Registro Land Cruiser Italia

Oggi 20 Febbraio mi hanno rubato il mio kdj 155 bianco perla executive!!!! Parcheggiato in Via Monte Grappa a Sesto San Giovanni (MI) a 200 m dalla stazione.....

TARGA: DY 950 HB

Se avvistate la mia macchina contattatemi e avvisate immediatamente i carabinieri.....

Nutro ben poco speranze di ritrovarlo ma val la pena tentarle tutte...

grazie di cuore....

Bastardi !
A me hanno rubato una Rav 4 ibrida nuova di 13 mesi , settimana scorsa

Ciao Ago

spero che tu sia assicurato!

Che brutta storia, maledetti! Tra l'altro vedo che post come questi si ripetono con una frequenza abbastanza preoccupante. Speriamo che riescano a ritrovarla....

Che maledetti....
Prova a mettere foto anche su Facebook....

Azz, Teto, mi dispiace!
Tra l'altro brutto segno: Dopo Indiana, a Roma (tanto per restare in casa nostra) anche tu in provincia di Milano...
Se hai un account su Facebook, pubblica foto e info anche lì: l'effetto viral è maggiore e, forse, qualche speranza in più la potresti avere.

Mi spiace molto Stefano, aprirò gli occhi anche da queste parti

Ciao, Tetoland inutile che ti dica quanto mi dispiace/quanto mi fa incaz........ detto questo oltre ai consigli già avuti se hai un account facebook comunicalo qui -se lo ritieni- in modo che ognuno di noi possa accedere e condividere la comunicazione del furto.satellitare??? Magari girare un pò in zona per verificare che non sia stato lasciato per veridficare se ha copertura antifurto satellitare? Veteo infranto o peggio fatto tutto con elettronica??? Ciao

Ciao niente satellitare.... ma credo che non sarebbe cambiato nulla.
Penso che si tratti di gente professionista con attrezzature elettroniche per aprire prima l'auto e poi per riuscire ad accenderla...

grazie ragazzi!

Non posso esimermi dall’esprimerti il mio dispiacere.
Come è successo? Avevi un qualche tipo di antifurto?

Comunque mi raccontava il mio concessionario che tempo fa un loro cliente aveva comprato un 150 nuovo di pacca e pochi giorni dopo gli è stato rubato! Ordinato un'altro nuovo subito dopo e anche quello rubato a casa in garage con satellitare!!!! Nulla da fare....

Sono ormai anni che in familia compriamo land cruiser e ho sempre saputo qua e la che è una cosa che succede dato che sono mezzi ricercati in paesi come Africa o altri Paesi dell Europa dell'est..... ma credo che al momento chi abbia una serie 15x sia un pò più soggetto...
alla fine sono machine rubate su commissione ma la diffusione di questa serie sapete bene anche voi che è stata sicuramente più limitata di una serie 9x o 12x...
Poi di certo il governo non ci aiuta ad avere un paese più sicuro....

Uno staccabetteria nautico forse è il deterrente più efficace magari nascosto sotto il telaio boh.... Se non parte avranno ulteriore tempo da perdere.. Un 150 rubato per mandarlo in Africa? Mah... Forse in Russia piuttosto, o per ricambi..

tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono ormai anni che in familia compriamo land cruiser e ho sempre saputo qua e la che è una cosa che succede dato che sono mezzi ricercati in paesi come Africa o altri Paesi dell Europa dell'est..... ma credo che al momento chi abbia una serie 15x sia un pò più soggetto...
alla fine sono machine rubate su commissione ma la diffusione di questa serie sapete bene anche voi che è stata sicuramente più limitata di una serie 9x o 12x...

La cosa che mi colpisce di più è che tra tutte e tre le serie è la più brutta... Perchè ne rubano tante?
Ahahahah, scherzo.
Comunque, tanto per restare nella sfera del "mal comune mezzo gaudio", io ho due amici ai quali hanno rubato rispettivamente un KZJ95 e un KDJ95.

tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi di certo il governo non ci aiuta ad avere un paese più sicuro....

