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Area Aiuto e Consigli - Quale 4x4?



Marko [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 21:16 ]
Oggetto: Quale 4x4?
il probelma e che con il 78 ci faccio troppi km, sono a 150mila e vorrei che mi durasse altrettanti quindi vorrei usarlo con parsimonia e dedicarlo solo ai viaggi, trasferte di piu' giorni in moto con carrello.

mi serve un altro 4x4 perche' abito in campagna, in una zona impervia, quando nevica la mette giu' un bel po e manco passa lo spazzaneve e non posso permettermi di stare di a casa dal lavoro per futili motivi.

mi serve un 4x4 che non mi limiti alla circolazione, quindi un euro5, 4porte e suffientemente grande da essere usato come auto di famiglia, con buon bagagliaio e capacita' di carico perche' ho diversi hobby ed alcuni dei quali coinvolgono tutta la famiglia. Concettualmente non mi trovo a mio agio con gli interni di lusso...quindi niente interni pelle o inserti radica...ma purtroppo tanti vanno verso li...probabilmente un suv con gomme da neve fa al caso mio...perche' tanto non andro' in fuoristrada, ma i fuoristrada mi piacciono piu' delle auto normali...i gusti sono gusti...

cosa consigliate? anche non solo toyota. cosi su due piedi mi viene in mente

-toy150
-wralgler unlimited
-disco4
- hdj100 euro 3 a trovarlo con pochi km e messo bene! ma ho timore che tra qualche anno sono fermo per norme antinquinamento.
-subaru forester
-def110


massimo73 [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 21:27 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
marco come auto da tutti i gg e anche un buon mezzo su neve io andrei di subaru
consuma mneno di un fuoristrada
e piu confortevole x strada
in autostrada e molto veloce
e comoda x la famiglia


mardoc [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 21:28 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Audi a4 Avant allroad, gommata termica, per fermarti devono sparare...


Malto [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 21:30 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Per rimanere in casa...un bel Rav???


giobibo [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 22:20 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Nel tuo caso io sarei indeciso tra subaru e rav4 forse un po di più per subaru


TOYSABBIA [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 22:21 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
SUBARU.......e se vai di fretta : Impreza sti


Marko [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 22:39 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
subaru me ne hanno parlato bene, ma esteticamente e' quel che e'...del rav 4 so che hanno avuto diversi problemi al volano e motore....

mi piace molto il wrangler unlimited 2.8 CRD, ha un bel motore...buona capacita' di carico e spartano il giusto da non dover piangere se lo carico con materiale sporco...

so che vi faro' stortare il naso ma anche il 110 potrebbe essere utile allo scopo...

il 150 l'ha preso un mio collega e dopo un po' che lo guardo sara' l'abitudine...ora lo trovo carino...

diciamo che il mezzo oltre ad un uso quotidiano deve servire a portare la moto di enduro sul carrello e relativo materiale sporco ma con quello ci si puo' aiutare con apposite sacche, trasporto bici sempre fangose...ma quello con un portabici si aggiusta e due kaiak biposto da5metri posizionati sul tetto... ameno che per tutto questo uso sempre il78


spider [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 22:47 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
150


Marko [ Giovedì, 08 Dicembre 2011, 23:52 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
il mio collega ha un 150 60anniversario nero....troppo curato per i miei gusti


a me non dispiace bianco......certo costa una fucilita!


nick2 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 00:55 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Subaru Outback!

Ho avuto il "piacere" di avere un Wrangler Rubicon per un giorno.
Non lo vorrei neanche per regalo!
Non sta in strada, consuma come una petroliera, rumoroso.


Marko [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 09:03 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Subaru Outback!

Ho avuto il "piacere" di avere un Wrangler Rubicon per un giorno.
Non lo vorrei neanche per regalo!
Non sta in strada, consuma come una petroliera, rumoroso.


azz e fortuna che danno i consumi migliori del disco4 e del 150...almeno in riferimento alla versione nuova da 200cv.....quello che mi preoccupa maggiormente del wrangler è che lo fanno in usa... la qualità costruttiva credo non sia granche..se poi consideriamo che nel mercato usa è un vecolo da considerarsi come seconda macchina.....

cacchio a me serve una roba spartana, mica una roba lussuosa..che se si sporca non me ne frega nulla..lavo e via.. perchè non importano la serie 7 con quel bel 4.5TD! un bel 76 è questo che mi ci vorrebbe! per questo sono cosi indeciso nel prendere un altro veicolo....


massimo73 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 09:15 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
marco se devi trasportar kajak e bici e cose sporche di fango tipo tute vai di
defender poi e una tua decisione personale
altrimenti ripeto subaru forester


nick2 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 09:16 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Il Rubicon ha detta del suo proprietario rimane nell'uso quotidiano sui 6.5/7, e per il mio utilizzo (circa 200 km) posso confermare.
Il Disco 4 leggermente meglio..........................

