il motore è la cosa che più di tutte mi ha fatto innamorare del 61: sembra un motore di una moto tant'è pronto nella risposta, veramente rabbioso.
Per il resto mi rendo conto che i blocchi sono fondamentali ma come ho già scritto rimedierò con gli ARB.
E poi mi sono innamorato del passo lungo: dopo aver fatto un paio di giornate di offroad con l'80 mi sono reso conto che, a mio avviso, sono più i vantaggi che gli svantaggi
Registro Land Cruiser Italia
Ecco il mio Land Cruiser - "Il Mulo"
geriuda [ Venerdì, 15 Agosto 2008, 08:19 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Lapo [ Sabato, 16 Agosto 2008, 01:37 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Ciao Nik,e cosi leggo che anche Tu sei arrivato agli heavy duty,è un passo che ti fa certamente onore,anche se nel registro italiano serie K a questo punto spero che non ci considerino come "quelli che se la tirano"
Certamente il nostro approccio è diverso,privilegiando l'enorme affidabilita di queste toy,davvero ,si dice, inarrestabili.
E' interessante quello che dici sull'assetto originale toyota,da mantenere sempre magari lavorando sulla scelta dei pneumatici piu adatti ad affrontare i percorsi scelti.
Anche io non ho mai modificato l'assetto dei miei due toy,mantenendo gli ammortizzatori originali,centinando ed aggiungendo un foglio alle balestre del 60,niente di piu.
Sul 105 quando andro' nel murzuk magari cambiero' i molloni con altri originali toyota,infatti spulciando i vari CD si puo' osservare che ci sono una serie di un centinaio di items nella scelta dei molloni piu adatti,l'assetto puo variare di molti centimetri,le molle sono contrassegnate da un codice colore,ed una cosa estremamente interessante è quella che studiando le varie altezze ben contrassegnate si puo' osservare come gli ingegneri toyota studino in modo particolare di mantenere il giusto assetto anche in relazione al senso di rotazione del motore(basta da fermi accellerare bruscamente per osservare quello che succede),infatti i molloni ad esempio del lato dx differiscono sempre di una certa altezza rispetto al lato opposto,di questa importante considerazione non ne ho mai sentito parlare dai vari maghi dell'assetto che si limitano a scegliere quello che che il mercato offre,mi chiedo se in effetti questo parametro venga considerato o magari saltato a pie pari.
Colgo loccasione per rivolgere questa domanda ai vari amici del forum,se in effetti sia una considerazione che abbia un peso nell'assetto finale dei nostri toy.
Certamente il nostro approccio è diverso,privilegiando l'enorme affidabilita di queste toy,davvero ,si dice, inarrestabili.
E' interessante quello che dici sull'assetto originale toyota,da mantenere sempre magari lavorando sulla scelta dei pneumatici piu adatti ad affrontare i percorsi scelti.
Anche io non ho mai modificato l'assetto dei miei due toy,mantenendo gli ammortizzatori originali,centinando ed aggiungendo un foglio alle balestre del 60,niente di piu.
Sul 105 quando andro' nel murzuk magari cambiero' i molloni con altri originali toyota,infatti spulciando i vari CD si puo' osservare che ci sono una serie di un centinaio di items nella scelta dei molloni piu adatti,l'assetto puo variare di molti centimetri,le molle sono contrassegnate da un codice colore,ed una cosa estremamente interessante è quella che studiando le varie altezze ben contrassegnate si puo' osservare come gli ingegneri toyota studino in modo particolare di mantenere il giusto assetto anche in relazione al senso di rotazione del motore(basta da fermi accellerare bruscamente per osservare quello che succede),infatti i molloni ad esempio del lato dx differiscono sempre di una certa altezza rispetto al lato opposto,di questa importante considerazione non ne ho mai sentito parlare dai vari maghi dell'assetto che si limitano a scegliere quello che che il mercato offre,mi chiedo se in effetti questo parametro venga considerato o magari saltato a pie pari.
Colgo loccasione per rivolgere questa domanda ai vari amici del forum,se in effetti sia una considerazione che abbia un peso nell'assetto finale dei nostri toy.
nikland [ Sabato, 16 Agosto 2008, 08:45 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Lapo..io prima o poi verro' a trovarti..mi farebbe piacere discutere con te su queste e tante altre cose..inerenti a questo immenso mondo Toyota..
Sul 90 che avevo precedentemente ho dovuto cambiare l'assetto per un paio di motivi validi..il primo perche' il mezzo era molto basso da originale..e non riusciva ad ospitare gomme piu' altre delle 265-75...anche per motivi di robustezza trasmissione non era consigliabile andare oltre..
il secondo motivo..era perche' le sospensioni originali non erano proprio robuste e adatte all'utilizzo fuori dall'asfalto..l'assetto era infatti morbido e come caricavi 2 persone dietro..si abbassava a dismisura mandando a fine corsa gli ammo..che puntualmente anche solo sui dossi di citta' picchiavano..
L'assetto del 70 come tutto il resto del veicolo e' tosto..l'altro giorno ho caricato 4 persone adulte dietro..di una certa stazza..e il mezzo si sara' abbassato di 1cm al massimo..in fuoristrada nonostante la rigidita' a basse velocita' copia bene il terreno..e alle alte e' stabile e non rimbalza..le molle anteriori hanno delle spire ben dimensionate..gli ammortizzatori pure..sono dimensionati..quindi dato che con le 255 ho guadagnato una discreta altezza..non vorrei variare l'altezza...proprio per rispettare tutti quei macro e micro parametri..inerenti alla trasmissione e alla stabilita' del veicolo che gli ingegneri toyota hanno studiato..
per quanto riguarda le sospensioni after market..credo che rispettino la bilanciatura dei pesi..infatti mi ricordo che le ome che montai sul 90..non erano molle da montare a caso..ma avevano un senso..a presto!
Sul 90 che avevo precedentemente ho dovuto cambiare l'assetto per un paio di motivi validi..il primo perche' il mezzo era molto basso da originale..e non riusciva ad ospitare gomme piu' altre delle 265-75...anche per motivi di robustezza trasmissione non era consigliabile andare oltre..
il secondo motivo..era perche' le sospensioni originali non erano proprio robuste e adatte all'utilizzo fuori dall'asfalto..l'assetto era infatti morbido e come caricavi 2 persone dietro..si abbassava a dismisura mandando a fine corsa gli ammo..che puntualmente anche solo sui dossi di citta' picchiavano..
L'assetto del 70 come tutto il resto del veicolo e' tosto..l'altro giorno ho caricato 4 persone adulte dietro..di una certa stazza..e il mezzo si sara' abbassato di 1cm al massimo..in fuoristrada nonostante la rigidita' a basse velocita' copia bene il terreno..e alle alte e' stabile e non rimbalza..le molle anteriori hanno delle spire ben dimensionate..gli ammortizzatori pure..sono dimensionati..quindi dato che con le 255 ho guadagnato una discreta altezza..non vorrei variare l'altezza...proprio per rispettare tutti quei macro e micro parametri..inerenti alla trasmissione e alla stabilita' del veicolo che gli ingegneri toyota hanno studiato..
per quanto riguarda le sospensioni after market..credo che rispettino la bilanciatura dei pesi..infatti mi ricordo che le ome che montai sul 90..non erano molle da montare a caso..ma avevano un senso..a presto!
nikland [ Domenica, 17 Agosto 2008, 21:37 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
oggi primo vero test serio del Mulo in off road..lo scenario e' stata una spettacolare localita' sul fiume Toce..per chi c'e' stato...simile a quella che c'era al raduno di Palestro sul fiume Sesia..ma molto piu' duro..come ostacoli..