Certo, in Italia un furto d'auto, al pari di un furto in un appartamento, sono trattati alla stregua di una marachella: ovvio, poi, che tutti i ladri di auto d'Europa vengano qui da noi a fare la spesa...
Scusate, ma io sono ferocemente incazzato con le istituzioni del nostro Paese e questo è uno dei tanti motivi.
Siamo abbandonati a noi stessi e, poi, se uno di noi dovesse sorprendere un ladro in casa o intento a rubargli l'auto e lo fracassa di botte come merita, rischia pure un'azione penale per lesioni gravi.
Bisogna sparargli e poi far sparire il cadavere.
Punto.

Enrico86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Uno staccabetteria nautico forse è il deterrente più efficace magari nascosto sotto il telaio boh.... Se non parte avranno ulteriore tempo da perdere.. Un 150 rubato per mandarlo in Africa? Mah... Forse in Russia piuttosto, o per ricambi..

Ma, credo che i J15 immatricolati in Italia siano i più lussuosi e accessoriati di tutto il mercato europeo e, quindi, equiparati alle grandi berline e station wagon Audi, Mercedes, BMW come valori di rivendita sui mercati delle auto rubate.
Li "puliscono" e gli danno una nuova identità e poi vengono rivenduti pari al nuovo nei paesi dell'est per poi, ogni tanto, tornare indietro con targa della Romania, o della Bulgaria.
Non credo che vadano in Africa.

Come scritto sopra , mi hanno appena rubato una RAV4 ibrida di 13 mesi .
Come tutti gli sventurati sono incazzato e amareggiato da questa esperienza .
Tuttavia ....
Leggendo a posteriori le tecniche di furto dei moderni ladri si scopre che :
NESSUNA auto può essere messa in sicurezza!
Sia che si tratti di una Mercedes da 100 k € o una Panda .
Oggi i ladri hanno a disposizione una tecnologia che :
Possono riprodurre la frequenza di telecomando per apertura porte .
Identificare l'antenna di un eventuale GPS satellitare e disattivarlo .
Collegarsi alla centralina e partire con l'auto .
Siamo Nudi !
La cosa incredibile è la passività delle assicurazioni e case automobilistiche.
Le tecniche descritte sono state denunciate 17 anni fa in Germania .
Ma nulla è stato fatto in termini di upgrade di sicurezza .
Mi viene da pensare che alla fine conviene a tutti .
Meno che all'utente

Ciao Ago

Altro motivo per cui odio l'invasione elettronica sulle auto: ci puoi mettere su quello che vuoi, poi alla fine i ladri sono più scaltri e preparati sia dei progettisti, sia degli installatori, sia dei proprietari.
Recentemente ho visto la pubblicità della FIAT 500 che si può aprire con un'app del cellulare: ca+++ta cosmica!
Mavalà, meglio un veicolo rustico con dispositivi rustici (tipo staccabatterie o quei sistemi che disinseriscono il sistema di alimentazione).
Certo, poi un veicolo possono sempre caricarlo su un camion, come spesso accade, ma almeno i nostri ippopotami da quasi 3 tonnellate (o oltre) non sono così comodi da portar via in questo modo.

ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come scritto sopra , mi hanno appena rubato una RAV4 ibrida di 13 mesi .
Come tutti gli sventurati sono incazzato e amareggiato da questa esperienza .
Tuttavia ....
Leggendo a posteriori le tecniche di furto dei moderni ladri si scopre che :
NESSUNA auto può essere messa in sicurezza!
Sia che si tratti di una Mercedes da 100 k € o una Panda .
Oggi i ladri hanno a disposizione una tecnologia che :
Possono riprodurre la frequenza di telecomando per apertura porte .
Identificare l'antenna di un eventuale GPS satellitare e disattivarlo .
Collegarsi alla centralina e partire con l'auto .
Siamo Nudi !
La cosa incredibile è la passività delle assicurazioni e case automobilistiche.
Le tecniche descritte sono state denunciate 17 anni fa in Germania .
Ma nulla è stato fatto in termini di upgrade di sicurezza .
Mi viene da pensare che alla fine conviene a tutti .
Meno che all'utente

Ciao Ago

Probabilmente hai ragione....quindi non rimane che l'assicurazione contro il furto....ma che amarezza però...
Anche a un mio amico tempo fa rubarono un KDJ120. Pensate che era in un garage chiuso, dietro c'era una LJ70 e più in fondo al box il 120, entrambi naturalmente chiusi. Hanno aperto il box, aperto e acceso la LJ70 solo per spostarla, per poi rubare il 120......