Anche il 76 td consumicchia


robygrat [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 09:26 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
e un bel Hilux?


nick2 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 09:28 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il Rubicon ha detta del suo proprietario rimane nell'uso quotidiano sui 6.5/7, e per il mio utilizzo (circa 200 km) posso confermare.
Il Disco 4 leggermente meglio..........................

Anche il 76 td consumicchia


Che somaro! "ha detta" con la H


makos [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 09:37 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
robygrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e un bel Hilux?


non avrei dubbi...uscito quello nuovo, musone stile 200...che TOYO !!!


mardoc [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 10:13 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
il fuoristrada ce l'ha gia'..
se non ti piace la sw, magari potresti pensare ad un monovolume 4x4...
per girare con i figli e' il massimo, la nonna non si rompe il femore salendo ,ci puoi caricare, e volendo puoi addirittura camperizzare!


black_bj71 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 12:41 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
provo a dire la mia!
tra quelli che ahi elencato, senza buttar altra carne sul fuoco e ubriacarti del tutto, direi
FORESTER senza dubbio tra i "suv"... ho provato il 2.0 diesel boxer ed è veramente un bel giocattolo, specie sui fondi a bassa aderenza.
se invece vuoi mantenere una certa luce a terra per via della neve o dei fondi sconnessi che trovi nei tuoi hobby, tra quelli che nomini, prenderei anche io un 110.
il toy 150 costa tanto ed è molto lussuoso...e mi pare di capire che nemmeno a te piace lo sfarzo in macchina
il wrangler è bello e si muove egregiamente...ma non comprerei mai più qualcosa che abbia sotto al cofano un motore VM..brutte esperienze...inotre se non prendi il rubicon è fatto di cartone.
il 100one non ha bisogno di commenti ma come noti giustamente è un €3 e rischi di rimanere a piedi tra poco
il disco4 è troppo elegante, elettronico e da bar per i miei gusti.
il defender pur avendo le sue pecche è un mezzo onesto, spartano come piace a te (e anche a me), permanente, buona luce a terra per la neve fresca, buona mobilità...ci schiaffi sotto 4 255/85R16 che te le danno a libretto senza problemi e ci viaggi tranquillo.
qui da me in montagna è il mezzo più diffuso...


nick2 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 12:57 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
La Forester la vedo piccola. Vedo più adeguata l'Outback.

Il Defender, che Marko ben conosce, è veramente spartano, e anche i consumi sono elevati.

Poi al cuor non si comanda..........................


mardoc [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 13:02 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Ma il 110 e' un euro4 fappato?


massimo73 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 13:56 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
e euro4 senza fap


black_bj71 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 14:26 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
il nuovo 2.2 è euro 5 mi pare...
il fap in ogni caso è una gran presa per il culo


patato [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 15:27 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
mi permetto di dire la mia: forester , grandissima macchina l 'ultima ti da anche la scelta tra diesel e bifuel,difficile scegliere.
ho avuto per 4 anni il modello my 07, il penultimo per intenderci, rialzato di 5 cm. l'ho portato in posti davvero impensabili. un bel bagagliaio , il cane ci sta largo largo. consuma abbastanza almeno il bifuel 2000 aspirato. oppure un hilux interni degni di una berlina e bagagliaio dove metti tutto quello che vuoi.
ciao


mardoc [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 19:27 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
black_bj71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il nuovo 2.2 è euro 5 mi pare...
il fap in ogni caso è una gran presa per il culo

Sara' anche una presa per il culo, ma senza FAP in citta' ti stroncano di multe... Dovendo prendere una seconda macchina, secondo me non ha senso prenderla senza FAP .
Ho dei colleghi disperati che hanno macchine nuove, ma che non possono girare in città... E' così, e difficilmente si tornerà indietro


Carlo59 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 20:00 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
haaaaa! questo si che è un'argomento.Intanto mi prendo birra e popcorn perche' mi sa' che sara' lunga.

Dico la mia al grande Marco.

Quando si compera una macchina la cosa piu' importante NON ha nulla a che fare con un ragionamento razionale o meglio viene in subordine.
Si compera cio' che piace e che si spera possa soddisfare al massimo possibile le esigente reali e razionali.Noi siamo persone appassionate comperiamo prima con lo "stomaco" e poi con il cervello sempre secondo me.

Toglierei subito i suv o i sub-suv tanto so' che non li comprerai mai.
dunque :
Toy: troppi soldi ...tanti forse come dici tu salverei il 100one anche se esteticamente non mi fa' impazzire pero' li molte tasse....

Def. l'hai gia' avuto ...ma.

Jeep :a me piace tantissimo il 2.8 è collaudato poi amo il cambio automatico ma anche li' con il prezzo non scherzano.
Personalmente mi muoverei cosi dati i tempi.
Auto di seconda mano sempre, aldila' del marchio anche perche' di usato c'è ne, sempre dati i tempi.
Un toy c'è l'hai percio' lo escludo.

Il Def 110 Td4 ha smussato e non poco alcune carenze importanti tipo:riscaldamento,vel. di crociera,a\c,rumorosita' ecc. pero' sarebbe necessario trovare un td4 fresco diciamo 2009.Un S sarebbe ok .Vantaggio :Poca spesa tanta resa e poi è...un fuoristrada.

Jeep: secondo me ci vuole una lunga e devo dirti che sinceramente con il 2.8 e cambio automatico non mi dispiace affatto...pero' come dire mi fa' pensare a un "vorrei ma non posso" pero' ci rifletterei bene perche' appunto mi piace e rimane un'auto(oggi sempre piu' rare) con una forte personalita' e qui ci sarebbe,scusate, da fare una tiratina di orecchi alla anche alla grande toyota

Invece la pazzia che io stavo per fare è prendere una Range V8 ASI - GPL a spendere max 10.000 € ma in ottimo stato poi mia moglie stava per infilzzarmi ...ho dovuto rinunciare ...perche' il V8?
semplicemente perche' al cuore non si comanda..... spero di averti aiutato...anche se....fra le righe :lol:...a buon intenditor...ciao C.


Marko [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 21:45 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Carlo se devo dare a retta alcuore prenderei un atro toy, magari un 76...tenterei l'importo parallelo dall'australia per quel famoso motorone che si consumera' molto ma che diamine si vive una volta sola...

Vorrei stare dentro i 40mila€ ,ci sto dentro con un 110 td4 e con un rubicon 2.8, ...a menoche un 150 strada scontato o apettare l'usato

sono un tipo grezzo, nonostante l'etichetta che debba tenere per la mia professione...i mezzi impellazzati e ipertecnologici non mi entusiasmano..tanto per dirvi non ho ancora lavato il 78 dall'ultima algeria...ed in mezzo c'e' stata un'albania molto bella..un po' di OR locale...ma non perche' non sono un tipo pulito, ma perche' mi piace la sabbietta sul tappetino..l'alone di sabbia che esce dalla ventola.

purtroppo e' vero....tutte le volte che penso di razionalizzare finisco con lo smentirmi ed il cuore vince sempre....tuttavia Carletto quel RR mi farebbe incazzare parecchie volte la mattina presto
vabbhe' che sono abituato a stringere bulloni
Image


spider [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 22:46 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
beh...se vuoi spendere poco io in Sardegna in qualche posto debbo avere una Range V8 del 1987 che và alla grande!!!


tabui4x4 [ Venerdì, 09 Dicembre 2011, 23:16 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Questa è una discussione che sto ff ronzando in fam con il mio 51% io tendo x un LC mia moglie x un SUV...
Ps di 150 a km zero se ne trovano sotto i 40k


Sensha [ Sabato, 10 Dicembre 2011, 00:05 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Ciao Marko, mio padre ha comprato una Subaru outback 2000cc Boxer Diesel . La macchina ha una comodita' impressionante, sulla neve sembra di stare sull'asciutto e consuma veramente poco ( 22/23 Km con 1lt) .
Se possodarti un consiglio io opterei per una Subaru.