Sono partito intorno alle 8:00 per raggiungere un compagno di merende anche lui con hzj 71..ma ben preparato assetto +8 pneumatici 35" paraurti rinforzati..verro ecc ecc
Oggi l'idea era quella di mettere il mulo alla frusta per capirne i pro e i contro..rapportandolo alle mie toyota precedenti ( bj42..lj70..kzj90 mitico 90one)..per cui dopo aver fatto il pieno in autostrada ho iniziato a testarlo per bene anche su quello che non e' proprio il terreno per cui e' stato concepito..l'asfalto..
sono riuscito a tirarlo in una zona consentita..quasi al chiodo..150km-h..dico quasi perche' il limite inferiore non mi permetteva di andare oltre ma credo che anche gommato 255-85 la velocita' di punta si assesti intorno ai 160km-h..contrariamente a quanto si immagini anche a quella velocita' il mezzo e' discretamente silenzioso..il motore sembra elettrico tanto gira bene..pochi fruscii aereodinamici..nossuno scricchiolio interno ( li faceva di piu' il 90)...arriviamo a destinazione..e la situazione si presenza subito impegnativa..il fiume e' alto e per raggiungere la zona "parco giochi") dobbiamo guadare un tratto d'acqua altino e dalla corrente allegra..entra l'amico con le 35" e vedo che spariscono sott'acqua i suoi pararti..calcolando che il suo mezzo e' anche assettato..mi si comincia a gelare il sangue..l'unica cosa che mi conforta e' che la corrente e' forte ma non sposta di una virgola il mezzo..cosi ingrano le ridotte e con una seconda marcia..mi getto nel fiume anche io..sento la trasmissione e le sospensioni lottare con il ciottolato il mulo in certi tratti saltella ma l'erogazione precisa del motore..non perde un giro..e io arrivo dall'altra parte del fiume in un attimo...li trovo della sabbia e delle discrete dunette artificiali...dove comincio a vedere cosa succede affrontandole..io credo che per l'africa la toyota continui a mentenere in produzione questo vecchio cavallo da battaglia ( il motore 1hz 4200 6l) proprio per la linearita' di erogazione..solo affondando a dovere sul gas..le ruote scavano nella sabbia..ma se si mantiente un apertura del gas "giusta"..il mezzo galleggia e anche al limite della coppia..non cede..
mi ricordo che il 3500 del bj42..era un po' piu' nervosetto..e tendeva a scavare..senza contare che nelle salitine tendeva a morire..l'lj era un disastro sotto..praticamente vuoto..l'unico pro e' che anche tenendo il piede sul pavimento..l'esile coppia nn ti faceva scavare...il 90one..era ottimo..forse perche' dotato di cambio automatico..che attutiva la gran coppia/potenza del motore..ma il motore del mulo..in questa situazione si e' dimostrato il migliore di tutti..
arriviamo a delle rampe misto fango e sabbia..con delle belle buche in mezzo...ce ne sono di tutti i colori..fino ad arrivare a dei veri e propri denti dove per uscire e' quasi d'obbligo far decollare un minimo l'avantreno..le faccio quasi tutte senza blocchi...o solo con il blocco posteriore..eccetto il dente appunto che mi ha obbligato ad innestare anche l'anteriore..percorriamo poi un tratto di massi enormi..dove mi limito a mettere il mezzo in prima ridotta e a mollare la frizione..al resto ci pensa lui e' una libidine sentirlo ronzare a 500giri..volendo sarei potuto anche scendere per guardarlo arrancare..sarebbe andato anche senza di me...
nel pomeriggio ci spostiamo in un pistino da trial..dove tra i vari ostacoli..sono stati messi dei tubi di cemento e e dei grossi massi in salita..all'uscita di un guadino..quindi viscidi e bagnati..si aggiungono a noi un paio di defender td5 e qualche suzukino..io decido di rinunciare a qualche passaggio very hard..piu' che altro per il paraurti posteriore..davvero a rischio in uscita...se non lo avessi avuto..sono convinto che anche in assetto originale avrei girato tutta la pista..senza problemi..l'escursione e' piu' che buona...la motricita' eccezionale...
per paradosso mi metto a dueleggiare con le rocciaie ..e con i tubi di cemento...non c'erano angoli di uscita e attacco particolari per cui nessun problema..per il paraurti..ma il superamento di questi ostacoli richiede una grande concentrazione...basta mettere le ruote in un punto sbagliato..e rischi di finire tra una roccia e l'altra mettendoti in situazioni di pericolosi twist da cardio palmo..
Stupidamente cerco di affrontare la prima salita senza blocchi..con una prima marcia in aderenza...a circa meta' il mulo..si blocca le ruote slittano i muso si gira a sinistra..torno giu' freno..ma il mezzo scivola a valle modi bob..e a me tremano le gambe..comincio a sudare e capisco che per affrontare un ostacolo simile bisogna essere molto decisi...blocco i due assi e decido di togliere le ridotte..( sul 71 i bloccaggi differenziale si possono innestare anche in lunghe..a differenza del 90 o dell'80 per esempio che invece si innestano solo in ridotte)perche' noto che con le ridotte il mezzo scarica troppa coppia e le ruote anche in seconda marcia pattinano..
riaffronto il tutto bibloccato e con la prima lunga..sono quasi in cima..quando il toy comincia a saltellare pericolosamente a destra e a sinistra..con il 90 la paura di rompere un semiasse o un differenziale mi avrebbero fatto retrocedere all'ìstante...ma diamine!! che cavolo ho comprato a fare un heavy duty? quale miglior occasione per mettere alla prova la tanto decantata robustezza di questi mezzi..??
decido cosi' di non mollare e di affondare ancora di piu' sul Gas :twisted: ..le ruote fischiano..ma il mezzo smette di saltellare..e con una rabbia incredibile morde l'ultimo metro di roccia..portandomi su...regalandomi lo sguardo attonito dei landroveristi che avevano tentato invano..di fare lo stesso passaggio..ma si son visti rimbalzati indietro...che spettacolo ragazzi.. :mrgreen: alla prossima avventura :wink:
Sono partito intorno alle 8:00 per raggiungere un compagno di merende anche lui con hzj 71..ma ben preparato assetto +8 pneumatici 35" paraurti rinforzati..verro ecc ecc
Oggi l'idea era quella di mettere il mulo alla frusta per capirne i pro e i contro..rapportandolo alle mie toyota precedenti ( bj42..lj70..kzj90 mitico 90one)..per cui dopo aver fatto il pieno in autostrada ho iniziato a testarlo per bene anche su quello che non e' proprio il terreno per cui e' stato concepito..l'asfalto..
sono riuscito a tirarlo in una zona consentita..quasi al chiodo..150km-h..dico quasi perche' il limite inferiore non mi permetteva di andare oltre ma credo che anche gommato 255-85 la velocita' di punta si assesti intorno ai 160km-h..contrariamente a quanto si immagini anche a quella velocita' il mezzo e' discretamente silenzioso..il motore sembra elettrico tanto gira bene..pochi fruscii aereodinamici..nossuno scricchiolio interno ( li faceva di piu' il 90)...arriviamo a destinazione..e la situazione si presenza subito impegnativa..il fiume e' alto e per raggiungere la zona "parco giochi") dobbiamo guadare un tratto d'acqua altino e dalla corrente allegra..entra l'amico con le 35" e vedo che spariscono sott'acqua i suoi pararti..calcolando che il suo mezzo e' anche assettato..mi si comincia a gelare il sangue..l'unica cosa che mi conforta e' che la corrente e' forte ma non sposta di una virgola il mezzo..cosi ingrano le ridotte e con una seconda marcia..mi getto nel fiume anche io..sento la trasmissione e le sospensioni lottare con il ciottolato il mulo in certi tratti saltella ma l'erogazione precisa del motore..non perde un giro..e io arrivo dall'altra parte del fiume in un attimo...li trovo della sabbia e delle discrete dunette artificiali...dove comincio a vedere cosa succede affrontandole..io credo che per l'africa la toyota continui a mentenere in produzione questo vecchio cavallo da battaglia ( il motore 1hz 4200 6l) proprio per la linearita' di erogazione..solo affondando a dovere sul gas..le ruote scavano nella sabbia..ma se si mantiente un apertura del gas "giusta"..il mezzo galleggia e anche al limite della coppia..non cede..
mi ricordo che il 3500 del bj42..era un po' piu' nervosetto..e tendeva a scavare..senza contare che nelle salitine tendeva a morire..l'lj era un disastro sotto..praticamente vuoto..l'unico pro e' che anche tenendo il piede sul pavimento..l'esile coppia nn ti faceva scavare...il 90one..era ottimo..forse perche' dotato di cambio automatico..che attutiva la gran coppia/potenza del motore..ma il motore del mulo..in questa situazione si e' dimostrato il migliore di tutti..