Conviene "pasticciarli" il più possibile: meno sono originali, meno sono appetibili.
Quindi via di assetto, snorkel, bagagliere, gommazze, paraurti heavy... In questo modo diventa impossibile o troppo oneroso riportarli in condizioni originali per essere rivenduti.

Onestamente pensavo che il 120 non se lo filassero di striscio ...

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Conviene "pasticciarli" il più possibile: meno sono originali, meno sono appetibili.
Quindi via di assetto, snorkel, bagagliere, gommazze, paraurti heavy... In questo modo diventa impossibile o troppo oneroso riportarli in condizioni originali per essere rivenduti.

Se non viene poi usata per le rapine da sfondamento

Magari è una ........coincidenza, ma perchè no n riesco a non pensare ad una......soffiata se sento di 2 150 rubati alla stessa persona e la seconda volta direttamente a casa????Con il massimo rispetto, sia chiaro, di in concessionaria che potresti pagare.......un riscatto!!!!!👿👿👿👿👿
Ripeto,sia chiaro, è solo una idea malsana di......un ragazzo di campagna!!!!!!

solo ora a settembre mi hanno rubato il TOY 150 a roma di sera tra le 22 e l 7 del mattino.
Mi sono fatto un po di cultura in questo settore .
Vediamo e stata rubata di mattina di notte e piu o meno a che ora pensi sia avvenuto il furto?.

Comunque i vecchi sistemi come catena al volante, bloccapedali fatto artgianalmente, interruttore on/off per consenso di accensione, gps nascosto questo in privato, placca di ferro per copertura OBD e scheda CHiave di sicuro ci pensano un attimo e poi non sono attrezzati con le cesoie e attrezzi simili

certo se vogliono rubarla non li fermi ma disicuro cosi perdono tempo poi se arriva il carro attrezzi ma deve essere quello giusto visto il peso della machina ti rimane il GPS.

Se poi dai qualche indicazione di piu.

Comunque io avevo messo l'annuncio del furto su Subito.it la foto della macchina e chiedevo informazioni da sttembre e rimasto fino a tutto Gennaio non ho risolto nulla una cosa pero mi chiamavano in molti sopratutto stranieri dell' est e africani mi dicevano che non capivano l'annuncio vabbe .

Ciao Indiana, intanto sia chiaro che partecipo anche -ovviamente -con Te alla perdita dell'amato 150.
Faccio due o treconsiderazioni: suonano molto come furti mirati( non sto gufando sia chiaro) nel senso che in Russia o nei paesi dell'est sono machine onsiderate non particolarmente di lusso ma sicuramente più " operative" di tanti suvvoni che poi sono subito in difficoltà su fondi particolarmente difficili, strade malridotte, ghiaccio, freddo polare per di più con un a affidabilita conclamata.
Inoltre i nuovi modelli costano una fucilata- io stesso non potrei ricomprarne uno se non molto usato- e, soprattutto, hanno caratteristiche tecniche orientate progressivamente più al look che al fuoristrada puro, cosa ribadita ampiamente sul forum.
Io uso da anni un tubo bloccasterzo sul volante sui miei mezzi, certo facilmente ??? Apribile in officina ma non in mzzo ad una strada.Se la tecnologia non ci aiuta -intendo i proprietari- forse tornare a qualcosa di puramente meccanico ci aiuta a rendere il furto più "appariscente" o quanto eno laborioso e quindi un pò più rischioso.Certo che di fronte ad un furto mirato purtroppo mi aspetto che il soggetto che mi sembra stia forzando un mezzo mi punti un arma contro dicendomi che........sono in ritardo per il mio lavoro e che quindi me ne devo andare velocemente.
Mi fermo qui , Non saprei aggiungere altro a quello detto da Lorenzo se non in peggio, e non credo sia la sede giusta.
Teniamo d'occhio anche offerte di interni o ricambi soprattutto su riviste mirate all'offroad, ma dubito.
Tengo il 155 in garage praticamente sotto la camera da letto.......finirà che lo camperizzerò e ci vivrò sopra.Cerco di scherzare, ma credetemi.... capisco il dolore, la rabbia e......l'impotenza. Ciao a tutti.Tetoland, intorno non ci sono attività con telecamere di sorveglianza? A te non potrebbero mostrare nulla ma....alle forze dell'ordine???

