andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Questa è una cosa che non mi piace.
L'acciaio quando è snervato perde molte delle sue caratteristiche di resistenza.
Registro Land Cruiser Italia
Area Raduni & Manifestazioni - 1° Winching Xperience in Toscana
nick2 [ Martedì, 23 Aprile 2013, 22:09 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Questa è una cosa che non mi piace.
L'acciaio quando è snervato perde molte delle sue caratteristiche di resistenza.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Questa è una cosa che non mi piace.
L'acciaio quando è snervato perde molte delle sue caratteristiche di resistenza.
front2800 [ Martedì, 23 Aprile 2013, 22:25 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Se mi permetti una considerazione Andrea, io un tiro come l'hai fatto tu non lo avrei mai fatto ( scrivo vedendo la foto che il più delle volte inganna l'occhio) .
Io con una o più stropp avrei assicurato il muso del TOYO da recuperare alla pianta ( anche se risultava la stropp di sbieco) per impedire che il muso scivolasse verso il basso, avrei attaccato il verro al posteriore mettendo la mia macchina leggermente di traverso con il muso puntato a monte ( e fanchiurlo se il cavo si arrotolava da un lato ma in emergenza tutto è lecito) quando la macchina da recuperare era in sicurezza e cioè legata di muso e con il cavo del verro in tiro, avrei fatto salire il conducente facendogli fare retromarcia , di sicuro il muso scivolava leggermente a valle finche la stropp non andava in tensione ma con il verro che tirava e tutto l'aiuto che l'altro TOYO poteva dare lo rimettevi in carreggiata senza rovinare niente. Ma io non ero presente e sto ipotizzando.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]il tiro del verricello di mario penso sia poco paragonabile al tiro che ha subito il mio. stiamo parlando di un tiro in pendenza con le ruote che aiutavano la trazione, il veicolo nella direzione del tiro ed angolazione ottimale. nel mio caso parliamo di un tiro con il veicolo trasversale, con le ruote che scavavano ed accumulavano terra man mano che il veicolo si muoveva e con un grillo che in emergenza è stato usato come "taglia" generando un attrito parassita abnorme tanto che il metallo del grillo è stato scavato di circa 5mm. stasera ho smontato il motore bruciato ed il verricello dalla piastra che era bella storta per lo stress del tiro. domani con la pressa da 20 tonnellate spero di raddrizzarla.
Se mi permetti una considerazione Andrea, io un tiro come l'hai fatto tu non lo avrei mai fatto ( scrivo vedendo la foto che il più delle volte inganna l'occhio) .
Io con una o più stropp avrei assicurato il muso del TOYO da recuperare alla pianta ( anche se risultava la stropp di sbieco) per impedire che il muso scivolasse verso il basso, avrei attaccato il verro al posteriore mettendo la mia macchina leggermente di traverso con il muso puntato a monte ( e fanchiurlo se il cavo si arrotolava da un lato ma in emergenza tutto è lecito) quando la macchina da recuperare era in sicurezza e cioè legata di muso e con il cavo del verro in tiro, avrei fatto salire il conducente facendogli fare retromarcia , di sicuro il muso scivolava leggermente a valle finche la stropp non andava in tensione ma con il verro che tirava e tutto l'aiuto che l'altro TOYO poteva dare lo rimettevi in carreggiata senza rovinare niente. Ma io non ero presente e sto ipotizzando.
nick2 [ Martedì, 23 Aprile 2013, 22:29 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Ecco cosa faremo al 2° WINCHING XPERIENCE !
Chi si offre volontario come cavia?
Chi si offre volontario come cavia?
giacomom [ Martedì, 23 Aprile 2013, 22:34 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Ciao Andrea,
complimenti per l'ottimo soccorso dato al tuo amico in difficoltà
al proposito mi sembra di riconoscere il posto dell'accaduto, per caso è l'attacco alla Rava del Ferro che sale al Monte Amaro in Maiella ?
Giacomo
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]per la cronaca, il mio primo winching non è finito ieri ma oggi pomeriggio, con un esito tragico da un lato e positivo dall'altro. tragico perchè ho bruciato il motore del verricello, positivo perchè ho salvato da un dirupo di 200mt il kzj95 di un amico che ieri mattina è rimasto in bilico su questo precipizio con le due ruote di sx fuori dalla pista, immerse in un fango cedevolissimo. In effetti oggi pomeriggio, quando siamo andati a recuperarla aveva lasciato a terra quattro solchi di oltre 50cm di lunghezza, segno inequivocabile che durante la notte ed in giornata la macchina si è mossa verso valle. se fossimo andati domani, forse, la avremmo trovata 200mt più in basso. Anche quando eravamo li abbiamo avuto la percezione chiarissima che la macchina si stesse muovendo. Abbiamo dovuto tirarla contemporaneamente dal davanti e dal didietro con due strop agganciate al gancio del verro, usando un albero come vertice di questo triangolo, trascinandola così per evitare che si girasse in direzione della discesa con una delle due estremità. per di più non avevo la taglia e abbiamo sacrificato un grillo che è stato abraso dal tiro del cavo. ho letto oltre 500A sul display della corrente assorbita ed a causa del tiro prolungato il motore è collassato durante gli ultimi 20cm di tiro. purtroppo le foto non rendono la reale inclinazione del pendio.
a posteriori, forse, potevo far riposare di più il verricello, ma eravamo realmente in apprensione. il padrone della macchina ha dovuto prendere della neve e succhiarla, aveva la bocca talmente secca che non riusciva a parlare...