arriviamo a delle rampe misto fango e sabbia..con delle belle buche in mezzo...ce ne sono di tutti i colori..fino ad arrivare a dei veri e propri denti dove per uscire e' quasi d'obbligo far decollare un minimo l'avantreno..le faccio quasi tutte senza blocchi...o solo con il blocco posteriore..eccetto il dente appunto che mi ha obbligato ad innestare anche l'anteriore..percorriamo poi un tratto di massi enormi..dove mi limito a mettere il mezzo in prima ridotta e a mollare la frizione..al resto ci pensa lui e' una libidine sentirlo ronzare a 500giri..volendo sarei potuto anche scendere per guardarlo arrancare..sarebbe andato anche senza di me...
nel pomeriggio ci spostiamo in un pistino da trial..dove tra i vari ostacoli..sono stati messi dei tubi di cemento e e dei grossi massi in salita..all'uscita di un guadino..quindi viscidi e bagnati..si aggiungono a noi un paio di defender td5 e qualche suzukino..io decido di rinunciare a qualche passaggio very hard..piu' che altro per il paraurti posteriore..davvero a rischio in uscita...se non lo avessi avuto..sono convinto che anche in assetto originale avrei girato tutta la pista..senza problemi..l'escursione e' piu' che buona...la motricita' eccezionale...
per paradosso mi metto a dueleggiare con le rocciaie ..e con i tubi di cemento...non c'erano angoli di uscita e attacco particolari per cui nessun problema..per il paraurti..ma il superamento di questi ostacoli richiede una grande concentrazione...basta mettere le ruote in un punto sbagliato..e rischi di finire tra una roccia e l'altra mettendoti in situazioni di pericolosi twist da cardio palmo..
Stupidamente cerco di affrontare la prima salita senza blocchi..con una prima marcia in aderenza...a circa meta' il mulo..si blocca le ruote slittano i muso si gira a sinistra..torno giu' freno..ma il mezzo scivola a valle modi bob..e a me tremano le gambe..comincio a sudare e capisco che per affrontare un ostacolo simile bisogna essere molto decisi...blocco i due assi e decido di togliere le ridotte..( sul 71 i bloccaggi differenziale si possono innestare anche in lunghe..a differenza del 90 o dell'80 per esempio che invece si innestano solo in ridotte)perche' noto che con le ridotte il mezzo scarica troppa coppia e le ruote anche in seconda marcia pattinano..
riaffronto il tutto bibloccato e con la prima lunga..sono quasi in cima..quando il toy comincia a saltellare pericolosamente a destra e a sinistra..con il 90 la paura di rompere un semiasse o un differenziale mi avrebbero fatto retrocedere all'ìstante...ma diamine!! che cavolo ho comprato a fare un heavy duty? quale miglior occasione per mettere alla prova la tanto decantata robustezza di questi mezzi..??
decido cosi' di non mollare e di affondare ancora di piu' sul Gas :twisted: ..le ruote fischiano..ma il mezzo smette di saltellare..e con una rabbia incredibile morde l'ultimo metro di roccia..portandomi su...regalandomi lo sguardo attonito dei landroveristi che avevano tentato invano..di fare lo stesso passaggio..ma si son visti rimbalzati indietro...che spettacolo ragazzi.. :mrgreen: alla prossima avventura :wink:
alex63 [ Martedì, 26 Agosto 2008, 16:58 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
sono molto contento per il tuo acquisto e ... buon divertimento!!
ciao
ciao
bimbo [ Mercoledì, 27 Agosto 2008, 21:39 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
GAJARDO!!!! :wink:
giacomom [ Lunedì, 01 Settembre 2008, 11:53 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Ciao Nicola,come va ?
come promesso quakche mese fa su questo stesso forum, eccomi a far parte di questa famiglia di " toyotari " con un mio proprio nickname.
mi dispiace per non esserci potuti incontrare di persona qualche giorno fa,ma vista l'ora era quasi impossibile.
ho quotato il tuo messaggio,per farti i miei complimenti per il gran bel mezzo che hai acquistato,e per chiederti espressamente informazioni relative ai cerchi Performance.
quale offset hanno ? ti chiedo ciò perchè ho acquistato i cerchi Arcasting mod. Racer 7Jx16 con offset " 10 " e mi chiedevo se sono idonei montandovi sopra dei pneumatici 255/85 tipo Ex Forest Ziarelli o simili..
secondo la tua esperienza potrebbero interferire in situazioni particolari ?
Ciao e grazie.
Giacomo
Oggetto: Re: "Il Mulo"
nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]oggi ho portato il muletto a cambiare i cerchi...ho montato gli affezionati performance..che avevo anche sul 90one..ma in colore argento...l'off set e' notevolmente migliorato..cosi' come la guidabilita'..sono leggerissimi rispetto ai mattoni originali...davvero molto pesanti...
ho postato qualche foto su f.it..qui non me le accetta..probabilmente perche' troppo pesanti..
http://foto.fuoristrada.it/Toyota/ewk
http://foto.fuoristrada.it/Toyota/ewj
http://foto.fuoristrada.it/Toyota/ewi
Ciao Nicola,come va ?
come promesso quakche mese fa su questo stesso forum, eccomi a far parte di questa famiglia di " toyotari " con un mio proprio nickname.
mi dispiace per non esserci potuti incontrare di persona qualche giorno fa,ma vista l'ora era quasi impossibile.
ho quotato il tuo messaggio,per farti i miei complimenti per il gran bel mezzo che hai acquistato,e per chiederti espressamente informazioni relative ai cerchi Performance.
quale offset hanno ? ti chiedo ciò perchè ho acquistato i cerchi Arcasting mod. Racer 7Jx16 con offset " 10 " e mi chiedevo se sono idonei montandovi sopra dei pneumatici 255/85 tipo Ex Forest Ziarelli o simili..
secondo la tua esperienza potrebbero interferire in situazioni particolari ?
Ciao e grazie.
Giacomo
nikland [ Lunedì, 01 Settembre 2008, 13:27 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Ciao Giacomo!!
finalmente ti posso leggere..qui sul risk..e' dispiaciuto parecchio anche a me non poterti incontrare..ma a Ferrara ci rifaremo..
Come vanno i primi kilometri con il mezzo..impressioni?
Io per quanto mi riguarda..lo trovo eccezionale..ho gia' fatto diverse uscite fuoristradistiche e posso solo esserne soddisfatto..e' meno stradale del 90..ma decisamente piu' fuoristradistico..esageratamente piu' robusto..e rilassante..si perche' l'assenza di elettronica..la gran trasmissione..e la semplicita' manutentiva..te lo fanno godere appieno..senza troppi scrupoli..
Questione gomme/cerchi..
devi tener presente diverse cose..prima di tutto che il ponte anteriore e' 2cm piu' largo dell'anteriore ( per parte) e se monti dei cerchi esageratamente scampanati..ti trovi l'asse anteriore subito fuori sagoma..i performance vanno bene perche sono dei -20mm ( non so i racer) l'effetto e' buono perche' il posteriore e' a mezzo cm fuori e l'anteriore esce..ma l'effetto complessivo non da nell'occhio..sono convinto che se toyota l'ha fatto cosi..deve stare cosi'..c'e' sempre un motivo..quindi ti sconsiglio di correggerlo con distanziale..
Le gomme 255-85 non toccano..ma parlo di gomme non ricoperte..le 255 ricoperte ziarelli o altro..sono quasi delle 35" originali..per cui se non monti assetto quasi di sicuro da qualche parte fregano..
comunque dei 7" pollici racer montano senza problemi...l'una e l'altra gommatura.. :wink:
Oggetto: Re: "Il Mulo"
giacomom ha scritto: [Visualizza Messaggio]nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]oggi ho portato il muletto a cambiare i cerchi...ho montato gli affezionati performance..che avevo anche sul 90one..ma in colore argento...l'off set e' notevolmente migliorato..cosi' come la guidabilita'..sono leggerissimi rispetto ai mattoni originali...davvero molto pesanti...
ho postato qualche foto su f.it..qui non me le accetta..probabilmente perche' troppo pesanti..
http://foto.fuoristrada.it/Toyota/ewk
http://foto.fuoristrada.it/Toyota/ewj
http://foto.fuoristrada.it/Toyota/ewi
Ciao Nicola,come va ?
come promesso quakche mese fa su questo stesso forum, eccomi a far parte di questa famiglia di " toyotari " con un mio proprio nickname.
mi dispiace per non esserci potuti incontrare di persona qualche giorno fa,ma vista l'ora era quasi impossibile.
ho quotato il tuo messaggio,per farti i miei complimenti per il gran bel mezzo che hai acquistato,e per chiederti espressamente informazioni relative ai cerchi Performance.
quale offset hanno ? ti chiedo ciò perchè ho acquistato i cerchi Arcasting mod. Racer 7Jx16 con offset " 10 " e mi chiedevo se sono idonei montandovi sopra dei pneumatici 255/85 tipo Ex Forest Ziarelli o simili..
secondo la tua esperienza potrebbero interferire in situazioni particolari ?
Ciao e grazie.
Giacomo
Ciao Giacomo!!
finalmente ti posso leggere..qui sul risk..e' dispiaciuto parecchio anche a me non poterti incontrare..ma a Ferrara ci rifaremo..
Come vanno i primi kilometri con il mezzo..impressioni?
Io per quanto mi riguarda..lo trovo eccezionale..ho gia' fatto diverse uscite fuoristradistiche e posso solo esserne soddisfatto..e' meno stradale del 90..ma decisamente piu' fuoristradistico..esageratamente piu' robusto..e rilassante..si perche' l'assenza di elettronica..la gran trasmissione..e la semplicita' manutentiva..te lo fanno godere appieno..senza troppi scrupoli..
Questione gomme/cerchi..
devi tener presente diverse cose..prima di tutto che il ponte anteriore e' 2cm piu' largo dell'anteriore ( per parte) e se monti dei cerchi esageratamente scampanati..ti trovi l'asse anteriore subito fuori sagoma..i performance vanno bene perche sono dei -20mm ( non so i racer) l'effetto e' buono perche' il posteriore e' a mezzo cm fuori e l'anteriore esce..ma l'effetto complessivo non da nell'occhio..sono convinto che se toyota l'ha fatto cosi..deve stare cosi'..c'e' sempre un motivo..quindi ti sconsiglio di correggerlo con distanziale..
Le gomme 255-85 non toccano..ma parlo di gomme non ricoperte..le 255 ricoperte ziarelli o altro..sono quasi delle 35" originali..per cui se non monti assetto quasi di sicuro da qualche parte fregano..
comunque dei 7" pollici racer montano senza problemi...l'una e l'altra gommatura.. :wink:
nikland [ Lunedì, 01 Settembre 2008, 13:30 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
ah..dimenticavo..naturalmente puoi fregartene esagerando la scampanatura o montando dei distanziali..se intendi montare i parafanghini supplementari.. :wink:
giacomom [ Lunedì, 01 Settembre 2008, 14:27 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Ciao Nicola,sicuramente ci incontreremo al 4x4 Fest.
questione gomme /cerchi " il ponte anteriore è 2 cm più largo dell' anteriore ? " forse volevi dire " del posteriore ?
ed allora non riesco a capire perchè hai montato dei cerchi che allargano la carreggiata ,quando forse si dovrebbe fare il contrario .
i miei Racer hanno un offset, " 10 " quindi deduco che siano +10mm, e se non vado errato vuol dire che hanno un deporto maggiore all'interno della mezzeria del mozzo ruota. cioè in parole povere sono tutto il contrario di chi cerca dei cerchi scampanati per allargare la carreggiata. correggimi se sabaglio.
per quanto riguarada le prime impressioni di guida, nonostante abbia effettuato solamente autostrada,sono ottime.
guida più rilassante ( ti ricordo che provengo da un Defender 90 assettato e rumoroso ) silenzioso, e devo dire anche più comodo. per le impressioni in fuoristrada dovrai attendere un pochino.
questione gomme /cerchi " il ponte anteriore è 2 cm più largo dell' anteriore ? " forse volevi dire " del posteriore ?
ed allora non riesco a capire perchè hai montato dei cerchi che allargano la carreggiata ,quando forse si dovrebbe fare il contrario .
i miei Racer hanno un offset, " 10 " quindi deduco che siano +10mm, e se non vado errato vuol dire che hanno un deporto maggiore all'interno della mezzeria del mozzo ruota. cioè in parole povere sono tutto il contrario di chi cerca dei cerchi scampanati per allargare la carreggiata. correggimi se sabaglio.
per quanto riguarada le prime impressioni di guida, nonostante abbia effettuato solamente autostrada,sono ottime.
guida più rilassante ( ti ricordo che provengo da un Defender 90 assettato e rumoroso ) silenzioso, e devo dire anche più comodo. per le impressioni in fuoristrada dovrai attendere un pochino.
nikland [ Lunedì, 01 Settembre 2008, 14:43 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Giacomo..guarda non mi vergogno a dirti che io di off set ne capisco una mazza..so solo che questi cerchi rispetto agli originali sono -20mm e portano fuori la singola ruota 2cm
si ho scritto male..l'anteriore e' due cm piu' largo del posteriore..
ho montanto dei cerchi scampanati per allargare un po' la carreggiata (molto stretta in origine) e migliorare la guidabilita'..senza montare distanziali che non fanno bene ai cuscinetti..anche se su questi ponti..gli fanno un baffo
si ho scritto male..l'anteriore e' due cm piu' largo del posteriore..
ho montanto dei cerchi scampanati per allargare un po' la carreggiata (molto stretta in origine) e migliorare la guidabilita'..senza montare distanziali che non fanno bene ai cuscinetti..anche se su questi ponti..gli fanno un baffo
giacomom [ Lunedì, 01 Settembre 2008, 15:55 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Nicola, hai ragione quando dici che con "-20 " porti fuori la singola ruota di 2 cm, in quanto il segno negativo denota appunto un deporto verso l'esterno del cerchio rispetto alla mezzeria del piano di appoggio sul mozzo ruota.
ma allora visto che la carreggiata anteriore è già in origine più larga della posteriore perchè hai sentito la necessità di allargarla ulteriormente ? è questo che non capisco.
comunque sia con le 255/85 BF Goodrich Mud Terrain, non toccano in nessuna parte anche in estrema estensione ? non hai registrato il bullone sul mozzo ?
e per quanto riguarda la barra stabilizzatrice , è montata o l'hai tolta ?
Giacomo
ma allora visto che la carreggiata anteriore è già in origine più larga della posteriore perchè hai sentito la necessità di allargarla ulteriormente ? è questo che non capisco.
comunque sia con le 255/85 BF Goodrich Mud Terrain, non toccano in nessuna parte anche in estrema estensione ? non hai registrato il bullone sul mozzo ?
e per quanto riguarda la barra stabilizzatrice , è montata o l'hai tolta ?
Giacomo
nikland [ Lunedì, 01 Settembre 2008, 16:06 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
in realta' il motivo e' prettamente estetico..mi piacciono molto questi cerchi che avevo gia' montato ai tempi sul 90..gli aspetti tecnici riguardano piu' che altro la miglior qualita' di cerchio rispetto all'originale..in pesante ferro..e la leggera scampanatura..
come ti dicevo non fregano..se lasci il mezzo completamente originale..e se non monti 255-85 ricoperte che potrebbero ( anzi sono ) piu' grosse di quelle non rigenerate..
non toccare rinvii di sterzo..e lascia montato la barra anrirollio..l'assetto originale e' piu' che adeguato a tutto..e le 255-85..lo alzano gia' parecchio da terra..
come ti dicevo non fregano..se lasci il mezzo completamente originale..e se non monti 255-85 ricoperte che potrebbero ( anzi sono ) piu' grosse di quelle non rigenerate..
non toccare rinvii di sterzo..e lascia montato la barra anrirollio..l'assetto originale e' piu' che adeguato a tutto..e le 255-85..lo alzano gia' parecchio da terra..
giacomom [ Lunedì, 01 Settembre 2008, 16:22 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
grazie, volevo capire se c'era qualcuno con esperienze di montaggio di 255/85 ricoperte tipo ziarelli, con assetto originale e rialzato e relative problematiche.
chissà se Mauro ne sa qualcosa ?