Mettere l'annuncio su Subito.it e su Autoscout24 e un ottima idea, lannunicio viene visto da molte persone e magari chissà ad incontararlo per strada in uno spostamento, e comunque non costa niente.

(Massima solidarietà ragazzi)

Annuncio sui social sinceramente mi sembra una ....
ammesso che l'auto è ancora in circolazione , gira con la medesima targa ???
Dai ....paperino e compagnia.
Se è per ricambi è già in un capannone somontata .
Se è per i mercati dell'est , fanno una bisarca mista ,in certi gg e via .
Nella prossima auto , antifurto artigianale , old school .
Poi vedremo ...

Ciao Ago

Ahi ahi è una sensazione sicuramente pessima quella di non trovare il mezzo dove lo si aveva lasciato...
Maledetti.
Spero almeno che fosse assicurata. Fra franchigia e scoperto un po' si perde, ma almeno un po' si viene rifusi

Si sono assicurato ma comunque un 10 K si perdono fra tutto .

Ciao Ago

ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Annuncio sui social sinceramente mi sembra una ....
ammesso che l'auto è ancora in circolazione , gira con la medesima targa ???
Dai ....paperino e compagnia.
Se è per ricambi è già in un capannone somontata .
Se è per i mercati dell'est , fanno una bisarca mista ,in certi gg e via .
Nella prossima auto , antifurto artigianale , old school .
Poi vedremo ...

Ciao Ago

Comprendono e giustfico il bruciore.

leggete qui:

http://the-news-mag.net/it/posts/15...en-autos?page=7

In base a queste statistiche è al 4° posto tra le macchine più rubate nel 2017....

tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

leggete qui:

http://the-news-mag.net/it/posts/15...en-autos?page=7

In base a queste statistiche è al 4° posto tra le macchine più rubate nel 2017....

Si, occhei, ma sempre 11,7 su 1000, a livello numerico non è una roba pazzesca...
E, comunque, la classifica credo che si riferisca solo ai SUV e non a tutte le auto, perchè a me risulta che, ancora nel 2017, l'auto più rubata in Italia sia la FIAT Panda, con oltre 11.000 unità che equivalgono all’11% del totale dei modelli venduti nel nostro Paese.
A seguire un'atra FIAT, la 500, la Reanult Clio, la Smart e la Opel Corsa.

Interessante e utile sapere, poi, quale sia la classifica delle province dove si rubano più auto in Italia: c’è stato un sorpasso al vertice di questa lista per nulla lusinghiera. Infatti Roma è salita al primo posto, superando Napoli. Nella capitale, nel periodo considerato, sono sparite auto pari al 17,1% del totale nazionale. Il capoluogo campano ha il 13,6% dei furti; seguono Milano (7,7%), Bari (6,4%), Catania (5,5%), Torino (4,6%), Palermo (4,1%), Caserta (3,2%), Foggia (2,8%) e Barletta-Andria-Trani (2,2%).

Perciò, amici di Roma, Napoli e Milano: occhio!

Ti esprimo la mia solidarietà. Se mi capitasse una cosa del genere... boh, non sò come la prenderei, di certo girerei urlando contro tutti per almeno mezza giornata!

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti esprimo la mia solidarietà. Se mi capitasse una cosa del genere... boh, non sò come la prenderei, di certo girerei urlando contro tutti per almeno mezza giornata!

Figurati io che non l'ho nemmeno assicurata per furto...

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti esprimo la mia solidarietà. Se mi capitasse una cosa del genere... boh, non sò come la prenderei, di certo girerei urlando contro tutti per almeno mezza giornata!

Figurati io che non l'ho nemmeno assicurata per furto...

Nemmeno io. Nel caso dell'80, o altri mezzi di oltre 10 anni, per i ladri forse è meno appetibile dei modelli nuovi, ma non saprei... invece per l'assicurazione probabilmente non varrà nulla, sopratutto se dovessero rimborsare un eventuale furto!

