http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=1008
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geriuda
Sabato, 23 Dicembre 2006, 11:24

Venditori disonesti
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Voglio raccontarvi la mia esperienza appena passata nei giorni scorsi. Parto da Rossano (CS) e mi faccio 800 km per andare a vedere tre Kzj 90 usati, in Toscana, presso due concessionari ufficiali Toyota. Arrivo dal primo concessionario: premetto che avevo parlato con il venditore il quale mi aveva detto che le due 90 che aveva erano uguali, tranne nel colore, ed entrambe con l'abs. Arrivo li e trovo due 90 in pessime condizioni, entrambe senza abs, ed una delle due addirittura era un modello standard! Mando a quel paese il venditore e mi faccio altri 100 km per andare a vederne un'altra, sempre presso un concessionario toyota. Trovo un 90 del 2000, grigio, tenuto bene, che segnava 105000 km. Comincio ad esaminare l'auto e apro il cofano motore dove campeggiava in bella vista una scritta a caratteri cubitali fatta con un pennarello bianco che riportava "KM 160000" sulla cinghia di distribuzione!!! Apro il libretto dei tagliandi e trovo l'ultimo tagliando fatto a km 175000 il 23.11.2005, dalla stessa concessionaria che voleva rifilarmi l'auto!! Ma vi rendete conto, oltre che della loro disonest&#x000E0;, anche della cretinaggine dei venditori che lasciano il libro dei tagliandi nell'auto?
A questo punto ho smerdato il venditore davanti ad una decina di clienti che erano li in concessionaria e me ne sono andato dandogli del truffatore.


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nikland
Sabato, 23 Dicembre 2006, 14:26

Re: Venditori Disonesti
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[quote user="geriuda" post="14954"]Voglio raccontarvi la mia esperienza appena passata nei giorni scorsi. Parto da Rossano (CS) e mi faccio 800 km per andare a vedere tre Kzj 90 usati, in Toscana, presso due concessionari ufficiali Toyota. Arrivo dal primo concessionario: premetto che avevo parlato con il venditore il quale mi aveva detto che le due 90 che aveva erano uguali, tranne nel colore, ed entrambe con l'abs. Arrivo li e trovo due 90 in pessime condizioni, entrambe senza abs, ed una delle due addirittura era un modello standard! Mando a quel paese il venditore e mi faccio altri 100 km per andare a vederne un'altra, sempre presso un concessionario toyota. Trovo un 90 del 2000, grigio, tenuto bene, che segnava 105000 km. Comincio ad esaminare l'auto e apro il cofano motore dove campeggiava in bella vista una scritta a caratteri cubitali fatta con un pennarello bianco che riportava "KM 160000" sulla cinghia di distribuzione!!! Apro il libretto dei tagliandi e trovo l'ultimo tagliando fatto a km 175000 il 23.11.2005, dalla stessa concessionaria che voleva rifilarmi l'auto!! Ma vi rendete conto, oltre che della loro disonest&#x000E0;, anche della cretinaggine dei venditori che lasciano il libro dei tagliandi nell'auto?
A questo punto ho smerdato il venditore davanti ad una decina di clienti che erano li in concessionaria e me ne sono andato dandogli del truffatore.[/quote]

beh c'e poco da aggiungere Geriuda..queste cose fanno imbestialire anche me..ma a quanto pare sono davvero una consuetudine..
modificare i kontkm delle macchine costituisce un reato..e i concessionari sono perseguibili penalmente..un mio amico si e' trovato ad acquistare un 4 runner con 210000km..spacciato per un 120000...
ha preso un avvocato e il copncessionario oltre a restituire la somma che lui gli aveva versato e a riprendersi indietro il mezzo..ha dovuto pagare una sostanziosa multa..


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geriuda
Sabato, 23 Dicembre 2006, 14:53