Giacomo
chissà se Mauro ne sa qualcosa ?
Giacomo
giacomom [ Martedì, 02 Settembre 2008, 12:28 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Ciao Nicola,
per caso conosci l'off set dei cerchi originali scomponibili in ferro ?
Giacomo
per caso conosci l'off set dei cerchi originali scomponibili in ferro ?
Giacomo
nikland [ Martedì, 02 Settembre 2008, 13:06 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Sono positivi Giacomo..ma non so di quanto...so di per certo pero'..che se ci monti delle 255 anche non ricoperte con quei cerchi quasi di sicuro dietro freghi..e forse anche davanti..sui puntoni..con assetto..li devi eliminare perche' stanno troppo in dentro..e sono pesantissimi..ti consiglio di non tenerli in considerazione come cerchi..buttali in cantina.. :wink:
Oggetto: Re: "Il Mulo"
giacomom ha scritto: [Visualizza Messaggio]Ciao Nicola,
per caso conosci l'off set dei cerchi originali scomponibili in ferro ?
Giacomo
Sono positivi Giacomo..ma non so di quanto...so di per certo pero'..che se ci monti delle 255 anche non ricoperte con quei cerchi quasi di sicuro dietro freghi..e forse anche davanti..sui puntoni..con assetto..li devi eliminare perche' stanno troppo in dentro..e sono pesantissimi..ti consiglio di non tenerli in considerazione come cerchi..buttali in cantina.. :wink:
giacomom [ Martedì, 02 Settembre 2008, 13:32 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
si hai ragione, infatti le 255/85 ricoperte le vorrei montare sui cerchi Racer, con off set " 10 " ma temo che sfreghino da qualche parte.
invece la combinazione cerchio/pneumatico originale la terrei come doppio treno versione stradale.
Giacomo
invece la combinazione cerchio/pneumatico originale la terrei come doppio treno versione stradale.
Giacomo
nikland [ Martedì, 02 Settembre 2008, 14:02 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
nel week end ho montato i fari alti che tu dovresti avere gia' sul tuo..(a proposito metti qualche foto?)
poi da ieri sera sono in ballo ad allungare gli sfiati dei differenziali..l'anteriore l'ho gia' fatto..stasera faro' il posteriore..e' un lavoretto che sto facendo in maniera certosina sono stato in un autoricambi e ho preso 5 metri di tubo..( solo per tirare il posteriore in zona filtro gasolio nel motore ce ne vogliono 4...seguendo tutte le curve dei tubi del gasolio..)
la seconda tappa..sara' il paraurti posteriore..Mattouno ne vende uno fantastico..costicchia..ma viene un lavoro pulito..dai un occhio...
http://www.mattouno.com/prodotti/?I...Brand=22&page=1
poi da ieri sera sono in ballo ad allungare gli sfiati dei differenziali..l'anteriore l'ho gia' fatto..stasera faro' il posteriore..e' un lavoretto che sto facendo in maniera certosina sono stato in un autoricambi e ho preso 5 metri di tubo..( solo per tirare il posteriore in zona filtro gasolio nel motore ce ne vogliono 4...seguendo tutte le curve dei tubi del gasolio..)
la seconda tappa..sara' il paraurti posteriore..Mattouno ne vende uno fantastico..costicchia..ma viene un lavoro pulito..dai un occhio...
http://www.mattouno.com/prodotti/?I...Brand=22&page=1
giacomom [ Martedì, 02 Settembre 2008, 21:34 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
se per fari alti intendi quelli inseriti nel nuovo paraurti, confermo di averli,
per quanto riguarda le foto da inserire, purtroppo non sono capace,
ai nuovi tubi per gli sfiati dei differenziali, hai applicato la valvolina di non ritorno originale ? inoltre sai se esistono anche per cambio e riduttore ?
il paraurti di Mattouno è molto bello ,ma mi chiedevo se è compatibile con il gancio traino tipo Nato, che dovresti avere anche tu.
restando in tema di protezioni, ho visto che quella originale per il riduttore montata a sbalzo sulla traversa che sostiene il gruppo cambio/riduttore fa ridere i polli, al primo impatto decente si piega contro la scatola del riduttore, quindi credo che sia un'altra piccola modifica da apportare ai nostri mezzi.
Oggetto: Re: "Il Mulo"
nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]nel week end ho montato i fari alti che tu dovresti avere gia' sul tuo..(a proposito metti qualche foto?)
poi da ieri sera sono in ballo ad allungare gli sfiati dei differenziali..l'anteriore l'ho gia' fatto..stasera faro' il posteriore..e' un lavoretto che sto facendo in maniera certosina sono stato in un autoricambi e ho preso 5 metri di tubo..( solo per tirare il posteriore in zona filtro gasolio nel motore ce ne vogliono 4...seguendo tutte le curve dei tubi del gasolio..)
la seconda tappa..sara' il paraurti posteriore..Mattouno ne vende uno fantastico..costicchia..ma viene un lavoro pulito..dai un occhio...
http://www.mattouno.com/prodotti/?I...Brand=22&page=1
se per fari alti intendi quelli inseriti nel nuovo paraurti, confermo di averli,
per quanto riguarda le foto da inserire, purtroppo non sono capace,
ai nuovi tubi per gli sfiati dei differenziali, hai applicato la valvolina di non ritorno originale ? inoltre sai se esistono anche per cambio e riduttore ?
il paraurti di Mattouno è molto bello ,ma mi chiedevo se è compatibile con il gancio traino tipo Nato, che dovresti avere anche tu.
restando in tema di protezioni, ho visto che quella originale per il riduttore montata a sbalzo sulla traversa che sostiene il gruppo cambio/riduttore fa ridere i polli, al primo impatto decente si piega contro la scatola del riduttore, quindi credo che sia un'altra piccola modifica da apportare ai nostri mezzi.
nikland [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 08:28 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
ai tubi degli sfiati ho applicato la valvolina originale..sia l'anteriore che il posteriore li ho fatti uscire vicino alla pompa dei freni, nel vano motore..per l'anteriore e' stato semplice...per il posteriore un po' piu' laborioso perche' essendo piu' lontano ho dovuro allungarlo parecchio..ho fatto comunque un lavoro molto preciso perche' l'ho fascettato ai tubi della nafta..e tutto il tubo sino al motore sono ben nascosti dietro al telaio..
Una cosa importante da tenere in considerazione e' la curva di agio originale..che hanno..altrimenti alla prima escursione del ponte...si strappano..va aumentata nel caso tu voglia alzare il mezzo..
i fari alti tu li hai gia'..perche' la tua e' una versione africana..io purtroppo ho dovuto montarli..
Il paraurti in questione..si accoppia senza problemi al gancio militare..che hai su tu..in quanto i ganci sono intercambiabili..con quello ad asola..come quello che ho su io..i fori al telaio sono gli stessi..
Non intervengo sui consigli che ti sta dando Mauro su F.it..ma ci tengo a dirti che come al solito omette delle cose..
a lui le ziarelli ricoperte fregavano in compressione perche' aveva tolto la barra antirollio...e ha segato i parafanghi quando ha montato le 35" originali simex che sono un cm piu' alte delle 255-85...
Il mio consiglio e' di non montare le gomme ricoperte..sono delle porcherie..e di non esagerare con la gommatura..l'hzj e' un aspirato e non e' fatto per andare con gomme da 35" o giu di li..la massima misura che si puo' montare a mio parere per avere un buon risultato prestazioni/altezza e' la 255 originale..con le 35" o con le 255 ricoperte perdi nettamente una marcia..
Se sei intenzionato a montare una turbina..puoi non porti questi problemi..ho visto dei video in america di hzj turbati tirare senza problemi le 36"
guarda il video..
http://www.japaneseswordcollector.c...ewpowerline.wmv
Una cosa importante da tenere in considerazione e' la curva di agio originale..che hanno..altrimenti alla prima escursione del ponte...si strappano..va aumentata nel caso tu voglia alzare il mezzo..
i fari alti tu li hai gia'..perche' la tua e' una versione africana..io purtroppo ho dovuto montarli..
Il paraurti in questione..si accoppia senza problemi al gancio militare..che hai su tu..in quanto i ganci sono intercambiabili..con quello ad asola..come quello che ho su io..i fori al telaio sono gli stessi..
Non intervengo sui consigli che ti sta dando Mauro su F.it..ma ci tengo a dirti che come al solito omette delle cose..
a lui le ziarelli ricoperte fregavano in compressione perche' aveva tolto la barra antirollio...e ha segato i parafanghi quando ha montato le 35" originali simex che sono un cm piu' alte delle 255-85...
Il mio consiglio e' di non montare le gomme ricoperte..sono delle porcherie..e di non esagerare con la gommatura..l'hzj e' un aspirato e non e' fatto per andare con gomme da 35" o giu di li..la massima misura che si puo' montare a mio parere per avere un buon risultato prestazioni/altezza e' la 255 originale..con le 35" o con le 255 ricoperte perdi nettamente una marcia..
Se sei intenzionato a montare una turbina..puoi non porti questi problemi..ho visto dei video in america di hzj turbati tirare senza problemi le 36"
guarda il video..
http://www.japaneseswordcollector.c...ewpowerline.wmv
gmariot [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 10:34 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
ottimo lavoro quello degli sfiati dei differenziali,che presto dovrò fare anch'io. ma esistono anche su cambio e riduttore ?
per quanto riguarda i pneumatici ricostruiti, non mi sembra di esagerare con le 255/85 ,che infatti non sono delle 35" Simex,inoltre quale altro produttore di pneumatici propone simile tassellatura ?
le BF Goddrich Mud Terrain, sono delle ottime gomme, ma per il fuoristrada a cui sono abituato consentimi di dirlo non hanno paragoni con il profilo delle ricoperte di cui parliamo.
questione turbina, per ora non se ne parla,devo conoscerla in modo originale.
per la protezione al riduttore di cui ti parlavo, cosa ne pensi ?
Giacomo
per quanto riguarda i pneumatici ricostruiti, non mi sembra di esagerare con le 255/85 ,che infatti non sono delle 35" Simex,inoltre quale altro produttore di pneumatici propone simile tassellatura ?
le BF Goddrich Mud Terrain, sono delle ottime gomme, ma per il fuoristrada a cui sono abituato consentimi di dirlo non hanno paragoni con il profilo delle ricoperte di cui parliamo.
questione turbina, per ora non se ne parla,devo conoscerla in modo originale.
per la protezione al riduttore di cui ti parlavo, cosa ne pensi ?
Giacomo
giacomom [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 10:47 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
scusami Nicola, se ti ho risposto con il vecchio nickname del mio amico Gianni,
Giacomo
Giacomo
nikland [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 11:47 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Attento Giacomo...guarda che perdi un casino di motore con quelle gomme..adesso con le originali ti sembra che vola..ma poi gia' solo con delle 255-85 non ricoperte la dispersione di potenza si sente..eccome..specie con le marce lunghe..anche se il def e' piu' piccolo di motore e' sulla carte ha un erogazione di potenza e coppia inferiore..ai fini pratici e' comunque un turbo..che quando entra in coppia fa frullare a dovere le gomme..l'aspirato non muore mai..ma la velocita' in cui fa girare le ruote e' inferiore..e sulle salite fangose dove occorre scaricare per pulire i tasselli con una gommatura simil 35" ( che comunque non t sta senza assetto..spessoraggio tamponi..cazzi e mazzi) sei penalizzato...
Non vorrei peccarei di immodestia nel dirti che in questo ultimo anno mi sono fatto una discreta cultura in fattore di hzj..li ho visti girare in tutte le salse..preparazioni..gomme..assetti..e terreni....e' un mezzo che non va snaturato molto specie se lo si lascia aspirato...e si intende ( come mi pare tu voglia) usarlo anche per strada..
Io se proprio vuoi montare delle ricoperte ti consiglio di montare delle ex forrest in misura 235-85 che equivalgono a delle 255-85 non ricoperte
La piastra para riduttore..a dispetto di come si presenta e' abbastanza tosta..sull'lj70 che avevo gli ho dato un sacco di legnate..eppure non si e' mai piegata..
Oggetto: Re: "Il Mulo"
gmariot ha scritto: [Visualizza Messaggio]ottimo lavoro quello degli sfiati dei differenziali,che presto dovrò fare anch'io. ma esistono anche su cambio e riduttore ?
per quanto riguarda i pneumatici ricostruiti, non mi sembra di esagerare con le 255/85 ,che infatti non sono delle 35" Simex,inoltre quale altro produttore di pneumatici propone simile tassellatura ?
le BF Goddrich Mud Terrain, sono delle ottime gomme, ma per il fuoristrada a cui sono abituato consentimi di dirlo non hanno paragoni con il profilo delle ricoperte di cui parliamo.
questione turbina, per ora non se ne parla,devo conoscerla in modo originale.
per la protezione al riduttore di cui ti parlavo, cosa ne pensi ?
Giacomo
Attento Giacomo...guarda che perdi un casino di motore con quelle gomme..adesso con le originali ti sembra che vola..ma poi gia' solo con delle 255-85 non ricoperte la dispersione di potenza si sente..eccome..specie con le marce lunghe..anche se il def e' piu' piccolo di motore e' sulla carte ha un erogazione di potenza e coppia inferiore..ai fini pratici e' comunque un turbo..che quando entra in coppia fa frullare a dovere le gomme..l'aspirato non muore mai..ma la velocita' in cui fa girare le ruote e' inferiore..e sulle salite fangose dove occorre scaricare per pulire i tasselli con una gommatura simil 35" ( che comunque non t sta senza assetto..spessoraggio tamponi..cazzi e mazzi) sei penalizzato...
Non vorrei peccarei di immodestia nel dirti che in questo ultimo anno mi sono fatto una discreta cultura in fattore di hzj..li ho visti girare in tutte le salse..preparazioni..gomme..assetti..e terreni....e' un mezzo che non va snaturato molto specie se lo si lascia aspirato...e si intende ( come mi pare tu voglia) usarlo anche per strada..
Io se proprio vuoi montare delle ricoperte ti consiglio di montare delle ex forrest in misura 235-85 che equivalgono a delle 255-85 non ricoperte
La piastra para riduttore..a dispetto di come si presenta e' abbastanza tosta..sull'lj70 che avevo gli ho dato un sacco di legnate..eppure non si e' mai piegata..
nikland [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 11:59 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
P.S. aggiungo anche che hai gia' per le mani un fuoristrada..nato quasi esclusivamente per fare fuoristrada..con blocchi al 100% una trasmissione molto robusta un cambio e un motore a prova di bomba..iniziare a mettere mano all'assetto ( con tutte le complicazioni del caso, caster kit...spessoraggio tamponi..allungamento o eliminazione barra antirollio, allungamento tubi dei freni, allungamento sfiati differenziale, allargamento tassativo delle carreggiate..cerchi+distanziali) ti portera' per forza ad essere tentato a montare gomme grosse...le gomme grosse..ti ammazzeranno il motore..e allora inizialmente dovrai modificare l'anticipo della pompa..ma non bastera'..e sarai costretto a montare una turbina..la turbina..( kit turbo, radiatore olio...manomentri..temperature gas di scarico) ti pregiudichera' prima la frizione..e poi se ci dai dentro anche la coppia conica anteriore..e infine anche il motore stesso se il lavoro non viene fatto piu' che bene..ecc ecc ecc...
La mia sembra una barzelletta..in realta' e la fine che hanno fatto molti hzjisti che conosco e che o maledicono il giorno che hanno preso questa macchina perche' si aspettavano che fosse un panzer/dragster..( vedi Mauro Sultano) o si imbarcano in questo genere di modifiche e ne escono ( specie se lo usi per oiff road locale) con le ossa rotte..