Stessa cosa successa anche a me . Solo che non era un L.C. ma un Benelli TNT 1130 parcheggiato nel box con davanti il mio 90. Moto da 11K Eu e non ancora assicurata. Dopo varie ricerche scopro che in periferia i vigili trovano un magazzino di moto smontate. Chiamo la Giudiziaria chiedendo se c'era qualcosa della moto ma rispondono che si trattava di scooter e Honda. Pero' il vigile anche lui motociclista mi chiede il giorno e l'ora del furto Venerdi notte. Al che mi risponde che tutti i furti di moto grosse e Suv avvengono in quel periodo perche al mattino sucessivo quindi sabato parte una nave container per Barcellona che e il centro di smistamento di tutti i mezzi rubati. I Suv e 4x4 in Nord Africa e il resto per i paesi dell'Est. Abbiamo a che fare con organizzazioni malavitose che non si remano davanti a nessun sistema di antifurto e hanno diramazioni ovunque. Ricordate le immagini alla periferia di Tirana con tutte le auto ancora targate messe in bella mostra? Qualcuno dopo averle rubate avra' bene passato la frontiera o no?

Avere mezzi vecchi da qualche piccolo vantaggio, anche se non è detto perchè spesso rubano anche mezzi vecchi ben equipaggiati per furti su commissione, vedi tutti gli allestimenti che abbiamo noi

Ad esempio per rubare una bagagliera da 800/1000 euro basta una chiave a brugola, qualcuno la può rubare anche con il mezzo parcheggiato da qualche parte, se passa qualcuno e continui a lavorare come se il mezzo fosse tuo..

Non bisogna fidarsi degli allarmi elettronici, perchè i ladri che rubano certi mezzi hanno scanner e conoscono i sistemi delle case, sanno come violarli, il fatto è che quando li violi, violi tutto e ti impossessi del mezzo senza nessuna difficolttà

Oltre all'allarme anche una serie di espedienti che rendano più difficile il furto possono salvarti, anche un interruttore nascosto sotto al sedile come si faceva una volta, uno staccabatteria o altro

Se il ladro ha tempo può bypassare tutto ma se ha uno scanner e si apposta vicino il luoghi dove le auto vanno e vengono (autogrill, stazioni ecc..) non credo che dopo aver aperto l'auto e provato a mettere in moto abbia il tempo di aprire il cofano nel caso che non parta lo stesso per un volgare interruttore nascosto da qualche parte che blocca la pompa e magari qualche altra cosetta

L'unica arma è avere qualcosa di imprevedibile che loro non si aspettano, mentre sanno benissimo cosa aspettarsi dal sistema di sicurezza di fabbrica (se c'è) possono essere spiazzati una volta entrati in auto se si accorgono che c'è una catena intorno allo sterzo

Unico inconveniente sui mezzi molto moderni è il CANBUS che trattandosi di una vera e propria rete digitale destinata all'automazione e al controllo del mezzo può essere un ostacolo all'inserimento di eventuali protezioni di tipo più classico, basta fare delle prove

Per quanto può servire (ma tanto lo so che non te ne fai niente ) hai la mia solidarietà
Ho sentito i commenti di tutti, mi trovano d'accordo. Gigi dice che urlerebbe almeno una giornata , io dippiù !
Il presidente dice che meglio un mezzo "rustico" e pasticciato, il mio è così e ci aggiungo una bella marea di graffi e per 9/10 mesi all'anno gira bella sporca(esternamente).
Assicurata contro il furto? A me non l'assicurano quindi vai di blocca pedali artigianale, mi fa stare più sereno ... per quanto può servire

giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per quanto può servire (ma tanto lo so che non te ne fai niente ) hai la mia solidarietà
Ho sentito i commenti di tutti, mi trovano d'accordo. Gigi dice che urlerebbe almeno una giornata , io dippiù !
Il presidente dice che meglio un mezzo "rustico" e pasticciato, il mio è così e ci aggiungo una bella marea di graffi e per 9/10 mesi all'anno gira bella sporca(esternamente).
Assicurata contro il furto? A me non l'assicurano quindi vai di blocca pedali artigianale, mi fa stare più sereno ... per quanto può servire