Re: Venditori Disonesti
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Grazie della solidariet&#x000E0;, nik, ma &#x000E8; veramente assurdo! Io faccio l'avvocato e ti dico che il tuo amico &#x000E8; stato fortunato perch&#x000E8; &#x000E8; difficile provare il reale chilometraggio dell'auto perch&#x000E8;, almeno dalle mie parti, nessun meccanico e nessuna officina sono disposti a mettertelo per iscritto. Dovresti rivolgerti ad un ingegnere o un consulente tecnico che per&#x000F2; ti chiedono un sacco di soldi.
Nel mio caso sono stato anch'io fortunato a trovare il libretto dei tagliandi perch&#x000E8; altrimenti probabilmente sarei cascato nella trappola in quanto l'auto era tenuta veramente bene, tant'&#x000E8; che l'amico che era con me mi diceva di prenderla ugualmente offrendo un prezzo stracciato "costringendo" il venditore ad accettare, dato che avevo scoperto la truffa. Ma a me non va di fare queste cose e ho preferito mandare il venditore a quel paese. 
Ti dir&#x000F2; che mi sono divertito perch&#x000E8; non ho detto subito al tizio che avevo scoperto la truffa. Allora mi facevo vedere dubbioso sul chilometraggio, dicendo che mi sembrava troppo basso per una macchina di 6 anni e lui continuava a dirmi che dovevo stare tranquillo perch&#x000E8; avevo la garanzia di trattare con un concessionario ufficiale toyota etc. etc. Poi mi ha detto che mi avrebbe sostituito prima della consegna la cinghia della distribuzione e io gli ho riposto: non si preoccupi, non c'&#x000E8; bisogno, &#x000E8; stata gi&#x000E0; fatta a 160000 km!!!. Allora lui ha capito tutto ed &#x000E8; diventato di tutti i colori!!!


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Mica
Sabato, 23 Dicembre 2006, 18:26

Re: Venditori Disonesti
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Beh, se c'era il libretto tagliandi che dimostrava una revisione fatta ad un kilometraggio superiore a quello indicato dal conta-kilometri perch&#x000E8; non l'hai denunciato?
A quel punto non sarebbero servite perizie di meccanici vari per dimostrare il reale kilometraggio della vettura.

Ora quello che faranno sar&#x000E0; semplicemente far sparire le documentazioni degli ultimi tagliandi ed eliminare con cura la scritta "160'000Km" :cry:


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arti
Domenica, 24 Dicembre 2006, 09:23

Re: Venditori Disonesti
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ciao a tutti be io nei gg scorsi ho avuto un sperienza opposta ossia dopo 7 mesi ho riscontrato gravi problemi ad un 4x4 comprata da un venditore auto " CASTELLARI DI CASTEL BOLOGNESE "il quale senza esitazione mi ha sostituito il 4x4 ...........sicuramente da parte mia c'e stata una rimessa ma accettabile in confronto alle peripezie che avrei potuto incontrare di fronte ad un concessionario disonesto DUNQUE esiste ancora l'onesta ....avanti e tanti auguri a tutto il gruppo


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hackenzo
Domenica, 24 Dicembre 2006, 11:30

Re: Venditori disonesti
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Geriuda, da avvocato, se ti va di mettere davvero in crisi la concessionaria o il venditore, contatta Toyota Italia: per queste cose sono davvero "cattivi" con in disonesti.
Il programma della casa, infatti, &#x000E8; da sempre orientato alla trasparenza, chiarezza, onest&#x000E0;. Ora, con l'usato [i]Top Class[/i], l'attenzione a queste cose &#x000E8; forse ancora maggiore.

Se ti dovesse servire:

[url=http://www.toyota.it/toyota/service/clienti/welcome/index.aspx][b]Toyota Motor Italia[/b]
Via Kiiciro Toyoda, 2
(gi&#x000E0; via A. Marchetti, 255)
00148 Roma
[color=green][b]Numero Verde 800/011555[/b][/color]
[i]Il numero verde &#x000E8; attivo dal luned&#x000EC; al venerd&#x000EC;, orario continuato dalle 08.30 alle 19.00. [/i]


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geriuda
Domenica, 24 Dicembre 2006, 12:37

Re: Venditori Disonesti
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Il problema &#x000E8; che in un ipotetico processo per tentata truffa a carico del venditore, quest'ultimo se la caverebbe facilmnete provando, altrettanto facilmente, la sua incapacit&#x000E0; di intendere e di volere, dal momento che ha lasciato nell'auto il libretto dei tagliandi e la scritta sulla cinghia!!! 
Scherzi a parte, l'unica cosa che avrei dovuto fare, era chiamare i carabinieri in modo che lo avrebbero poi denunciato loro. Da parte mia, con i tempi che corrono, denunciandolo adesso,  otterrei ben poco con il rischio di passare dalla parte del torto e magari beccarmi una denuncia per calunnia. Lo so che non &#x000E8; un bel ragionamento, ma ne sto vedendo tante di vicende simili.
Per quanto riguarda il suggerimento di informare la Toyota Italia, ci avevo pensato e penso che lo far&#x000F2;, ma dubito che possa fregargliene qualcosa: se quello &#x000E8; un venditore che vende bene e fa i numeri, la Toyota sono sicuro che se ne impipa delle mie rimostranze


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valter
Domenica, 24 Dicembre 2006, 13:57

Re: Venditori Disonesti
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Purtroppo &#x000E8; consuetudine dei conce "ringiovanire" il parco usato...


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bobobat
Domenica, 24 Dicembre 2006, 15:44

Re: Venditori Disonesti
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incominciamo a pubblicare i nomi dei disonesti. facciamoci proprio un elenco dei cattivi: vedrete che poi  qualche risultato si ottiene. Tale  metodo e' quello usato dai tedeschi  negli uffici pubblici e non. una specie di passaparola scritto, insomma, tra dipendenti, piazzato al bar, e quindi con accesso anche agli esterni!
auguri


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MAX 70
Domenica, 24 Dicembre 2006, 18:30

Re: Venditori Disonesti
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Vi racconto la mia!!!!
 Io, un'anno fa ne ho restituita una di toy, perch&#x000E8; avevo riscontrato una manomissione sia nel chilometraggio sia nel libretto dei tagliandi. Sono andato dove il proprietario 
 precedente aveva effettuato i tagliandi,  che essendo un'officina toyota,  hanno verificato nei loro dati e mi hanno confermato che i km erano 50000 di pi&#x000F9; e il libretto manomesso.
 Sono andato dal rivenditore dicendogli le mie scoperte e pretendendo la restituzione dell'auto, altrimenti insieme alla toyota gli avremmo fatto causa.
 Si sono ripresi l'auto e mi hanno restituito tutti i soldi che avevo speso.E con questa mi &#x000E8; andata fatta bene! Dopo molti altri concessionari ne ho trovata un'altra, visto che avevo bisogno di  un'altra auto, l'ho presa senza tanto guardarci in fine. Confidando sulla garanzia, il risultato &#x000E8; stato : sostituzione scatola guida, sostituzione ammortizzatori posteriori perch&#x000E8; scoppiati,  giunti in fondo........... una bella testata, eseguiti i lavori senza discussione da parte del concessionario. Adesso l'auto &#x000E8; a posto, nonostante tutto i km effettivi dell'auto non corrispondono  con quelli rilevati sul gps toyota montato sull'auto. Alla mia domanda mi &#x000E8; stato risposto che i dati del gps non possono essere considerati validi  , perch&#x000E8; non si pu&#x000F2; sapere se l'auto &#x000E8; nata con l'accessorio. Mi domando, dopo tutto quello che la legge impone, perch&#x000E8; i concessionari si riescono nella maggior parte delle volte a salvare? 
 Quando volete io sono pronto a mettere qualche nome nella lista nera. 
 
 Un saluto a tutti, SPERANDO  in un mondo un po pi&#x000F9; onesto.


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geriuda
Domenica, 24 Dicembre 2006, 20:55

Re: Venditori Disonesti
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Attenzione alll'idea della lista nera. Bisogna studiare la cosa per bene perch&#x000E8; si rischia molto. Specialmente se viene pubblicata su internet. 
Pi&#x000F9; che altro si potrebbe fare una lista "bianca" con i nomi dei venditori pi&#x000F9; corretti: chi ha avuto una buona esperienza pu&#x000F2; testimoniarla e inserire il nome nella lista. Ma anche questa idea va bene solo fin quando qualcuno non si inventa falsit&#x000E0; per inserire magari il nome della sua concessionaria nella lista


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hackenzo
Domenica, 24 Dicembre 2006, 23:05

Re: Venditori disonesti
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Resto dell'idea (e non perch&#x000E8; sia io a suggerirlo) che informare Toyota Motor Italia &#x000E8; la soluzione migliore.


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bobobat
Marted&igrave;, 26 Dicembre 2006, 11:04

Re: Venditori Disonesti
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PER MAX 70

Per favore max 70, come hai fatto a verificare sul nav-gps  toy. i km tot  che ha fatto l'auto?? vorrei fare tale verifica anch'io.


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MAX 70
Marted&igrave;, 26 Dicembre 2006, 13:00

Re: Venditori Disonesti
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PER BOBOBAT

 Con grande piacere provo ad aiutarti tenendo presente per&#x000F2; che la versione del gps montato sul mio toy &#x000E8; tedesco(anche se non penso ci siano differenze visto che ho il manuale anche in italiano):

Devi andare dentro al men&#x000F9; quindi nella pagina "verificare" scegliere GPS-VIAGGIO e info viaggio.
Ti si apre una finestra dove ti dice i Km totali del gps e i Km parziali. Da qui puoi cancellare solo i km parziali ma non i totali,quindi riesci a vedere se i Km del contachilometri coincidono con quelli del gps.
Spero di essere stato chiaro, fammi sapere.
Ciao e Buone Feste


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lucaz
Marted&igrave;, 26 Dicembre 2006, 15:20

Re: Venditori disonesti
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[quote]Ti dir&#x000F2; che mi sono divertito perch&#x000E8; non ho detto subito al tizio che avevo scoperto la truffa. Allora mi facevo vedere dubbioso sul chilometraggio, dicendo che mi sembrava troppo basso per una macchina di 6 anni e lui continuava a dirmi che dovevo stare tranquillo perch&#x000E8; avevo la garanzia di trattare con un concessionario ufficiale toyota etc. etc. Poi mi ha detto che mi avrebbe sostituito prima della consegna la cinghia della distribuzione e io gli ho riposto: non si preoccupi, non c'&#x000E8; bisogno, &#x000E8; stata gi&#x000E0; fatta a 160000 km!!!. Allora lui ha capito tutto ed &#x000E8; diventato di tutti i colori!!![/quote]
Mamma mia che figuraccia!!!!  :twisted:  :twisted:  :twisted: 
Speriamo che gli serva di lezione per evitare le truffe e non per diventare pi&#x000F9; bravo a compierle...  :evil:


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geriuda
Marted&igrave;, 26 Dicembre 2006, 16:23

Re: Venditori Disonesti
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Purtroppo penso sia pi&#x000F9; probabile la seconda ipotesi. In ogni caso tra qualche giorno prover&#x000F2; a chiamarlo e a fingermi interessato ad una macchina simile a quella che ha lui: sono sicuro che me la proporr&#x000E0; dicendomi che ha 100 mila km. Non penso proprio che provveder&#x000E0; a rimettere a posto il contakm


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hackenzo
Marted&igrave;, 26 Dicembre 2006, 21:34

Re: Venditori disonesti
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...allora, scusa geriuda, ma se ci&#x000F2; si verificasse il tizio &#x000E8; da denunciare. Se non lo fai tu lo faccio io.
Fammi avere i gli estremi in forma privata che gli strappo la pelle dalla schiena e, molto probabilmente, per Toyota non vender&#x000E0; pi&#x000F9; neanche un cric.


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geriuda
Mercoled&igrave;, 27 Dicembre 2006, 00:56

Re: Venditori Disonesti
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Il problema &#x000E8; che se io lo denuncio e, per un motivo qualsiasi, la procura della repubblica non riesce a scoprire la truffa, io potrei beccarmi una denuncia per calunnia. 
Io sono stato un cretino perch&#x000E8; avrei dovuto chiamare i carabinieri nel momento in cui ho scoperto la truffa, ma non so perch&#x000E8; ho preferito smerdarlo e mandarlo a quel paese davanti ai suoi clienti. 
Quindi sarebbe da andare di nuovo a vedere la macchina e, se la truffa persiste, chiamare i carabinieri.
Vi prego di non fraintendermi, non vorrei passare per omertoso. Se vivessi li vicino, in Toscana, alle pendici dell'appennino, a 40 km da Firenze, ci ritornerei da quell'infame truffatore.


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bobobat
Venerd&igrave;, 29 Dicembre 2006, 18:37

Re: Venditori Disonesti
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per max 70

purtroppo la versione che ho io ha un s/w diverso dal tuo. anche entrando nel menu' segreto si vedono le coordinate ma non c'e' nessun rife ai km fatti. peccato. grazie comunque.


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MAX 70
Venerd&igrave;, 29 Dicembre 2006, 19:14

Re: Venditori Disonesti
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Ciao Bobobat

 mi dispiace di non esserti stato di aiuto, la versione del gps che &#x000E8; montato sul mio toy &#x000E8; probabilmente vecchio, visto che &#x000E8; del 98. Con l'occasione ti auguro buon anno


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Franki
Mercoled&igrave;, 03 Gennaio 2007, 09:11

Re: Venditori Disonesti
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[color=#0000ff]Geriuda,

se ti serve un Toy usato ho un carissimo amico presso la concessionaria di Lamezia Terme che &#x000E8; un po pi&#x000F9; vicina a te. Se ti interessa e mi fai avere un tuo recapito telefonico ti chiamo per chiederti cosa cerchi e vedr&#x000F2; se ne hanno qualcuno usato. Gliene capitano tantissimi, anche ultimi modelli  :wink: [/color]


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andreaPE
Mercoled&igrave;, 03 Gennaio 2007, 09:57

Re: Venditori Disonesti
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totani ha un 100 del 1998 a 23.500 euro.