Ciao Andrea,
complimenti per l'ottimo soccorso dato al tuo amico in difficoltà
al proposito mi sembra di riconoscere il posto dell'accaduto, per caso è l'attacco alla Rava del Ferro che sale al Monte Amaro in Maiella ?
Giacomo
nick2 [ Martedì, 23 Aprile 2013, 22:38 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Guardando attentamente la seconda foto si nota la pendenza laterale o meglio quanto il Land sia inclinato di lato. 
toy-max [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 08:13 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
son d'accordissimo sulla taglia, mi capita spesso di usare il verro in inverno quando arriva di schianto lo sproposito di neve, la differenza tra usare la taglia e non usarla si sente, eccome se si sente, e' vero che tira la meta' come distanza ma e' altrettanto vero che lo sforzo e' dimezzato.... il mio "san" warn ringrazia girando come se fosse scarico, evitando quell'immancabile rumore di sforzo che tutti noi conosciamo benissimo,.... quello che ci fa stare a chiappe strette ed in quei momenti si pensa..:"boia, senti come tira, vabbe'... pero' ce la fa,..... merda pero' come soffre.... azz senti come soffre,.... no..no.. ce la fa.... vabbe' azz e' un warn..., vabbe' dai... caro pero' ce la fa... si si... son validi.... ....... .... bono via fiuuuuuuu, anche a sto giro ce la fatta, e grande di qui, che bello di la,.... certo che e' stato un grande affare
ma.... siamo stati li a soffrire con lui.... specie se eravamo sul terzo giro di corda sul tamburo!
con la taglia non succede....
saluts.
ma.... siamo stati li a soffrire con lui.... specie se eravamo sul terzo giro di corda sul tamburo!
con la taglia non succede....
saluts.
andreaPE [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 08:22 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
si Giacomo, il posto è quello, in cima a lama bianca. tutto vero pure quello che dice fabio. colpa della inesperienza. ci vuole un secondo WINCHING. ORGANIZZATE CHE IO CI SONO!!
TheDriver85 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 08:31 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Scusa ma dove avresti ancorato con la strop il muso del toy? a quale albero?..non sembra ce ne siano a portata di strop.. ..
a guardare da come era adagiato non c'era molto da perdere tempo..operazione di soccorso significa fare il tutto nel minor tempo possibile..
In situazioni del genere è opportuno NON rimanere a bordo del veicolo da recuperare..se si fosse rotto il grillo o la strop il toy sarebbe finito
a valle abbastanza velocemente perche' quando inizia uno smottamento parte in un men che si dica tipo una valanga..
Sulla teoria di raddrizzare la piastra col la pressa...beh,se lo spessore non e' eccessivo forse 20t ce la fai..se gia' arrivi al 0.5mm la vedo molto dura
in quanto l'acciaio e' un materiale abbastanza elastico e prima di prendere la forma che vuoi..potresti provare a scaldarlo,pressarlo e poi raffreddarlo a olio o a acqua
in modo da temprarlo un po'..pero' se gia' storta per l'eccessivo uso significa che e' gia' snervata,in piu' se la ri-lavori nuovamente comprometti parecchio la sua struttura
perche' ha gia' subito una deformazione plastica......a sto punto è molto piu' conveniente farne un'altra, nuova e fresca
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]il tiro del verricello di mario penso sia poco paragonabile al tiro che ha subito il mio. stiamo parlando di un tiro in pendenza con le ruote che aiutavano la trazione, il veicolo nella direzione del tiro ed angolazione ottimale. nel mio caso parliamo di un tiro con il veicolo trasversale, con le ruote che scavavano ed accumulavano terra man mano che il veicolo si muoveva e con un grillo che in emergenza è stato usato come "taglia" generando un attrito parassita abnorme tanto che il metallo del grillo è stato scavato di circa 5mm. stasera ho smontato il motore bruciato ed il verricello dalla piastra che era bella storta per lo stress del tiro. domani con la pressa da 20 tonnellate spero di raddrizzarla.
Se mi permetti una considerazione Andrea, io un tiro come l'hai fatto tu non lo avrei mai fatto ( scrivo vedendo la foto che il più delle volte inganna l'occhio) .
Io con una o più stropp avrei assicurato il muso del TOYO da recuperare alla pianta ( anche se risultava la stropp di sbieco) per impedire che il muso scivolasse verso il basso, avrei attaccato il verro al posteriore mettendo la mia macchina leggermente di traverso con il muso puntato a monte ( e fanchiurlo se il cavo si arrotolava da un lato ma in emergenza tutto è lecito) quando la macchina da recuperare era in sicurezza e cioè legata di muso e con il cavo del verro in tiro, avrei fatto salire il conducente facendogli fare retromarcia , di sicuro il muso scivolava leggermente a valle finche la stropp non andava in tensione ma con il verro che tirava e tutto l'aiuto che l'altro TOYO poteva dare lo rimettevi in carreggiata senza rovinare niente. Ma io non ero presente e sto ipotizzando.
Scusa ma dove avresti ancorato con la strop il muso del toy? a quale albero?..non sembra ce ne siano a portata di strop..
..
a guardare da come era adagiato non c'era molto da perdere tempo..operazione di soccorso significa fare il tutto nel minor tempo possibile..