dopo una certa età non le assicurano più

Io non hò mai assicurato una mia auto, se non altro hò evitato i furti delle assicurazioni sulle polizze furto, in passato avevo marchingegni di tutti i tipi sulle auto ora sono talmente vecchie, una nò, che attirano poco, sopratutto nella mia proporietà eventuali ladri rischierebbero molto, oltre al sistema di telecamere e antifurto collegato ai carabinieri di Chioggia in giro H 24 nella riviera del brenta hò applicato ai miei fucili con visore notturno anche quello termico, una figata, e con la nuova produzione di cartucce no kill del mio armaiolo fino a 80/100 metri se la passerebbero molto male.
Quando sono fuori casa cerco sempre di posteggiarle in vista o quanto meno mai in luoghi isolati.

Io invece parcheggio dove si veda bene la macchina, in mezzo al mucchio nessuno riuscirebbe a far caso se qualcuno sta evidentemente provando a portarla via e se suona l'allarme non si capirebbe quale è.
La cosa che mi disgusta è che c'è pieno di telecamere ad ogni angolo ma servono solo per far guadagnare chi le ha richieste.
Come avevo già scritto io ho montato una sirena rompitimpano interna, un interruttore nascosto e un rilevatore GPS a qui vorrei aggiungerne un altro, forse così quando close cercano ne disattivano uno e non pensano al secondo. Sto pensando ad un blocco meccanico al cambio. O ad un riconoscimento del sedere sul sedile che in caso di non riconoscimento ti catapulta fuori.
In ogni caso è davvero sconcertante che a nessuno interessi, forse così girano più soldi.

Interessante il seggiolino ad espulsione tipo caccia militare!

Però gli offrirei prima una via di fuga, una volta seduto, non riconosciuto il c. luci rosse che iniziano a lampeggiare insieme a un beeep beep tosto e un display che conta, meno 10... 9.... 8.... 7....

Anche io quando la devo parcheggiare per un pò di tempo fuori casa sono preoccupato. Capisco che il 95 è del 2001 e spero sia ormai poco appetibile per i furti, ma cerco di parcheggiare dove ci sono case vicine e quindi gente che possa vedere qualcuno che armeggia intorno al veicolo. Evito parcheggi in zone isolate, ma a volte non posso farne a meno, sono appassionato di montagna e a volte lascio la Toy in luoghi sperduti da sola in qualche spiazzo....sperando che siano sperduti pure per i ladri.
Concordo sul fatto che per quanto riguarda i furti auto, così come per molte altre situazioni del nostro paese dei balocchi, lo stato e le istituzioni se ne fregano e il cittadino continua a farne le spese. L' italia (volutamente minuscolo) ormai è diventata il paese dei furbi e dei disonesti.

Passiamo ad una reazione attiva !
Cosa fare per NON farsi rubare il mezzo ?
Proposte serie pls , i seggiolini ad espulsione li lasciamo ai creativi .

Ciao Ago

Paura?

occorre per lo meno dirsele in privato perchè poi lo sanno tutti, si perde l'imprevedibilità!

Ruby , tu che sei bravo con i fili elettrici :
Dispositivo facile , economico ,efficace , affidabile che non viene rilevato dalla centralina ?

Ciao Ago

Un bel condensatore superpotente che quando si tocca qualcosa di metallico si attiva, ma bisogna non dimenticarselo......magari con un'adesivo ben visibile che non ne faccia capire l'esistenza al ladro, oppure con scritto disinserito l'antifurto con gas asfissiante velenoso?

Proposte serie pls ,

Leggere sopra ....
Grazie .


Ciao Ago

Si però ha ragione Ruby, bisogna scriverle in privato, altrimenti i ladri li aiutiamo

X ago il condensatore abbastanza potente ma non letale io sulla mia mini cooper nel 1971 l'avevo installato veramente non x scherzo, insieme ad altri antifurti meccanici, non mi hanno mai rubato nessuna auto per cui non l'hò più rimontato sulle altre auto che hò avuto, riguardo al non scriverlo in pubblico vorrei proprio vedere dove lo vanno a cercare, il condensatore, forse però ora con tutta l'elettronica non è più possibile senza danneggiare l'impianto elettrico.