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lucaz
Mercoled&igrave;, 03 Gennaio 2007, 13:03

Re: Venditori disonesti
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[quote]totani ha un 100 del 1998 a 23.500 euro.[/quote]
Appena ho letto il nome dentro a questa discussione stava per prendermi un colpo.
Vieto tassativamente di nominare i F.lli Totani in una discussione titolata [i]Venditori disonesti[/i]!!!!
 :razz:


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geriuda
Mercoled&igrave;, 03 Gennaio 2007, 14:34

Re: Venditori Disonesti
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ragazzi vi prego di aiutarmi! Non riesco a trovare un 90! Ma come &#x000E8; possibile? Sono cosi depresso che sto iniziando anche a cercare i Patrol, che non mi piacciono per niente!
Da Totani avevo trovato un 90 con pochi km ad un buon prezzo, ma non ha l'abs che per me &#x000E8; importante perch&#x000E8; devo usare il land cruiser come unica macchina


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andreaPE
Mercoled&igrave;, 03 Gennaio 2007, 14:48

Re: Venditori Disonesti
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totani ha anche uno o due 90.... :P :) ho visto ieri un annuncio con foto su un giornale locale. se capito a l'Aquila....da pescara non &#x000E8; molto


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bimbo
Mercoled&igrave;, 03 Gennaio 2007, 23:40

Re: Venditori Disonesti
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Geriuda,guarda,c'&#x000E8; Daniela Romano di Assago (iscritta al ns registro!) che vuole vendere il suo 90 del 2001,non mi ricordo a quanto,so dirti che &#x000E8; automatico,con CB e snorkel(ma non ha mai guadato!) con slitta ant della Metal Technique,tenuto bene,era di un precedente proprietario  MALATO x i Toyota,se ti interessa ti metto in contatto,ok?fammi sapere!
Bimbo


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fly65
Luned&igrave;, 08 Gennaio 2007, 16:50

Re: Venditori Disonesti
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Geriuda,
sto valutando di vendere il mio KDJ90 per passare ad un KDJ95.
Mi occorre pi&#x000F9; spazio per tutta la famiglia.
Se ti interessa possiamo parlarne via PM.
La macchina &#x000E8; in perfette condizioni; solo 70000 km ed &#x000E8; sempre stata trattata come una figlia !!
Vedi annuncio http://www.fuoristrada.it/cgi-bin/classifieds/classifieds.cgi?search_and_display_db_button=on&db_id=133689&query=retrieval

Parliamone anche solo per un consiglio  .... 

Nel registro molti la conoscono .. chiedi pure!

Ci sentiamo :-)


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pugnali53
Luned&igrave;, 08 Gennaio 2007, 19:25

Re: Venditori Disonesti
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X geriuda io quando ho ordinato il 95 nuovo l'h&#x000F2; aspettato 4 mesi di pi&#x000F9; perche in pronta consegna c'era solo con abs nel 90 invece quando l'ho comperato non ho controllato la presenza o meno ma ero convinto che ci fosse quando sono andato per intercettare il filo per eliminarlo ho avuto la bella sorpresa che non era presente credimi non ha nessun problema di freni nella serie 9 l'abs interviene troppo presto su ghiaccio allunga la frenata pericolosamente. saluti


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geriuda
Luned&igrave;, 08 Gennaio 2007, 20:09

Re: Venditori Disonesti
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Sar&#x000E0;, ma penso che l'ABS, cosi come almeno due airbag, rientrano nelle dotazioni essenziali che un auto che si utilizza nel traffico quotidiano DEVE avere. Concordo anche sul fatto che in certe situazioni (discese di fango, neve etc..) l'abs non aiuta ma, al contrario, pu&#x000F2; costituire un pericolo ma in questi casi &#x000E8; sufficiente disattivarlo.


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bimbo
Luned&igrave;, 08 Gennaio 2007, 22:15

Re: Venditori Disonesti
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Posso confermarti che il 90 di Fly65 &#x000E8; un bellissimo modello,tenuto scrupolosamente e con tanto amore!Ed &#x000E8; completo di tutto!  :mrgreen:


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hackenzo
Marted&igrave;, 09 Gennaio 2007, 10:47

Re: Venditori disonesti
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Ragazzi, mi raccomando: trattative per la vendita di veicoli solo in via privata.


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nikland
Venerd&igrave;, 12 Gennaio 2007, 09:18

Re: Venditori disonesti
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Ciao Geri..


mi sono accorto solo ora di questo 3d..conosco bene flavio..in quanto a scrupolosita' supera anche me..ho visto piu' volte il suo kdj e posso confermarti anche io la precisione del mezzo, a presto!


