzo


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TheDriver85
Gioved&igrave;, 10 Gennaio 2013, 23:42

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="tabui4x4" post="194897"][quote user="TheDriver85" post="194896"][quote user="pierpaologuarnaccia" post="194876"]Sarei intenzionato a prendere questo modello qui:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=225979678&cd=634934258400000000&asrc=st

che ne dite?[/quote]

dai un'occhiata a questo..

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=223488154&sbs=Details[/quote]

Ã‰ presente sul mercato da quasi 18 mesi, il che mi lasciare perplesso o ha problemi o Ã© fuori prezzo[/quote]

Cosi alungo??  :shock:  non guardo molto il mercato italiano...

avevo trovato un BJ71 tutto originale, coi due blocchi originali toyota, unico proprietario

con 230k km circa e chiedeva 18000e ..di milano centro..stasera volevo riguardare l'annuncio ma non lo troov piu'..

ce n'e un altro BJ a 5500 credo, bianco a prima vista in buone condizioni...peor' sarebbe da vedere...


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pierpaologuarnaccia
Venerd&igrave;, 11 Gennaio 2013, 08:36

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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E' da troppo tempo che ci sta quell'annuncio e credo proprio che il mezzo abbia qualche problemino.
Stamattina chiamo il concessionario del lj cosÃ¬ vediamo cosa mi dice. Speriamo sia onesto...............


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andreaturri
Venerd&igrave;, 11 Gennaio 2013, 10:47

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="TheDriver85" post="194900"][quote user="tabui4x4" post="194897"][quote user="TheDriver85" post="194896"][quote user="pierpaologuarnaccia" post="194876"]Sarei intenzionato a prendere questo modello qui:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=225979678&cd=634934258400000000&asrc=st

che ne dite?[/quote]

dai un'occhiata a questo..

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=223488154&sbs=Details[/quote]

Ã‰ presente sul mercato da quasi 18 mesi, il che mi lasciare perplesso o ha problemi o Ã© fuori prezzo[/quote]

Cosi alungo??  :shock:  non guardo molto il mercato italiano...

avevo trovato un BJ71 tutto originale, coi due blocchi originali toyota, unico proprietario

con 230k km circa e chiedeva 18000e ..di milano centro..stasera volevo riguardare l'annuncio ma non lo troov piu'..

ce n'e un altro BJ a 5500 credo, bianco a prima vista in buone condizioni...peor' sarebbe da vedere...[/quote]

per quella cifra meglio cercare un 71...poi rosso....sembra la macchina dei pompieri... :mrgreen: 

scherzi a parte quello di Milano dei 18000 l'ho visto anche io poco tempo fa. Anche il suo Ã¨ online da almeno 1 anno. chiaro che a quella cifra lo compra solo una che vuole esattamente quella macchina....colore e interni compresi!
cmq trovi dei 71 da sistemare di carrozza anche a 5000 euro comodi..io ne stavo valutando uno a Genova tempo fa...ma era un po' troppo vissuto per i miei gusti


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TheDriver85
Venerd&igrave;, 11 Gennaio 2013, 12:09

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Ho forse semplicemente sono modelli particolari,

poco conosciuti alle persone comune

e che dato la crisi nessuno spende quei soldi per un veicolo di 20 e piu anni,

meglio scegliere un nuovo da intestare come auto aziendale per lo sgravo fiscale..

Potrebbe essere... :oops:  :?:


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 11 Gennaio 2013, 14:52

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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No non c'entra lo sgravio fiscale che in Italia NON ESISTE :twisted: , almeno non cosÃ¬ conveniente visto che dal 2013 un'auto aziendale non in capo al dipendente ma al titolare / amministratore ha come scarico fiscale SOLO, il 27% contro i vecchi 40% in essere fino al 2012.
La situazione Ã¨ un'altra per me, chi vuole fare un investimento e non Ã¨ appassionato di fuoristrada, ma ama l'auto d'epoca x andare il sabato pomeriggio al bar e farla vedere agli amici, per quella cifra compra un Mercedes, porche, ecc... Non un BJ... :wink: 
Viceversa se cerchi un BJ x andare nei boschi e rigarlo, buttarlo nella fangaia, ecc... Non spendi quelle cifre considerando che poi qualcosa devi farci sÃ¬ e soprattutto devi prepararlo... Oltre che ti dispiacerebbe rigarlo perchÃ¨ hai giÃ  speso un capitale x acquistarlo e non vuoi spendere altro x dovertirti...


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TheDriver85
Venerd&igrave;, 11 Gennaio 2013, 15:05

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Porca paletta.....sn davvero cambiate le cose in italia...in peggio... :sad: 
Eheeh il tuo discorso nn fa una piega, ma io prfeerirei andare a fare l aperitivo con il BJ che con una .ercedes
d'epoca...ma ii sono un caso a perte..ehehe..un auto come quella Ã¨ da tenere come reliquia davvero...
per i boschi e OR scegliere ub BJ75 che almeno dietro carichi l occorrente  :wink: 

ps: guarda che tempo.abbiam qua..


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 11 Gennaio 2013, 18:19

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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bj in vendita

http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-novara-56265139.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-bj-70-bergamo-56124803.htm ???????????  :shock: 
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-bj-70-preparato-fuoristrada-catania-55962043.htm

Lj in vendita

http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-catania-56260774.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cagliari-56223995.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cagliari-56207874.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-viterbo-49841604.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-lj70-foggia-56044076.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-lj70-assicurazione-storica-catania-55615151.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-catania-55825159.htm


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TheDriver85
Sabato, 12 Gennaio 2013, 12:38

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="tabui4x4" post="194962"]bj in vendita

http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-novara-56265139.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-bj-70-bergamo-56124803.htm ???????????  :shock: 
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-bj-70-preparato-fuoristrada-catania-55962043.htm

Lj in vendita

http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-catania-56260774.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cagliari-56223995.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cagliari-56207874.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-viterbo-49841604.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-lj70-foggia-56044076.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-lj70-assicurazione-storica-catania-55615151.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-catania-55825159.htm[/quote]

hmmm i bj non sono male, a parte quello dell annuncio dove hai messo i punti di domanda che 

anche a me a lasciato alquanto perplesso... :shock:


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andreaturri
Sabato, 12 Gennaio 2013, 12:51

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="TheDriver85" post="195036"][quote user="tabui4x4" post="194962"]bj in vendita

http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-novara-56265139.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-bj-70-bergamo-56124803.htm ???????????  :shock: 
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-bj-70-preparato-fuoristrada-catania-55962043.htm

Lj in vendita

http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-catania-56260774.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cagliari-56223995.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cagliari-56207874.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-viterbo-49841604.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-lj70-foggia-56044076.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-lj70-assicurazione-storica-catania-55615151.htm
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-catania-55825159.htm[/quote]

hmmm i bj non sono male, a parte quello dell annuncio dove hai messo i punti di domanda che 

anche a me a lasciato alquanto perplesso... :shock:[/quote]

o Ã¨ uno scherzo....oppure Ã¨ veramente messa malissimo.....


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Sensha
Sabato, 12 Gennaio 2013, 14:26

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Concordo al 1000% con Tabui, io ne ho uno uguale da 7 anni , 2 volte l'anno faccio cambio dell' olio con l'additivo x1r e 1 volta
all'anno cambio olio differenziali sempre aggiungendo x1r. E con la pratica del "romanticismo" del quale parlava Tabui quel bestione non lo fermi nemmeno con le cannonate.
Magari se ti interessa quel mezzo vai con un meccanico di fiducia.


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Lorenzo888
Venerd&igrave;, 27 Dicembre 2013, 21:45

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Buonasera a tutti, mi chiamo Lorenzo vi scrivo da Chivasso (To), volevo innanzitutto presentarmi, e poi volevo chiedervi un consiglio poichÃ© voglio cambiare il mio Feroza con un Lj70 faro tondo.
Per ora ho trovato due mezzi appetibili: il primo ha circa 140000 km tenuto abbastanza bene ma quando lo sono andato a provare ed ho messo il 4x4 sottosterzo sgranava, il proprietario lo ha fatto vedere ad un meccanico specializzato e ha detto che sono gli omocinetici ma che se ne sarebbe occupato lui. inoltre avrebbe da cambiare l'alternatore e qui viene il mio primo dubbio, poichÃ© ho provato a guardarmi intorno ma non capisco di che tipo lo dovrei prendere, se con pompa a depressione o senza e/o regolatore di tensione incorporato.
Il secondo mezzo l'ho visto questa mattina 248000 km l'unici problemi sono: il filtro dell'olio che perde (ha un buco, sull'innesto Ã¨ tutto pulito) e ho trovato vaschetta d'espansione vuota e aprendo il tappo del radiatore di acqua non ne ho vista. Teoricamente ha la testa rifatta da circa 70000 km (cosa di cui ho trovato conferma) Secondo voi il fatto che non abbia o sia rimasta poca acqua a cosa puÃ² essere dovuto? Avete inoltre dei post dove avete giÃ  dei consigli su cosa guardare in un questo mezzo?
I prezzi sono rispettivamente 2200 il primo 2600 il secondo.
Vi ringrazio anticipatamente, Buon fango, Lorenzo