In situazioni del genere è opportuno NON rimanere a bordo del veicolo da recuperare..se si fosse rotto il grillo o la strop il toy sarebbe finito
a valle abbastanza velocemente perche' quando inizia uno smottamento parte in un men che si dica tipo una valanga..
Sulla teoria di raddrizzare la piastra col la pressa...beh,se lo spessore non e' eccessivo forse 20t ce la fai..se gia' arrivi al 0.5mm la vedo molto dura
in quanto l'acciaio e' un materiale abbastanza elastico e prima di prendere la forma che vuoi..potresti provare a scaldarlo,pressarlo e poi raffreddarlo a olio o a acqua
in modo da temprarlo un po'..pero' se gia' storta per l'eccessivo uso significa che e' gia' snervata,in piu' se la ri-lavori nuovamente comprometti parecchio la sua struttura
perche' ha gia' subito una deformazione plastica......a sto punto è molto piu' conveniente farne un'altra, nuova e fresca
toy-max [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 08:32 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
cmq andrea a posteri siamo tutti piu' bravi, pero' permettimi di fare un'osservazione, io mi sono trovato in una situazione sulla sabbia in una pineta dove agii diversamente.... anche li' dovevo tirare di lato il mezzo: assicurai l'ant con strop ad una pianta, alla stessa pianta passai il cavo del verro alla taglia e lo attaccai al gancio traino, il proprietario in auto a tutto gas con solo le posteriori e la macchina giro' scivolando posteriormente sulla sabbia,.... uguale dopo invertendo strop al posteriore e verro davanti, sali il davanti usando pero li le 4x4.....
il verro sforzo' il giusto e la macchina usci' dalle beghe.
quando possibile e' sempre meglio che le ruote girino, che sia il tiro in avanti... in dietro o lateralmente, sia perche' aiuta direzionalmente sia perche' girando si fa strada.
ps... ma perche' siamo ot???
saluts.
il verro sforzo' il giusto e la macchina usci' dalle beghe.
quando possibile e' sempre meglio che le ruote girino, che sia il tiro in avanti... in dietro o lateralmente, sia perche' aiuta direzionalmente sia perche' girando si fa strada.
ps... ma perche' siamo ot???
saluts.
toy-max [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 08:35 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
(thedriver85)
0.5 mm ???????????
in che senso ?????
saluts
0.5 mm ???????????
in che senso
?????
saluts
giacomom [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 09:15 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Ti ringrazio
certo che pure il tuo amico i guai se li và a cercare.
per arrivare lassù sicuramente è del posto, quindi doveva sapere che in ogni caso dopo 100 metri la pista finisce, dove voleva arrivare ?
Giacomo
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]si Giacomo, il posto è quello, in cima a lama bianca. tutto vero pure quello che dice fabio. colpa della inesperienza. ci vuole un secondo WINCHING. ORGANIZZATE CHE IO CI SONO!!
Ti ringrazio
certo che pure il tuo amico i guai se li và a cercare.
per arrivare lassù sicuramente è del posto, quindi doveva sapere che in ogni caso dopo 100 metri la pista finisce, dove voleva arrivare ?
Giacomo
bruno-ossiani [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 11:00 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
premesso che se uno fa un "winching xperience" è logico che,in un certo senso,se le vada a cercare e qui ci può stare tutto ed il contrario di tutto ma ....... quel tuo amico,andrea,è un pazzo scatenato !! da solo,senza gomme e senza strops ........ ?? 
andreaPE [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 11:21 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Dada solo no.....stava con moglie figlie e cane.senza stop ne altro.ha candidamente ammesso la ca+++ta .....
front2800 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 12:09 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Se guardi bene la foto la pianta c'è, è quella pianta dove Andrea si è attaccato con il verro,
di stropp ne vedo una anche in terra di fianco alla macchina, e poi se parti per effettuare un soccorso permetterai che mi attrezzo di tutto punto non sapendo che situazione trovo e/o troverò. Un tiro come quello fatto da Andrea è stato MOLTO RISCHIOSO se per disgrazia il verro cedeva prima a trattenere la macchina da recuperare nn c'era assolutamente niente.
Operazione di soccorso non significa partire a testa bassa senza ragionare sul da farsi, diventa DOPPIAMENTE PERICOLOSO. Se la macchia è assicurata con corde e verricelli puoi tranquillamente salire sulla macchina per aiutare e favorire le operazioni, caso a parte se la macchina è su un baratro , all'ora verro con cavo tessile e un macete e/o robusto coltello per eventualmente tagliare il cavo in caso di estrema emergenza e per non rischiare due veicoli.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio].
Se mi permetti una considerazione Andrea, io un tiro come l'hai fatto tu non lo avrei mai fatto ( scrivo vedendo la foto che il più delle volte inganna l'occhio) .
Io con una o più stropp avrei assicurato il muso del TOYO da recuperare alla pianta ( anche se risultava la stropp di sbieco) per impedire che il muso scivolasse verso il basso, avrei attaccato il verro al posteriore mettendo la mia macchina leggermente di traverso con il muso puntato a monte ( e fanchiurlo se il cavo si arrotolava da un lato ma in emergenza tutto è lecito) quando la macchina da recuperare era in sicurezza e cioè legata di muso e con il cavo del verro in tiro, avrei fatto salire il conducente facendogli fare retromarcia , di sicuro il muso scivolava leggermente a valle finche la stropp non andava in tensione ma con il verro che tirava e tutto l'aiuto che l'altro TOYO poteva dare lo rimettevi in carreggiata senza rovinare niente. Ma io non ero presente e sto ipotizzando.
Scusa ma dove avresti ancorato con la strop il muso del toy? a quale albero?..non sembra ce ne siano a portata di strop..
a guardare da come era adagiato non c'era molto da perdere tempo..operazione di soccorso significa fare il tutto nel minor tempo possibile..
In situazioni del genere è opportuno NON rimanere a bordo del veicolo da recuperare..se si fosse rotto il grillo o la strop il toy sarebbe finito
a valle abbastanza velocemente perche' quando inizia uno smottamento parte in un men che si dica tipo una valanga..
Se guardi bene la foto la pianta c'è, è quella pianta dove Andrea si è attaccato con il verro,
di stropp ne vedo una anche in terra di fianco alla macchina, e poi se parti per effettuare un soccorso permetterai che mi attrezzo di tutto punto non sapendo che situazione trovo e/o troverò. Un tiro come quello fatto da Andrea è stato MOLTO RISCHIOSO se per disgrazia il verro cedeva prima a trattenere la macchina da recuperare nn c'era assolutamente niente.
Operazione di soccorso non significa partire a testa bassa senza ragionare sul da farsi, diventa DOPPIAMENTE PERICOLOSO. Se la macchia è assicurata con corde e verricelli puoi tranquillamente salire sulla macchina per aiutare e favorire le operazioni, caso a parte se la macchina è su un baratro , all'ora verro con cavo tessile e un macete e/o robusto coltello per eventualmente tagliare il cavo in caso di estrema emergenza e per non rischiare due veicoli.
andreaPE [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 14:03 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Vabbé che costano poco....ma mica posso comprarmi na stop ogni volta. Ne ho due.una da solo 10mt ed una da 3. Era lui che doveva organizzarsi con qualche altro aiuto....quella a terra era una cinghia a crichetto con un tratto rovinato . Inaffidabile ....
front2800 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 15:33 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Sempre meglio di niente comunque,
altra cosa , se possibile e dove possibile, sempre con due macchine.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Vabbé che costano poco....ma mica posso comprarmi na stop ogni volta. Ne ho due.una da solo 10mt ed una da 3. Era lui che doveva organizzarsi con qualche altro aiuto....quella a terra era una cinghia a crichetto con un tratto rovinato . Inaffidabile ....
Sempre meglio di niente comunque,
altra cosa , se possibile e dove possibile, sempre con due macchine.
TheDriver85 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 16:32 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Bravo bagai, allora al prossimo winchexperience farai tu da cavia per mostrare a noi poveri pagani
come mettere in sicurezza e recuperare un auto in una situazione difficle
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Vabbé che costano poco....ma mica posso comprarmi na stop ogni volta. Ne ho due.una da solo 10mt ed una da 3. Era lui che doveva organizzarsi con qualche altro aiuto....quella a terra era una cinghia a crichetto con un tratto rovinato . Inaffidabile ....
altra cosa , se possibile e dove possibile, sempre con due macchine.
Bravo bagai, allora al prossimo winchexperience farai tu da cavia per mostrare a noi poveri pagani
come mettere in sicurezza e recuperare un auto in una situazione difficle
bruno-ossiani [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 17:26 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
ti dovrà ringraziare per parecchio tempo ................ 
nick2 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 19:25 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Non sempre abbiamo tutto a disposizione!
E' lapalissiano che ci vorrebbero due auto, due mega verricelli, strop e grilli ad iosa etc etc...
La realtà è ben diversa................................ e non era al winching Xperience........
E' lapalissiano che ci vorrebbero due auto, due mega verricelli, strop e grilli ad iosa etc etc...
La realtà è ben diversa................................ e non era al winching Xperience........
front2800 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 19:28 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Bho alle volte mi chiedo se ti diverta così tanto provocare le persone con certe battutine, allora illuminaci tu o grande sancente su come faresti un recupero in sicurezza, utilizzeresti il sistema di Andrea ? Si no , dai esprimiti . Spiegaci, io qualche annetto sulle spalle di uscite in fuoristrada e di situazioni scabrose ne ho, e dove facciamo fuoristrada noi non sono piattoni ma posti da cagarsi sotto , e se non ragioni e pensi a quello che fai rischi la macchina e anche di farti del male.
Al prox winche experience mi auguro tu ci sia cosi ci illustrerai tu le migliori tecniche di recupero e messa in sicurezza.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Vabbé che costano poco....ma mica posso comprarmi na stop ogni volta. Ne ho due.una da solo 10mt ed una da 3. Era lui che doveva organizzarsi con qualche altro aiuto....quella a terra era una cinghia a crichetto con un tratto rovinato . Inaffidabile ....
altra cosa , se possibile e dove possibile, sempre con due macchine.
Bravo bagai, allora al prossimo winchexperience farai tu da cavia per mostrare a noi poveri pagani
come mettere in sicurezza e recuperare un auto in una situazione difficle
Bho alle volte mi chiedo se ti diverta così tanto provocare le persone con certe battutine, allora illuminaci tu o grande sancente su come faresti un recupero in sicurezza, utilizzeresti il sistema di Andrea ? Si no , dai esprimiti . Spiegaci, io qualche annetto sulle spalle di uscite in fuoristrada e di situazioni scabrose ne ho, e dove facciamo fuoristrada noi non sono piattoni ma posti da cagarsi sotto , e se non ragioni e pensi a quello che fai rischi la macchina e anche di farti del male.