La mia sembra una barzelletta..in realta' e la fine che hanno fatto molti hzjisti che conosco e che o maledicono il giorno che hanno preso questa macchina perche' si aspettavano che fosse un panzer/dragster..( vedi Mauro Sultano) o si imbarcano in questo genere di modifiche e ne escono ( specie se lo usi per oiff road locale) con le ossa rotte..
giacomom [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 12:57 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
credo che tu abbia ragione nei tuoi ragionamenti,forse sono io che proveniente da un mezzo molto modificato,non mi rendo ancora conto delle reali capacità dell'HZJ71.
è vero se entri nella spirale delle modifiche,non ne esci più o quantomeno a caro prezzo.
ma perchè dici che chi si è imbarcato in queste modifiche,ne è uscito con le ossa rotte ?
ma gli sfiati su cambio e riduttore, secondo te ci sono o no ?
Giacomo
è vero se entri nella spirale delle modifiche,non ne esci più o quantomeno a caro prezzo.
ma perchè dici che chi si è imbarcato in queste modifiche,ne è uscito con le ossa rotte ?
ma gli sfiati su cambio e riduttore, secondo te ci sono o no ?
Giacomo
nikland [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 13:53 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
non ho notato se ci sono o meno..stasera controllo..in ogni caso di solito si allungano quelli dei differenziali perche' rispetto al gruppo cambio riduttore sono posti piu' in basso e soggetti a filtraggio acqua qualora si affrontano guadi di un certo livello..
ho conosciuto diversi possessori di hzj..105..78..71..74..ho un carissimo amico che li ha avuti praticamente tutti..e a livello di modifiche ne ha fatte di tutti i colori..oggi a caro prezzo dopo aver speso tonnellate di grana..e' dell'idea che meno si complicano ste macchine e piu' vanno bene..
MOTORE:
il motore 1hz e' uno dei motori piu' robusti al mondo..nasce con un rapporto di compressione pazzesco quasi 23:1 e' stato concepito per resistere alle torture piu' assurde con manutenzioni pressapochiste e sporadiche...ma l'applicazione di una turbina abbassa mostruosamente queste qualita'..a discapito di prestazioni da brivido ( ne ho provati un paio turbati fanno paura) ti trovi ad affrontare guasti tipo..rottura dei pistoni..frittura del gruppo frizione..e in alcuni casi anche danni al cambio, il motore scoppia per l'esuberante compressione..non e' infatti consigliabile applicare turbine con pressioni elevate...e a sua volta l'esuberanza delle prestazione..crea a catena danni al gruppo frizione ( almeno che non metti mano al portafoglio e monti un bricolage con quella dell'80) e al cambio..
esistono tuttavia dei mezzi turbo ( come quello di Antonio) che girano come orologi..grazie al lavoro certosino e di certo non economico di alcuni meccanici professionisti..
ASSETTO:
Montare assetti preclude..oltre al solito disassamento dei ponti non semplice da correggere..un rovesciamento degli stessi che deve essere corretto da caster kit..gli alberi ( specie il posteriore) sono corti e sprovvisti di doppia crociera..quindi credo sia normale qualche vibrazione in piu'...
GOMME:
se lo tieni aspirato la massima gommatura e' la 255-85 originale..al di la' di quella..pedi troppa potenza che in salitoni lunghi si fa sentire..anche in ridotte...
Anche se lo turbi la 35" e tutto furche' la gomma adatta a questo veicolo..perche' il gran rotolamento e il peso..oggi o domani ti fanno saltare la coppia conica del ponte anteriore..meno dimensionata di quello posteriore..immuni restano gli altri elementi della catena cinematica..ma io ritengo le 35" gomme da bar non da fuoristrada..
Inizia a usarlo cosi'..limitandoti a montare una gomma piu' adeguata..e modificando il paraurti posteriore..ti posso assicurare che rimarrai sorpreso dalle potenzialita' che ha questo mezzo da originale..non complicarti la vita..ma non prendere neanche alla lettera le mie parole..sono considerazioni personali..nate dalla grande ammirazione che ho per questo mezzo e dalla passione per il fuoristrada in generale..ma sono mie..tu vivi il tutto come meglio credi..a presto!!
Oggetto: Re: "Il Mulo"
giacomom ha scritto: [Visualizza Messaggio]credo che tu abbia ragione nei tuoi ragionamenti,forse sono io che proveniente da un mezzo molto modificato,non mi rendo ancora conto delle reali capacità dell'HZJ71.
è vero se entri nella spirale delle modifiche,non ne esci più o quantomeno a caro prezzo.
ma perchè dici che chi si è imbarcato in queste modifiche,ne è uscito con le ossa rotte ?
ma gli sfiati su cambio e riduttore, secondo te ci sono o no ?
Giacomo
non ho notato se ci sono o meno..stasera controllo..in ogni caso di solito si allungano quelli dei differenziali perche' rispetto al gruppo cambio riduttore sono posti piu' in basso e soggetti a filtraggio acqua qualora si affrontano guadi di un certo livello..
ho conosciuto diversi possessori di hzj..105..78..71..74..ho un carissimo amico che li ha avuti praticamente tutti..e a livello di modifiche ne ha fatte di tutti i colori..oggi a caro prezzo dopo aver speso tonnellate di grana..e' dell'idea che meno si complicano ste macchine e piu' vanno bene..
MOTORE:
il motore 1hz e' uno dei motori piu' robusti al mondo..nasce con un rapporto di compressione pazzesco quasi 23:1 e' stato concepito per resistere alle torture piu' assurde con manutenzioni pressapochiste e sporadiche...ma l'applicazione di una turbina abbassa mostruosamente queste qualita'..a discapito di prestazioni da brivido ( ne ho provati un paio turbati fanno paura) ti trovi ad affrontare guasti tipo..rottura dei pistoni..frittura del gruppo frizione..e in alcuni casi anche danni al cambio, il motore scoppia per l'esuberante compressione..non e' infatti consigliabile applicare turbine con pressioni elevate...e a sua volta l'esuberanza delle prestazione..crea a catena danni al gruppo frizione ( almeno che non metti mano al portafoglio e monti un bricolage con quella dell'80) e al cambio..
esistono tuttavia dei mezzi turbo ( come quello di Antonio) che girano come orologi..grazie al lavoro certosino e di certo non economico di alcuni meccanici professionisti..
ASSETTO:
Montare assetti preclude..oltre al solito disassamento dei ponti non semplice da correggere..un rovesciamento degli stessi che deve essere corretto da caster kit..gli alberi ( specie il posteriore) sono corti e sprovvisti di doppia crociera..quindi credo sia normale qualche vibrazione in piu'...
GOMME:
se lo tieni aspirato la massima gommatura e' la 255-85 originale..al di la' di quella..pedi troppa potenza che in salitoni lunghi si fa sentire..anche in ridotte...
Anche se lo turbi la 35" e tutto furche' la gomma adatta a questo veicolo..perche' il gran rotolamento e il peso..oggi o domani ti fanno saltare la coppia conica del ponte anteriore..meno dimensionata di quello posteriore..immuni restano gli altri elementi della catena cinematica..ma io ritengo le 35" gomme da bar non da fuoristrada..
Inizia a usarlo cosi'..limitandoti a montare una gomma piu' adeguata..e modificando il paraurti posteriore..ti posso assicurare che rimarrai sorpreso dalle potenzialita' che ha questo mezzo da originale..non complicarti la vita..ma non prendere neanche alla lettera le mie parole..sono considerazioni personali..nate dalla grande ammirazione che ho per questo mezzo e dalla passione per il fuoristrada in generale..ma sono mie..tu vivi il tutto come meglio credi..a presto!!
giacomom [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 14:17 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
ti ringrazio ancora per questi tuoi consigli, che si capisce derivano da un profondo amore e conoscenza di questo tipo di mezzi.
a presto
Giacomo
a presto
Giacomo
nikland [ Mercoledì, 03 Settembre 2008, 14:20 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Sono convinto che anche Lapo ( un amante di questi mezzi iscritto ) t confermerebbe quello che ti ho detto..lui sul 105 ha modificato ma in modo radicale..sostituendo il gruppo motore cambio..con quello dell'80...non ha modificato i pezzi originali..