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pugnali53
Venerd&igrave;, 27 Dicembre 2013, 22:37

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Se vuoi un consiglio il mezzo deve essere in ordine in tutto, i ricambi Toyota costano cari e ripristinare costa a volte piÃ¹ del mezzo stesso quindi se comperi qualcosa tu non devi intervenire se non con cose marginali, i km non sono determinanti quando si parla di quelle cifre ma la manutenzione e il suo stato sÃ¬.
Gli omocinetici, se sono solo quelli che rumoreggiano costano cari, come la mancanza di liquido refrigerante non Ã¨ affatto cosa da sottovalutare bisogna approfondire prima di decidere, nel dubbio fatti accompagnare da un meccanico che conosca i fuoristrada.


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Lorenzo888
Venerd&igrave;, 27 Dicembre 2013, 23:05

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Ciao Pugnali, ti ringrazio per il consiglio, il fatto che sia senza/basso refrigerante sembra strano anche a me, nonostante il veicolo sia fermo da diverso tempo, infatti sono quasi piÃ¹ orientato sull'altro che avrebbe da cambiare solo l'alternatore e le gomme. 
Proprio a riguardo alternatore non saprei come detto sopra quale dovrei prendere. 
Lorenzo


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Lorenzo888
Sabato, 04 Gennaio 2014, 22:49

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Ragazzi avrei di nuovo bisogno di voi, ho provato oggi un lj 70 ma quando accelleravo a fondo verso i 2500 giri mi si accendeva la spia rossa del turbo, Inoltre togliendo l'astina dell'olio esce qualche spruzzo. Cosa ne pensate? Quali possono essere le cause di questi problemi? e in tal caso di che cifre parliamo per riparare? Grazie 1000 Lorenzo


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Francesco Toy
Sabato, 04 Gennaio 2014, 23:03

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Ben risentito!!!  :razz:  ancora in cerca di 70? per come li hai descritti, lasciali ai legittimi proprietari... :roll:


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tabui4x4
Sabato, 04 Gennaio 2014, 23:25

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="Francesco Toy" post="233909"]Ben risentito!!!  :razz:  ancora in cerca di 70? per come li hai descritti, lasciali ai legittimi proprietari... :roll:[/quote]

Quoto


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black_bj71
Domenica, 05 Gennaio 2014, 12:36

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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[quote user="Lorenzo888" post="233908"]Ragazzi avrei di nuovo bisogno di voi, ho provato oggi un lj 70 ma quando accelleravo a fondo verso i 2500 giri mi si accendeva la spia rossa del turbo, Inoltre togliendo l'astina dell'olio esce qualche spruzzo. Cosa ne pensate? Quali possono essere le cause di questi problemi? e in tal caso di che cifre parliamo per riparare? Grazie 1000 Lorenzo[/quote]

ciao Lorenzo.
io ti do un consiglio solo che molti ti hanno giÃ  dato che Ã¨ che la cosa migliore che tu possa fare.
compra un mezzo originale al 100% e ben messo piuttosto che uno rimaneggiato e con molti aloni di mistero.
se non hai competenze meccaniche e esperienza in campo, spendi tutti i soldi che servono per pagare un amico, un meccanico di fiducia o chi per esso per aiutarti nel scegliere bene.
meglio 200â‚¬ per pagare trasferta e disturbo al meccanico che portare a casa un cadavere.
toyota Ã¨ molo affidabile come marchio e su questo molta gente ci marcia.
anche un land cruiser cede perÃ². purtroppo per i neofiti, e tutti lo siamo stati, quando cede vuol dire che ha raggiunto un punto talmente critico da richiedere pellegrinaggio a Lourdes.