Al prox winche experience mi auguro tu ci sia cosi ci illustrerai tu le migliori tecniche di recupero e messa in sicurezza.
andreaPE [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 19:36 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
si organizzerà una nuova edizione e potrete misurarvi in singolar tenzone. prima però voglio vedere il video della prima salita dove vi ho fregato a tutti al primo tentativo, risparmiando il mio winch per la condanna a morte di ieri..... e se avete una foto della mia curva a "vomito" sul tornante della domenica, vorrei vederla. condividete tutto quello che avete di bello e brutto.
nick2 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 19:59 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
........ Fiona non è salita al primo tentativo, ma è stata l'unica a salire con le AT ovviamente senza verricello...........
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]si organizzerà una nuova edizione e potrete misurarvi in singolar tenzone. prima però voglio vedere il video della prima salita dove vi ho fregato a tutti .........
........
Fiona non è salita al primo tentativo, ma è stata l'unica a salire con le AT ovviamente senza verricello...........
TheDriver85 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 20:19 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Eddai era una battuta su..
Avendo a disposizione quello che aveva andrea non avrei potuto far diversamente se nn fare tiri piu brevi e con qualche sosta per far riposare..se avesse avuto anche una sola taglia di numero non avrebbe cotto il verro..alla fine sono tutti se e ma..
Tutte le volte che mi sono infognato con la macchiana ero sempre da solo,pala pieghevole e taaaanta santa pazienza e una vecchia coperta da ponere sotto le ruote,in alcuni casi si è rivelata utile insieme alle frasche..altrimentitelefonatina all'amico col trattore
Io ci sto tutti i giorni in mezzo alla palta buche e posti che se tu li vedi manco a piedi ci vai....ce da dire che il braaccio del mio gommato fa in suo porco lavoro,ma voglio vedere te se devi salire una massicciata di 10m angolata a quasi 50gradi buttarti sui binari in curva e contropendenza di 15 gradi...poi me lo dici...o a Davos dove la ferrovia a una una pendenza del 85 mille..sui binari a scartamento ridotto..
Al prossimo winch spero di esserci perche mi sn stufato di andare in giro col fiestino aziendale..
cosi posso imparare un bel pò di cose nuove 
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio][quote user="andreaPE" post="208181"]Vabbé che costano poco....ma mica posso comprarmi na stop ogni volta. Ne ho due.una da solo 10mt ed una da 3. Era lui che doveva organizzarsi con qualche altro aiuto....quella a terra era una cinghia a crichetto con un tratto rovinato . Inaffidabile ....[/quote]
altra cosa , se possibile e dove possibile, sempre con due macchine.
Bravo bagai, allora al prossimo winchexperience farai tu da cavia per mostrare a noi poveri pagani
come mettere in sicurezza e recuperare un auto in una situazione difficle
Bho alle volte mi chiedo se ti diverta così tanto provocare le persone con certe battutine, allora illuminaci tu o grande sancente su come faresti un recupero in sicurezza, utilizzeresti il sistema di Andrea ? Si no , dai esprimiti . Spiegaci, io qualche annetto sulle spalle di uscite in fuoristrada e di situazioni scabrose ne ho, e dove facciamo fuoristrada noi non sono piattoni ma posti da cagarsi sotto , e se non ragioni e pensi a quello che fai rischi la macchina e anche di farti del male.
Al prox winche experience mi auguro tu ci sia cosi ci illustrerai tu le migliori tecniche di recupero e messa in sicurezza.
Eddai era una battuta su..
Avendo a disposizione quello che aveva andrea non avrei potuto far diversamente se nn fare tiri piu brevi e con qualche sosta per far riposare..se avesse avuto anche una sola taglia di numero non avrebbe cotto il verro..alla fine sono tutti se e ma..
Tutte le volte che mi sono infognato con la macchiana ero sempre da solo,pala pieghevole e taaaanta santa pazienza e una vecchia coperta da ponere sotto le ruote,in alcuni casi si è rivelata utile insieme alle frasche..altrimentitelefonatina all'amico col trattore
Io ci sto tutti i giorni in mezzo alla palta buche e posti che se tu li vedi manco a piedi ci vai....ce da dire che il braaccio del mio gommato fa in suo porco lavoro,ma voglio vedere te se devi salire una massicciata di 10m angolata a quasi 50gradi buttarti sui binari in curva e contropendenza di 15 gradi...poi me lo dici...o a Davos dove la ferrovia a una una pendenza del 85 mille..sui binari a scartamento ridotto..
Al prossimo winch spero di esserci perche mi sn stufato di andare in giro col fiestino aziendale..
cosi posso imparare un bel pò di cose nuove
TheDriver85 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 20:24 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
@front2800 : se non sai riconoscere una battuta da una prpvcazione non è colpa mia, la prossima volta rileggi quello che cè scritto e poi rispondi. Io non ho provocato nessuno ne tanto meno ho offfeso nessuno . Si sta ridendo e scherzando tra amici. Non prendiamo le cose ogni volta sul personale.
Fine OT.
Fine OT.
front2800 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 20:38 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
gnehehehehe vedi ,ti ho ripagato con la stessa moneta e tu ci sei cascato con ruote e benna
Avevo letto sul profilo il tuo lavoro e mi son immaginato un lavoro in cava ( dove per altro facciamo le nostre uscite in 4x4) e poco si discosta.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]@front2800 : se non sai riconoscere una battuta da una prpvcazione non è colpa mia, la prossima volta rileggi quello che cè scritto e poi rispondi. Io non ho provocato nessuno ne tanto meno ho offfeso nessuno . Si sta ridendo e scherzando tra amici. Non prendiamo le cose ogni volta sul personale.
Fine OT.
gnehehehehe vedi ,ti ho ripagato con la stessa moneta e tu ci sei cascato con ruote e benna
Avevo letto sul profilo il tuo lavoro e mi son immaginato un lavoro in cava ( dove per altro facciamo le nostre uscite in 4x4) e poco si discosta.
pugnali53 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 20:39 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
A me girano ancora le palle essermi fermato a 20 centimetri dal buono al primo tentativo, al secondo avevo le gomme sporche e son venuto sù col verro, certo che se mi fossi ricordato di abassare il freno a mano ben tirato e aver sgonfiato dai 2,3 bar di tutte le gomme ce l'avrei fatta anche con le at molto probabilmente, la prossima volta mud a 1,2.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]si organizzerà una nuova edizione e potrete misurarvi in singolar tenzone. prima però voglio vedere il video della prima salita dove vi ho fregato a tutti al primo tentativo, risparmiando il mio winch per la condanna a morte di ieri..... e se avete una foto della mia curva a "vomito" sul tornante della domenica, vorrei vederla. condividete tutto quello che avete di bello e brutto.
A me girano ancora le palle essermi fermato a 20 centimetri dal buono al primo tentativo, al secondo avevo le gomme sporche e son venuto sù col verro, certo che se mi fossi ricordato di abassare il freno a mano ben tirato e aver sgonfiato dai 2,3 bar di tutte le gomme ce l'avrei fatta anche con le at molto probabilmente, la prossima volta mud a 1,2.
front2800 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 20:43 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]si organizzerà una nuova edizione e potrete misurarvi in singolar tenzone. prima però voglio vedere il video della prima salita dove vi ho fregato a tutti .........
........
Toy-atc [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 20:48 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
E io cosa dovrei dire!!!
Non sono nemmeno arrivato a Firenzuola
A leggervi continuo a rosicare per non essere venuto
Ma alla prossima voglio almeno fare da zavorra, è un pezzo che non vado in o/r e ora che sono pure senza il toy mi fate veramente venir voglia di un bel giro nei boschi 
Non sono nemmeno arrivato a Firenzuola
A leggervi continuo a rosicare per non essere venuto
Ma alla prossima voglio almeno fare da zavorra, è un pezzo che non vado in o/r e ora che sono pure senza il toy mi fate veramente venir voglia di un bel giro nei boschi
TheDriver85 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 20:49 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]@front2800 : se non sai riconoscere una battuta da una prpvcazione non è colpa mia, la prossima volta rileggi quello che cè scritto e poi rispondi. Io non ho provocato nessuno ne tanto meno ho offfeso nessuno . Si sta ridendo e scherzando tra amici. Non prendiamo le cose ogni volta sul personale.
Fine OT.
Avevo letto sul profilo il tuo lavoro e mi son immaginato un lavoro in cava ( dove per altro facciamo le nostre uscite in 4x4) e poco si discosta.
nick2 [ Mercoledì, 24 Aprile 2013, 22:16 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Però al tornantino chi godeva?
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]si organizzerà una nuova edizione e potrete misurarvi in singolar tenzone. prima però voglio vedere il video della prima salita dove vi ho fregato a tutti .........
........
Però al tornantino chi godeva?
andreaPE [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 08:10 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Al tornantino mi sono divertito assai .....
mardoc [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 08:42 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Di quale tornantino si parla?
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Al tornantino mi sono divertito assai .....
Di quale tornantino si parla?
front2800 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 09:02 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
già ,quale?
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
già ,quale?
nick2 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 10:12 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Dopo lo spuntino abbiamo fatto la salita "di Malto", e dopo circa 300 metri c'era un tornante sulla dx, che Andrea nonostante il passo lungo è riuscito a fare senza manovre montando sul poggio per almeno un metro di altezza.
Leggenda dice che anche diversi passi corti vi abbiano fatto manovra
P.s. era un tornante veramente ignorante
Leggenda dice che anche diversi passi corti vi abbiano fatto manovra
P.s. era un tornante veramente ignorante
andreaPE [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 10:51 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
dietro ogni leggenda c'è sempre un pò di verità ......
tabui4x4 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 11:49 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Ma i passi corti che hanno fatto manovra dove un 80 è passato al primo colpo avevano tutti i blocchi inseriti e gli autisti gli occhi bendati? oppure il vinello faceva vittime?
oppure il vinello faceva vittime?
pugnali53 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 12:58 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Senza blocchi su quel tornantino con rocce che non erano di 10 cm ma molto più verosimili 50 di sporgenza vorrei proprio vedere un passo corto passarci, io sono passato con tutti e tre i blocchi inseriti senza manovre, ma non saprei se a rifarlo altre 10 volte 3 ci passo......probabilmente no....a volte mi sorprendo anch'io essere passato per dei posti che a mente fredda direi che è impossibile.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]Ma i passi corti che hanno fatto manovra dove un 80 è passato al primo colpo avevano tutti i blocchi inseriti e gli autisti gli occhi bendati?
Senza blocchi su quel tornantino con rocce che non erano di 10 cm ma molto più verosimili 50 di sporgenza vorrei proprio vedere un passo corto passarci, io sono passato con tutti e tre i blocchi inseriti senza manovre, ma non saprei se a rifarlo altre 10 volte 3 ci passo......probabilmente no....a volte mi sorprendo anch'io essere passato per dei posti che a mente fredda direi che è impossibile.
andreaPE [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 13:03 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
avevo solo il blocco dietro ed ho sempre usato solo quello sia al mattino che nel tratto subito dopo pranzo.
front2800 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 13:23 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
io la prima rampa quella prima della curva l'ho ripetuta 4 volte, il motore mi moriva a meta salita dove c'erano i sassoni, proprio quando avevo bisogno di tutta la potenza, per 3 volte ho provato "normalmente" la 4 son salito in prima ridotta con il motore quasi fuori giri , uaccaluggia che salti, la curva l'ho fatta con un paio di manovre, testimonia la camera card. Che avevo in macchina.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
io la prima rampa quella prima della curva l'ho ripetuta 4 volte, il motore mi moriva a meta salita dove c'erano i sassoni, proprio quando avevo bisogno di tutta la potenza, per 3 volte ho provato "normalmente" la 4 son salito in prima ridotta con il motore quasi fuori giri , uaccaluggia che salti, la curva l'ho fatta con un paio di manovre, testimonia la camera card. Che avevo in macchina.
pugnali53 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 15:50 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Per la verità se ben ricordo quel tratto fino a quando c'è stato da aspettare te e malto io l'hò fatto quasi tutto in prima ridotta, al massimo in seconda col centrale e posteriore sempre bloccati, quando non è molto sottosforzo, e in prima o seconda ridotta raramente lo è, il mio motore risponde bene anche da 800 giri, con le marce normali invece da 1000 giri ce la fà a riprendersi, la potenza comunque comincia a erogarla dai 1200/1400 giri, a 2000 il tiro è gia consistente.
In alto invece non và oltre i 3600 di 5° che corrispondono a 160 kmh, Marilia al ritorno hà toccato i 170 ma dopo un lunghissimo lancio, vabbè che hò le /75 ma il 95 con le /70 in più occasioni hà toccato i 190 a oltre 4200 giri, addiritura una volta in leggera discesa i 195......
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per la verità se ben ricordo quel tratto fino a quando c'è stato da aspettare te e malto io l'hò fatto quasi tutto in prima ridotta, al massimo in seconda col centrale e posteriore sempre bloccati, quando non è molto sottosforzo, e in prima o seconda ridotta raramente lo è, il mio motore risponde bene anche da 800 giri, con le marce normali invece da 1000 giri ce la fà a riprendersi, la potenza comunque comincia a erogarla dai 1200/1400 giri, a 2000 il tiro è gia consistente.
In alto invece non và oltre i 3600 di 5° che corrispondono a 160 kmh, Marilia al ritorno hà toccato i 170 ma dopo un lunghissimo lancio, vabbè che hò le /75 ma il 95 con le /70 in più occasioni hà toccato i 190 a oltre 4200 giri, addiritura una volta in leggera discesa i 195......
nick2 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 17:41 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Io opterei per la seconda ipotesi
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]Ma i passi corti che hanno fatto manovra dove un 80 è passato al primo colpo avevano tutti i blocchi inseriti e gli autisti gli occhi bendati?
Io opterei per la seconda ipotesi
toy-max [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 19:23 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
scusate ma devo fare un po' di luce.... perche' vista in diretta e.. goduto come un porko.. andrea ha fatto quel tornante da manuale...
mi spiego meglio, l'individuo in causa, ha preso quel tornante con l'80one largo quanto possibile (il tornante) ma ovviamente troppo stretto per il mezzo ....e sull'uscita l'anteriore e' salito sul grotto in modo non da twist per via della pendenza ma che cmq poteva ribaltare.... l'abilita' del signore in causa (e ci scampi ns signore da fare elogi) e' stato il riuscire plasticamente a calcolare l'aderenza dell'anteriore..... che magnificamente dando del sano gas, a fatto slittare e tornare in carreggiata scivolando sulla mulattiera.
non ho particolare affetto per andrea ( ).... mi pare acculturato ma insomma... il fatto che abbia fatto quello strappo senza verricello... behhh... che senso ha a un winching experiece??? ... zzarola almeno li poteva dare il buon esempio... e... suvvia... ha delegato malto.... daiii un si fa cosi!!
cmq ritornando al tornante per farla chiara e quello che si fa con una moto quando e' stretto il passaggio in curva... si punta la ruota davanti... si impenna e col peso la si fa girare,.... andrea ha fatto una cosa simile pero'... con l'80!!!!!!!.... ok non ha impennato ma ci e' andato vicino... quando l'ant e' diventato leggero ha dato gas ed e' scivolato a valle nella mulattiera.
e questa e' scuola... ed io l'ho vista!!
spesso mi e' capitato di fare manovre strane tipo far scivolare la macchina (ant o post), sia di freni, freno a mano, di motore, l'ant o il post, insomma storie del genere che esula un attimo dalla normale routine, sia per necessita' che x puro piacere,...... pensavo di essere un po' particolare.... bello questo we passato non sentirsi piu'... diverso.
e' stato un giro mooolto piacevole.
una nota pero' lucio... bisogna te la dica..... c@@@o... pero'... non puoi dire in cima "porca vacca avevo il freno a mano tirato"!!! su... dddai pensa al povero malto!!!!!! un minimo di umanita!