Lapo..se ci sei batti un colpo!!! :mrgreen:
Lapo..se ci sei batti un colpo!!! :mrgreen:
toyman [ Giovedì, 11 Settembre 2008, 21:24 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Sarebbe una bella cosa alzare anche gli sfiati dei meccanismi dei blocchi che sono un pò bassini e se entra acqua li son dolori.....tubo rilsan da 4millimetri
nikland [ Venerdì, 12 Settembre 2008, 07:56 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
sabato faccio il mega tagliando e do un occhio anche a quelli..pero' per mia esperienza ( con il 90) quei meccanismi li sono stagni..grazie comunque della dritta :wink:
Oggetto: Re: "Il Mulo"
toyman ha scritto: [Visualizza Messaggio]Sarebbe una bella cosa alzare anche gli sfiati dei meccanismi dei blocchi che sono un pò bassini e se entra acqua li son dolori.....tubo rilsan da 4millimetri
sabato faccio il mega tagliando e do un occhio anche a quelli..pero' per mia esperienza ( con il 90) quei meccanismi li sono stagni..grazie comunque della dritta :wink:
Malto [ Venerdì, 12 Settembre 2008, 21:07 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Nikland
scusami tanto ma questa estate non mi sono dedicato per niente al RIsK e quindi a tutte le novità che sono arrivate
sai benissimo che per me la novità che mi fa muovere di più il Sentimento è l'arrivo del tuo Mulo71
bheè ...che dire .....farti i complimenti è scontato.......darti dei consigli??alza gli sfiati :wink:
ma che consigli :?: :!: :!: con il mezzo che hai e la passione che ti carbura bene il cervello non hai bisogno di consigli :!:
Spero tanto di incontrarvi un giorno e scambiarci 4x4 chiacchere
un Saluto
scusami tanto ma questa estate non mi sono dedicato per niente al RIsK e quindi a tutte le novità che sono arrivate
sai benissimo che per me la novità che mi fa muovere di più il Sentimento è l'arrivo del tuo Mulo71
bheè ...che dire .....farti i complimenti è scontato.......darti dei consigli??alza gli sfiati :wink:
ma che consigli :?: :!: :!: con il mezzo che hai e la passione che ti carbura bene il cervello non hai bisogno di consigli :!:
Spero tanto di incontrarvi un giorno e scambiarci 4x4 chiacchere
un Saluto
toyman [ Sabato, 13 Settembre 2008, 18:41 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Vai tranquillo che sono stagni ma hanno gli sfiati altrimenti la condensa non esce!!
nikland [ Giovedì, 16 Ottobre 2008, 15:08 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
VOLEVO RAGGRUPPARE QUI LE ULTIME MODIFICHE FATTE AL MIO MULETTO
le bf mud sono state sostituite con delle ottime cooper, che ho gia' provato su sabbia e' sono sensazionali, nel week end le testo anche su roccia e fango al tribe
la valvola EGR e relativi condotti..e quella seppur poca elettronica sono state eliminate..con il kit di Brunatti acquistato in fiera..il mezzo e' molto piu' pronto specialmente ai bassi..persino il sound sembra piu' pieno :wink:
a seguire due immagini del kit, il collettore modificato in ergal e il tappo sui collettori di scarico
il paraurti posteriore e' stato tolto a breve ne verra' montato uno molto piu' corto..in maniera da aumentare l'angolo di uscita, la marmitta e' stata accorciata ben 6 cm, il lavoro e' stato fatto in maniera tale da rispettare la sagomatura del tubo originale ed evitare cosi' che la fuligine sporchi tutto il paraurti..e in maniera da non creare cattivi odori..tipici di tubi tagliati in maniera grossolana
le bf mud sono state sostituite con delle ottime cooper, che ho gia' provato su sabbia e' sono sensazionali, nel week end le testo anche su roccia e fango al tribe
la valvola EGR e relativi condotti..e quella seppur poca elettronica sono state eliminate..con il kit di Brunatti acquistato in fiera..il mezzo e' molto piu' pronto specialmente ai bassi..persino il sound sembra piu' pieno :wink:
a seguire due immagini del kit, il collettore modificato in ergal e il tappo sui collettori di scarico
il paraurti posteriore e' stato tolto a breve ne verra' montato uno molto piu' corto..in maniera da aumentare l'angolo di uscita, la marmitta e' stata accorciata ben 6 cm, il lavoro e' stato fatto in maniera tale da rispettare la sagomatura del tubo originale ed evitare cosi' che la fuligine sporchi tutto il paraurti..e in maniera da non creare cattivi odori..tipici di tubi tagliati in maniera grossolana
nikland [ Giovedì, 16 Ottobre 2008, 15:18 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
i paraspruzzi originali dell'hzj71 sono poco flessibili e piu' larghi specie nella parte in cui si raccordano alla carrozzeria...perche' abbracciano le plastiche dei cantonali..
osservando un vecchio bj70 che monta la stessa scocca dell'hzj71 ho notato che aveve dei paraspruzzi diversi..che si incorniciavano solo alla carrozzeria..sono cosi andato alla toyota con il n. di telaio di un bj70 e li ho ordinati...calzano alla perfezione.. :wink:
ecco le differenze tra il mio originale..e quello del bj70 gia' installato sul mulo
osservando un vecchio bj70 che monta la stessa scocca dell'hzj71 ho notato che aveve dei paraspruzzi diversi..che si incorniciavano solo alla carrozzeria..sono cosi andato alla toyota con il n. di telaio di un bj70 e li ho ordinati...calzano alla perfezione.. :wink:
ecco le differenze tra il mio originale..e quello del bj70 gia' installato sul mulo
tetoland [ Giovedì, 16 Ottobre 2008, 18:32 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Nik le gomme sembrano davvero belle!! verso fine mese devo andare a montare le coperture da neve della cooper e da quanto mi dicono dovrebbero esser eccezionali!
nikland [ Giovedì, 16 Ottobre 2008, 18:34 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
pensa che le mie..sono predisposte per la chiodatura :wink:
Oggetto: Re: "Il Mulo"
tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]Nik le gomme sembrano davvero belle!! verso fine mese devo andare a montare le coperture da neve della cooper e da quanto mi dicono dovrebbero esser eccezionali!
pensa che le mie..sono predisposte per la chiodatura :wink:
tetoland [ Giovedì, 16 Ottobre 2008, 18:40 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Dobbiamo andarle a testare sul sesia! Ho già detto all andrea di organizzare! cosi gli facciamo vedere come il mio 90 di serie e il tuo mulo arrampicano! altro che panfilotto... :mrgreen:
Oggetto: Re: "Il Mulo"
nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]Nik le gomme sembrano davvero belle!! verso fine mese devo andare a montare le coperture da neve della cooper e da quanto mi dicono dovrebbero esser eccezionali!
pensa che le mie..sono predisposte per la chiodatura :wink:
Dobbiamo andarle a testare sul sesia! Ho già detto all andrea di organizzare! cosi gli facciamo vedere come il mio 90 di serie e il tuo mulo arrampicano! altro che panfilotto... :mrgreen:
nikland [ Giovedì, 16 Ottobre 2008, 18:43 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
si perche' lui con il panfilo........ :mrgreen:
Sul Sesia svergineremo il 100one del Carletto..a breve..
Oggetto: Re: "Il Mulo"
tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]Nik le gomme sembrano davvero belle!! verso fine mese devo andare a montare le coperture da neve della cooper e da quanto mi dicono dovrebbero esser eccezionali!
pensa che le mie..sono predisposte per la chiodatura :wink:
Dobbiamo andarle a testare sul sesia! Ho già detto all andrea di organizzare! cosi gli facciamo vedere come il mio 90 e il tuo mulo arrampicano!
si perche' lui con il panfilo........ :mrgreen:
Sul Sesia svergineremo il 100one del Carletto..a breve..
makos [ Giovedì, 16 Ottobre 2008, 19:14 ]
Oggetto: Re: "Il Mulo"
Oggetto: Re: "Il Mulo"
beh..sono contento ... da questi primi test sembra che queste Cooper siano soddisfacenti ...
niente contro le BF ..ma almeno iniziamo ad avere un paio di alternative con le Grabber AT2
niente contro le BF ..ma almeno iniziamo ad avere un paio di alternative con le Grabber AT2