Carlo59 [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 17:41 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
ciao marko,
il V8 ...era solo cuore! ma mi rendo conto da solo (infatti non l'ho presa) , ma ho avutol'opportunita' di guidarla una volta ...OMIODIOOOO! vabbe'...torniamo sulla terra.

il 76 piace anche a me poi con il V6 ... deve essere proprio uno sballo ma è una storia un po' complicata.
Alla fine secondo me ne resteranno due.
Il Td4 che come hai visto si trova e prezzi ottimi
e la jeep ,almeno per me.Il 120 che pure apprezzo, sinceramente, è veramente brutto pero' de gustibus ...
Oggi se dovessi prendere un suv non jap prenderei semza ombra di dubbio la Tiguan della WV anzi ho letto che stanno preparando un'altro SUV ,una via di mezzo fra tourag e la Tiguan.
Il fighetto lo fai con la mini invece 4x4 o la x1 bmw, ma essendo tu grezzo non credo che faccia per te.Alla fine rimarebbe un'altra land la Evoque la dovrai aspettare meta' del 2013 perche' fino ad allora è tutto venduto (tu pensa!!)
Insomma avendo io un 78 un'altro toyota...mah! non so'.Comunque ci sta anche quello bisogna vedere quale .Come ho detto in un'altro 3d rimane per me un grosso problema acquistare un fuoristrada Toyota nuovo perche' non ne produce o meglio :
78-50.000 euro nuovo reimportato(improponibile come rapp. prezzo\contenuto)
80-di seconda o terza -massacrato di km ?
76-vedi 78
100-elettronica e braccetti(manca ponte ant.)
105 vedi 78 e 76(ancora piu' difficile da trovare)
tutto il resto: per me sono vetture 4x4
Dunque è un bel problema acquistare un fuoristrada Toyota non un 4x4


nick2 [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 17:53 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il fighetto lo fai con la mini invece 4x4 o la x1 bmw, ma essendo tu grezzo non credo che faccia per te.Alla fine rimarebbe un'altra land la Evoque la dovrai aspettare meta' del 2013 perche' fino ad allora è tutto venduto (tu pensa!!)


Carlo pensi che la Evoque sia per uomini duri e non sia da fighetti?

Allora lo stesso vale per la RRS?
Aldilà delle capacità fuoristradistche, ottime, dei due mezzi, hai visto interni? lussuosissimi.................elettronica all'ennesima potenza............

Personalmente ritengo l'Evoque una delle più belle auto, stilisticamente parlando, mai realizzate.


Marko [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 18:18 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
passero' l'inverno a cercar di provare il nuovo wrangler..mi dicono che il nuovo motore e' migliorato molto...poi vorrei riprovare il 150 e vedere che sconto fanno sulla versione std...certo che a parita' di costo disco 4 mi pare offra di piu'.. e come elettronica siamo li
il 110 seppur mi piace molto la velocita' di criciera e' troppo limitativa...un mezzo che almeno possa tenere i 130-140 km costanti in autostrada
poi se non saro' ancora convinto prenderei in considerazione le 4x4sw tipo appunto la subaru oppure la volvo xc70...
mi sa che ci mettero' un bel po...del resto mai avere fretta!

evo, mini, tiguan, sono piccole! tengo famiglia!

certo che il panorama fuoristrada e' scarso....nissan che fa? e mitsu?


nick2 [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 18:25 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
130\140 di crociera col Wrangler........la vedo dura.
A dire che non è preciso di sterzo è un eufemismo.

Da un punto di vista stradale è lontano anni luce dal Disco e dal 150.

Due miei amici hanno il Disco3 e 4. Consumi, specialmente il 4 (v6 3litri) allucinanti. Alla fine quello che consuma meno sono io con l'80


Marko [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 21:10 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
miiii consuma più un disco 4 del toy 80? eddire che l'80 eè una bella spugna....


nick2 [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 21:16 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Sono sempre 240 cv con 2.5 t di peso a vuoto e cambio automatico................


tabui4x4 [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 23:23 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Ti ci vuole la cisterna non il serbatoio...
E i consumi del 120 e del 150?


mardoc [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 23:39 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
se vendo il 120, il mio pezzo e' questo:
http://www.google.it/imgres?imgurl=...9QEwBA&dur=4766
ne ho gia' avuta una normale che era uno spettacolo... non oso immaginare questa..
ce ne sono alcune usate, che sembrano appena uscite dalla fabbrica..


nick2 [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 23:41 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Mardoc o vai a letto o vai .................... a provare il movingmap


mardoc [ Lunedì, 12 Dicembre 2011, 23:44 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mardoc o vai a letto o vai .................... a provare il movingmap

non andare OT se no il mod ti castiga!


Carlo59 [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 09:11 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il fighetto lo fai con la mini invece 4x4 o la x1 bmw, ma essendo tu grezzo non credo che faccia per te.Alla fine rimarebbe un'altra land la Evoque la dovrai aspettare meta' del 2013 perche' fino ad allora è tutto venduto (tu pensa!!)


Carlo pensi che la Evoque sia per uomini duri e non sia da fighetti?

Allora lo stesso vale per la RRS?
Aldilà delle capacità fuoristradistche, ottime, dei due mezzi, hai visto interni? lussuosissimi.................elettronica all'ennesima potenza............

Personalmente ritengo l'Evoque una delle più belle auto, stilisticamente parlando, mai realizzate.


No è da fighetti all'ennesima potenza!!sono daccordo con te...non la comprerei mai.


Carlo59 [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 09:31 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Nissan è patfhinder ma lascerei perdere.Invece Mistupisci ha un motore 3.2 molto affidabile e siamo intorno ai 200 cv\44 nm di coppia, i prezzi sono molto aggressivi anche rispetto al toy.

E' un bel prodotto il lungo pero' supera i 40K€(43.000) .Attenzione è un'idrovora fa' gli 8\9 max.Molta elettronica.A km 0 se ne trovano una marea perche' il prodotto è un po' datato dunque si potrebbe spuntare un bel prezzo secondo me.Un mio amico la presa marrone testa di moro ,veramente bella, interni misti pelle \alcantare da incanto,cambio automatico un burro insomma un bel prodotto.Gia la versione base è imbottita di accessori.
Configuratore:divertiti un po'.
http://www.mitsubishi-auto.it/Explo.../360°Colour

Un'amico mio ha da poco acquistato una subaru sw turbodiesel be' la portata via ad un prezzo incredibile...mi è sempre piaciuta la subaru una marca con un'immagine di indistruttibilita' addirittura superiore a Toyota.
E' poco rifinita' dentro (classico dei Jap) ma contenuti molto solidi poi con cambio automatico come piace a me.Praticamente eterna.


Marko [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 13:54 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
miiii mi sembra di parlare con mia moglie....che te fai di un altro fuoristrada...prendi un sw 4x4...

pensa te uno si confida e cerca conforto in un sito di incalliti del fuoristrada.... sperando di sentirsi dire quello che uno vuole sentirsi dire...ed invece troppo realisti e coscienziosi...o ve lo dico, non so se vi daro' retta.

ps quasi quasi mi prendo un Mahindra Goa e via a caricare letame


antonio [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 15:06 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
marko io sono orientato sull hilux motore e cambio sono quelli del j12 ( part time ) e ci carichi anche la moto . doppia cabina A/T motore 3.0 full optional sei a 36.000 euri


mardoc [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 15:11 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
ma con l'autocarro puoi girare liberamente nei w.end?


black_bj71 [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 15:18 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
se te lo intesti a privato si
a me non hanno mai fatto storie con il vecchio 71...neanche di domenica con morosa e borse del centro commerciale dietro nel vano di carico


antonio [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 15:23 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
22 anni che giro con autocarri e nessuno mi ha mai detto nulla


Marko [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 16:09 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
mmmmm..nel cassone ci sta la moto?
un amico una un L200.....imbarazzante sulla neve....


fiammazzomatto [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 19:29 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
Un Toy Hi lux ultimo modello oppure.................................una pazzia ....................................Hummer H2 Sut...................


Marko [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 20:24 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?
se per caso mi beccate alla guida di un Hummer vi autorizzo a sputarmi in un occhio

a mio avviso fanno parte di quei suv inutili...come tanti altri....ma almeno qualcuno e' esteticamente aggrazziato...gli Hummer fanno proprio vomitare


Carlo59 [ Martedì, 13 Dicembre 2011, 20:43 ]
Oggetto: Re: Quale 4x4?




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