andrea.. ho sbagliato qualcosa? (magari evita di dilungarti).
saluts
mi spiego meglio, l'individuo in causa, ha preso quel tornante con l'80one largo quanto possibile (il tornante) ma ovviamente troppo stretto per il mezzo ....e sull'uscita l'anteriore e' salito sul grotto in modo non da twist per via della pendenza ma che cmq poteva ribaltare.... l'abilita' del signore in causa (e ci scampi ns signore da fare elogi) e' stato il riuscire plasticamente a calcolare l'aderenza dell'anteriore..... che magnificamente dando del sano gas, a fatto slittare e tornare in carreggiata scivolando sulla mulattiera.
non ho particolare affetto per andrea (
).... mi pare acculturato ma insomma... il fatto che abbia fatto quello strappo senza verricello... behhh... che senso ha a un winching experiece??? ... zzarola almeno li poteva dare il buon esempio... e... suvvia... ha delegato malto.... daiii un si fa cosi!!
cmq ritornando al tornante per farla chiara e quello che si fa con una moto quando e' stretto il passaggio in curva... si punta la ruota davanti... si impenna e col peso la si fa girare,.... andrea ha fatto una cosa simile pero'... con l'80!!!!!!!.... ok non ha impennato ma ci e' andato vicino... quando l'ant e' diventato leggero ha dato gas ed e' scivolato a valle nella mulattiera.
e questa e' scuola... ed io l'ho vista!!
spesso mi e' capitato di fare manovre strane tipo far scivolare la macchina (ant o post), sia di freni, freno a mano, di motore, l'ant o il post, insomma storie del genere che esula un attimo dalla normale routine, sia per necessita' che x puro piacere,...... pensavo di essere un po' particolare.... bello questo we passato non sentirsi piu'... diverso.
e' stato un giro mooolto piacevole.
una nota pero' lucio... bisogna te la dica..... c@@@o... pero'... non puoi dire in cima "porca vacca avevo il freno a mano tirato"!!! su... dddai pensa al povero malto!!!!!! un minimo di umanita!
andrea.. ho sbagliato qualcosa? (magari evita di dilungarti).
saluts
andreaPE [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 20:15 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience in Toscana
grazie. hai espresso a chiare parole il mio intento . meglio di così..mi ha aiutato la mia scarsa esperienza in moto, guardavo oltre la curva quando mi trovavo a metà di essa, ho visto che la pendenza poteva aiutarmi a percorrerla come se fosse stata una parabolica.
tabui4x4 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 21:07 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Tra un godimento ed una pacca sulla spalla qualcuno ha documenti video del fattaccio oppure anche questa é leggenda legata agli 80oni/isti? a scapito dei 70?
a scapito dei 70?
front2800 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 21:30 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
purtroppo la mia telecamera era in macchina , resterà una cosa avvolta nel mistero.
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
purtroppo la mia telecamera era in macchina , resterà una cosa avvolta nel mistero.
nick2 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 22:01 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Alla supercurva hanno assistito parecchi testimoni; alcuni di parte 80ista, ma non solo
Tabui è l'ora che tu la faccia finita di scrivere e non farti vedere
Tabui è l'ora che tu la faccia finita di scrivere e non farti vedere
ercole [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 22:07 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]Alla supercurva hanno assistito parecchi testimoni; alcuni di parte 80ista, ma non solo
Tabui è l'ora che tu la faccia finita di scrivere e non farti vedere
tabui4x4 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 22:09 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Quanto hai ragione, ma purtroppo sono ancora nella fase delle notti in bianco Susa pupetto
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]Tabui è l'ora che tu la faccia finita di scrivere e non farti vedere
Quanto hai ragione, ma purtroppo sono ancora nella fase delle notti in bianco Susa pupetto
Malto [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 23:26 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Ohh....andate un po a cagare.....ve la prendete con me perchè sono il più piccolo e nero....
Domani chiamo Transtad,anzi no,non vi do questa soddisfazione......vi stacco gli spinotti ai ponti,farò così...ih ih ih ih
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]Dopo lo spuntino abbiamo fatto la salita "di Malto"
toy-max ha scritto: [Visualizza Messaggio]
dddai pensa al povero malto!!!!!! un minimo di umanita!
Ohh....andate un po a cagare.....ve la prendete con me perchè sono il più piccolo e nero....
Domani chiamo Transtad,anzi no,non vi do questa soddisfazione......vi stacco gli spinotti ai ponti,farò così...ih ih ih ih
nick2 [ Giovedì, 25 Aprile 2013, 23:56 ]
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Dai non te la prendere, c'è chi l'ha fatta col freno a mano tirato
Ammettilo Malto, hai fatto finta di non aver bloccato per farci lezione sull'uso del verricello
Oggetto: Re: 1° Winching Xperience In Toscana
Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]Dopo lo spuntino abbiamo fatto la salita "di Malto"toy-max ha scritto: [Visualizza Messaggio]
dddai pensa al povero malto!!!!!! un minimo di umanita!
Ohh....andate un po a cagare.....ve la prendete con me perchè sono il più piccolo e nero....
Domani chiamo Transtad,anzi no,non vi do questa soddisfazione......vi stacco gli spinotti ai ponti,farò così...ih ih ih ih
Dai non te la prendere, c'è chi l'ha fatta col freno a mano tirato
Ammettilo Malto, hai fatto finta di non aver bloccato per farci lezione sull'uso del verricello