l'LJ di cui parli ne Ã¨ l'esempio.
i sintomi da te descritti, seppur vaghi, sono riconducibili a "sevizie" di varia natura nei confronti della turbina e valvola WG
la luce rossa si accende per indicare una sovrappressione della turbina. ciÃ² puÃ² voler dire tante cose ma la piÃ¹ banale Ã¨ che qualcuno abbia aumentato in modo casereccio la pressione di esercizio senza badare al resto.
il fatto che tu mi dica che esce olio in schizzi e vapore dall'astina dell'olio addirittura, mi indica che c'Ã¨ un trafilamento di gas di scarico dalla camera di scoppio alla coppa.
questo Ã¨ possibile grazie ad un pistone in fin di vita! potrebbero essere le fasce molto probabilmente o nel caso peggiore il cielo del pistone che inizia a mollare sotto la pressione della turbina e di un iniezione precaria.
quando costa mettere a posto un auto cosÃ¬?
impossibile dare una cifra. ma di sicuro tantissimo
chi non si cura di questi problemi, non si cura neanche del resto sul mezzo.
il che vuol dire non devi combattere solo con ciÃ² che vedi ma anche con ciÃ² che gioco forza si paleserÃ  appena userai un po' il mezzo.
giunti omocinetici, oli esausti che si mangiano bronzine, coppie coniche, sincronizzatori e ingranaggi, crociere secche come bidoni si sabbia, testine di sterzo da buttare, circuito di raffreddamento all'acqua di rubinetto bello incrostato di alghe e calcare, ruggine e corrosione e qualche chilo di stucco etc
potrei andare avanti per ore
prima del mezzo devi capire il proprietario.
se Ã¨ uno che il mezzo lo cura o se Ã¨ uno sciacallo che lo usa e spreme finchÃ© cammina e poi se ne libera.
nel primo caso vale la pena perdere tutto il tempo che serve per provare e analizzare il mezzo
nel secondo caso gira i tacchi e vai a casa diretto


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Lorenzo888
Domenica, 05 Gennaio 2014, 22:19

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Ragazzi vi ringrazio moltissimo per l'interessamento, e credo che i vostri consigli siano piÃ¹ che giusti. 
Spero di non darvi noia facendo 1000 domande ma prima di prendere un mezzo voglio essere sicuro, con il mio feroza mi Ã¨ andata relativamente bene prendendolo praticamente alla cieca. Ora  ho qualche piccola nozione in meccanica (Generale) e  sto scartando ogni mezzo che mi trovo davanti perche ci trovo sempre difetti troppo Grossi/sospetti.
Il vostro parere lo chiedo perchÃ© trovo questo mezzo stupendo e mi piacrebbe moltissimo averne uno anche a costo di fare qualche riparazione. Tuttavia ho notato che c'Ã¨ una grandissima ignoranza e disonestÃ  da parte di molti rivenditorÃ¬ disposti a raccontare un mucchio di balle pur di vendere.i propri mezzi, e vi assicuro che ne ho sentite di ogni come per esempio riferito alla spia sopra citata " la spia rossa indica che stai consumando troppo", ho visto inserire la trazione sul 4x4 a 40 km/h sentendomi dire dopo una grattugiata di ingranaggi "tanto non patiscono questi mezzi". Spero di trovare quello che fa per me presto, Grazie ancora!


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Lorenzo888
Domenica, 05 Gennaio 2014, 22:32

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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Sempre riguardo l'onestÃ  dei rivenditori...
Pubblicato il 10/12/2013 notare prezzo e kilometraggio.
http://auto.trovit.it/index.php/cod.frame/url.http%253A%252F%252Fwww.easyavvisi.it%252Fauto%252Ftoyota-land-cruiser-24-turbodiesel-lj70-rovetta-bergamo-0008400134.htm%253Futm_source%253DITA/id_ad.sq1N1Ofk1n12/what_d.land%20cruiser/origin.2/section.1/section_type.1/pop.1
Ecco la magia...
http://auto.trovit.it/index.php/cod.frame/url.http%253A%252F%252Fbergamo.bakeca.it%252Fauto%252Ftoyota-land-cruiser-ii-9msk76673481/id_ad.pK1PT1v1_u7/what_d.land%20cruiser/origin.2/section.1/section_type.1/pop.0
Pubblicato il 4-1-2014
Stessa auto 100000 km in meno 500 euro in piÃ¹...Non aggiungo altro.


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Fabio4
Marted&igrave;, 07 Gennaio 2014, 18:46

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto serie 7
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:evil: il vizio non lo perdono mai :evil:


