http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=22&t=8104
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luca giordana
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 19:48

4x4??
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Buona sera a tutti, 
innanzitutto mi scuso anticipatamente se non utilizzero' proprio correttamente il forum ma mi sono appena iscritto. 
la mia ignoranza incombe anche in materia di fuori strada. 
ho da poco acquistato un land cruise del '99 modello 95. 
alla prima uscita mi &#x000E8; gi&#x000E0; venuto un dubbio enorme: la mia macchina &#x000E8; veramente un 4 x 4? 
piantato nella neve, in tutte le possibili posizione del cambio, che ovviamente non conosco a pieno le sue funzioni, slittava solo l'asse posteriore. 
MA COME &#x000E8; POSSIBILE SE &#x000E8; UN 4X4?? 
scusate ancore per l'ignoranza 
saluti


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bibos
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 20:08

Re: 4x4??
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Bloccato il differenziale centrale?


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luca giordana
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 20:11

Re: 4x4??
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si, messo ridotte e anche bloccato diff posteriore.


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bibos
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 20:13

Re: 4x4??
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Allora &#x000E8; molto strano, con il blocco centrale e posteriore inserito devono per forza girare le due posteriori e almeno una davanti.
Una cosa del genere mi fa pensare a un guasto grave.


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MAX 70
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 20:16

Re: 4x4??
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Benvenuto...
non ti preoccupare, sei all' inizio... molto probabilmente hai messo il differenziale centrale in folle ?????
usa e impara a conoscere il tuo Toy, quando avrete filing e sentirai il comportamento di ogni ruota, sar&#x000E0; tutta un' altra cosa..... 
non arrenderti, ci siamo passati tutti....


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Luca4x4
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 21:30

Re: 4x4??
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Magari ne girava una ma non lo vedevi o non lo sentitvi. Sulla neve &#x000E8; molto difficile capire qual'&#x000E8; la ruota senza aderenza, specie quando si &#x000E8; alle prime armi.


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TOYSABBIA
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 21:44

Re: 4x4??
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Se non ricordo male, i primi kzj 9 avevano il blocco del centrale con un pulsante sul cruscotto , se cos&#x000EC; fosse e tu non l'avessi bloccato, le ruote anteriori erano ferme mentre entrambe le posteriori giravano a vuoto (giravano entrambe per effetto del blocco post).
Se invece il tuo kzj ha il blocco del centrale sul selettore delle ridotte, tre ruote su quattro  giravano insieme.


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luca giordana
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 22:52

Re: 4x4??
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ragazzi, per me &#x000E8; tutto oro cio' che mi state dicendo....
la cosa grave cmq secondo me &#x000E8; che si comportava cosi i tutte e tre le modalit&#x000E0;:
- marce normali
- marce normali con blocco differziale
- marce ridotte
- blocco differenziale posteriore

come posso verificare il funzionamento??
e poi cosa serve bloccare il diff centrale? in quali condizioni usarlo??

grazie ancora ragazzi???


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giordanojgor
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 23:16

Re: 4x4??
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Premesso che la neve &#x000E8; una bella bestia a livello di aderenza(praticamente pari a zero!) vedrai che quando avrai preso confidenza con il tutto ti leverai bellissime soddisfazioni!

P.S.:la serie KZJ/KDJ ha la trazione integrale permanente e la leva delle ridotte con posizione :
-H ight (marce lunghe differenziale centrale libero);
-H ight Lock (marce lunghe differenziale centrale bloccato)
-N eutral;
-Low Lock(ridotte con differenziale centrale bloccato).


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luciano62
Marted&igrave;, 29 Novembre 2011, 23:21

Re: 4x4??
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Ciao Luca, studiati anche questo 

[url=http://spazioinwind.libero.it/jos4x4sicilia/r_7.htm]Blocco Differenziali


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luca giordana
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 08:55

Re: 4x4??
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giordanojgor sapresti anche dirmi indicativamente in quali circostanze andrebbe bloccato il differenziale centrale?
grazie


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luca giordana
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 09:18

Re: 4x4??
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luciano62grazie per il link, ancora un po' tecnico per le mie conoscenze ma molto utile, grazie mille.


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fg67
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 10:06

Re: 4x4??
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Io sul 95 ebbi un problema di ossidazione sul comando blocco differenziale posteriore che malgrado inserito con il comando a cruscotto non si inseriva meccanicamente. Controlla con un amico se quando lo hai inserito come e quali ruote posteriori girano. Anche io su neve mi accorsi del malfunzionamento. Il problema fu risolto in officina a costo zero (bont&#x000E0; loro!) con credo una passata di antiossidante spry.
Comunque la neve resta una brutta bestia e anche con un ottimo 4x4 come il 95 ci sono condizioni in cui ti pianti! Se vuoi essere quasi inarresstabile devi montare 4 catene serie e allora vai!!!


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luca giordana
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 10:41

Re: 4x4??
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cmq sia non vedo l'ora di ritrovare condizioni estreme per poter conoscere il mio toy!!!
mi piacerebbe partecipare a gite, non estreme, per avere consigli pretici.
se sapete di raduni o ritrovi in Piemonte fatemi sapere. grazie ancora a tutti


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 11:03

Re: 4x4??
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ciao scusa che gomme monti? come disegno intendo... stradali o artigliate? anche quello fa la differenza...


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redkaa
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 11:37

Re: 4x4??
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Di dove sei, che nel profilo non l'hai scritto
Secondo me poche parole, molti fatti, se sei in zona mia, ci troviamo che ti spiego come funziona il 95. gran bella macchina


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 11:47

Re: 4x4??
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[quote user="luca giordana" post="157196"]giordanojgor sapresti anche dirmi indicativamente in quali circostanze andrebbe bloccato il differenziale centrale?
grazie[/quote]

Fermo restando il condizionale,io lo utilizzo ogni volta che vado in O/R con fondo sterrato compatto che non richiede l'uso delle ridotte  :wink: !


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luca giordana
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 12:16

Re: 4x4??
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purtroppo sono gommato stradale, semplice M+S.
sono di carmagnola.
gentilmente il Nordovest 4x4 mi ha accettato ad un corso di guida per principianti, sar&#x000E0; un'ottima esperienza.
cmq ben volentieri possiamo trovarci.
3476237179

grazie ragazzi, sieti la mia wekipedia.


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luca giordana
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 12:46

Re: 4x4??
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rgazzi ma perche quando voglio voglio mandare una mail in posta i messaggi me li lascia in posta da inviare e no in posta inviata'??


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rommel1
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 14:54

Re: 4x4??
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[quote user="luca giordana" post="157221"]rgazzi ma perche quando voglio voglio mandare una mail in posta i messaggi me li lascia in posta da inviare e no in posta inviata'??[/quote]


I MP ti rimangono nella cartella "posta in uscita" sino a che il destinatario non lo legge, poi la ritroverai nella cartella "posta inviata". 
(ci sono passato prima di te  :wink: )


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luca giordana
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 14:57

Re: 4x4??
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[b]rommel1[/b],

ok perfetto, grazie


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aldimeola81
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 21:57

Re: 4x4??
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[quote user="luca giordana" post="157231"][b]rommel1[/b],

ok perfetto, grazie[/quote]

comunque non credo la tua macchina abbia guasti di alcunche' genere, altrimenti con la trazione normale (in pratica con i tre differenziali aperti) non camminerebbe proprio.

magari giravano le ruote posteriori e la anteriore destra... non potrebbe essere?


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 30 Novembre 2011, 22:15

Re: 4x4??
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[quote user="luca giordana" post="157219"]purtroppo sono gommato stradale, semplice M+S.[/quote]

X me il problema sono le gomme... Sulla neve si riempiono subito...scarso grip


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luca giordana
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 09:38

Re: 4x4??
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ma io lo spero vivamente perch&#x000E8; il mezzo mi piace assai e mi dispiacerebbe non fosse pienamente funzionante.
Cmq grazie alla vostra conoscenza mi sono iscritto per un corso di guida su terra per domenica prossima c/o Nordovest 4x4, primi passi nel cammino fuoristradistico!!!
faro' controllare anche questo.


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 10:29

Re: 4x4??
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beh Roberto se ne capisce molto, potresti fargli guidare il mezzo per toglierti ogni dubbio, tuttavia quando ero giovane ed inesperto come te acquistai un suzuki samurai preparato ma gommato con antineve lamellari stradali, prima uscita con amici metto le ruote nella neve e dopo 100 m mi fermo e scendo perch&#x000E8; non avevo inserito le 4x4, fatto ci&#x000F2; parto e percorro altri 200 m finch&#x000E8; la strada non iniziava a salire a quel punto l'auto slittava e pattinava come una matta ed anch'io ebbi il dubbio sulla qualit&#x000E0; dell'auto, poi scendo e guardando le gomme sembravano 4 slik da F1, le stradali hanno il difetto che in O.R. innevato tendono a riempirsi e  non espellono la neve come fanno le mud, cambiai gomme e optai per delle extreme... tutta un'altra musica e lo stesso passaggio dell'anno precedente lo superai senza problemi...
buon fango x domenica...


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luca giordana
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 10:51

Re: 4x4??
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[b]tabui4x4[/b],
si tabui, le scalanature delle gomme erano completamente piene di neve!
ma ora mi sa che &#x000E8; ancora un po' prematuro cambiare le gomme.
&#x000E8; la prima cosa che pensavo di fare domenica, farla provare a roberto.


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valter
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 10:57

Re: 4x4??
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[quote user="luca giordana" post="157333"]ma io lo spero vivamente perch&#x000E8; il mezzo mi piace assai e mi dispiacerebbe non fosse pienamente funzionante.
Cmq grazie alla vostra conoscenza mi sono iscritto per un corso di guida su terra per domenica prossima c/o Nordovest 4x4, primi passi nel cammino fuoristradistico!!!
faro' controllare anche questo.[/quote]

Stai pure tranquillo che con i 2 Roberti (Croci & Demichelis) di NordOvest 4x4 avrai delle belle cose da imparare! Ti faranno girare tutte le ruote, garantito :wink: 
Poi, quando avrai esperienza, ci vediamo ad uno dei loro bellissimi giri nelle Langhe... farcito di varianti toste!
Salutali da parte mia, mi conoscono (eccome!) col nome di Valter PATROL :mrgreen:


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 11:00

Re: 4x4??
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okkio che sono capaci anche di farti girare solo 3 ruote a terra ed una in aria :mrgreen:


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luca giordana
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 11:26

Re: 4x4??
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[b]tabui4x4[/b],

non mancher&#x000F2; di salutarteli.
povero toy, era gi&#x000E0; contento di trainarmi il cavallo e null'alrto!!
beh trascurando le varianti, ben volentieri nelle lenghe e per ora SEMPRE quattro ruote a terra!!!!!


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Redbaron
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 14:01

Re: 4x4??
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[quote user="tabui4x4" post="157338"] le stradali hanno [b]il difetto[/b] che in O.R. innevato tendono a riempirsi e  [b]non espellono la neve come fanno le mud[/b][/quote]

da gommeblog.it "Pneumatici Invernali o Gomme Termiche? Inverno 2011-2012"
Lo [b]scopo principale di uno pneumatico invernale &#x000E8; aumentare la capacit&#x000E0; di trattenere la neve[/b]; ci&#x000F2; implica maggiore trazione, poich&#x000E9;[b] il grip ottenuto tra neve e neve &#x000E8; pi&#x000F9; grande del grip ottenuto tra neve e gomma[/b].S&O

Redbaron


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luca giordana
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 14:24

Re: 4x4??
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[b]Redbaron[/b],
 interessante!
ma ne capivo poco prima.....


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 01 Dicembre 2011, 16:42

Re: 4x4??
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[quote user="Redbaron" post="157396"][quote user="tabui4x4" post="157338"] le stradali hanno [b]il difetto[/b] che in O.R. innevato tendono a riempirsi e  [b]non espellono la neve come fanno le mud[/b][/quote]

da gommeblog.it "Pneumatici Invernali o Gomme Termiche? Inverno 2011-2012"
Lo [b]scopo principale di uno pneumatico invernale &#x000E8; aumentare la capacit&#x000E0; di trattenere la neve[/b]; ci&#x000F2; implica maggiore trazione, poich&#x000E9;[b] il grip ottenuto tra neve e neve &#x000E8; pi&#x000F9; grande del grip ottenuto tra neve e gomma[/b].S&O

Redbaron[/quote]

@red: hai ragione, ma questa regola si applica alla neve "pestata" ovvero in uso stradale, differente &#x000E8; l'O.R., in tali situazioni la neve fresca o poco battuta si comporta in modo simile al fango, ovvero DEVE ESSERE ESPULSA e in questi casi al gomma artigliata funziona esattamente come le catene o i pattini del gatto delle nevi... Vi immaginate un gatto delle nevi con i pattini lisci? :mrgreen:


