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Ecco il mio Land Cruiser - Presentazione E Richiesta Suggerimenti



galois [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 13:03 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Il prezzo che propone lei "non trattabile" è di 16.000 euro, uniproprietario. Da quel che ho visto negli ultimi 6 mesi sui vari siti di annunci il prezzo potrebbe essere giusto (lo so che si può trovare anche a meno ma ricordate che io vivo a Roma e per me è un problema partire e farmi 7 ore di macchina per arrivare in Friuli o Lecco o simili e soprattutto non riuscirei a farmi accompagnare da nessuno dei miei conoscenti in grado di visionare bene il mezzo), ma prezzo giusto per un mezzo in condizioni ottimali, qui si parla di 700 solo per frizione e 350/400 per pneumatici anteriori, più eventualmente distribuzione oli ecc...
La questione degli oli vari è corretta ma siamo sempre lì, questa sostiene che la manutenzione è stata fatta sempre accuratamente ma a giudicare dalla persona sembra quantomeno improbabile. Ma anche il cambio olio motore/sospensioni/ecc dovrebbe risultare dalle fatture dell'officina che ha fatto manutenzione (sempre che abbia fatto questi interventi e che abbia fatto fattura)?


AhMario [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 14:42 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Ma è versione sol (ruota di scorta verticale) o wagon?


galois [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 16:18 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Wagon 5 porte. Comunque c'è stato un ulteriore scambio di messaggi colla proprietaria, diciamo che ormai è evidente come la manutenzione sia stata fatta a cavolo per usare un eufemismo, non vi sto a raccontare i dettagli ma mi sa che manco perdo tempo a portarla in officina a far visionare convergenza ecc.
Peccato ma veramente un mezzo così ridotto non so che vita possa avere, alla fine sempre 16.000 euro sono, mica spicci!


pugnali53 [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 16:28 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Lascialela.


giobibo [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 17:00 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Ciao e benvenuto.
Il mio consiglio è di lasciar perdere, troppo cara


Kokia [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 18:24 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Diciamo che 16.000 euro non sono bruscolini, ma per una macchina in ottime condizioni e scrupolosamente manutenuta e tagliandata alla fin fine ci potrebbero anche stare. Ma il problema è proprio che gli eventuali interventi di manutenzione ordinaria e straordinaria non sono per nulla documentati e se tu hai avuto l' impressione che la proprietaria sia stata quanto meno "latitante" su questo importantissimo aspetto anche io passerei la mano. Non riesci a sapere quali interventi siano stati fatti, quali olii siano stati cambiati e a che chilometraggio..... Per stare più tranquillo dovresti fare un mega-tagliandone che preveda la sostituzione di olii e filtri vari, al quale va sommata la sostituzione della T-belt e eventuale pompa acqua, frizione e per finire un controllo dell' equilibratura, della parte anteriore del telaio e dei bracci delle sospensioni anteriori per il fatto del consumo irregolare degli pneumatici, nonchè la sostituzione perlomeno del treno di gomme anteriore.
E nonostante questo eventuale intervento preventivo, il passato di questa vettura rimane incognito e comunque non documentato....
Con calma riuscirai sicuramente a trovare un mezzo adeguato a te con la giusta manutenzione dimostrabile, fai tesoro del consiglio che ti hanno già dato di visionare la vettura insieme ad un meccanico esperto conoscitore di Toyota, potrebbe andar bene anche un tuo amico esperto, ma sono del parere che un professionista qualificato è ancor meglio...


galois [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 18:30 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Diciamo che 16.000 euro non sono bruscolini, ma per una macchina in ottime condizioni e scrupolosamente manutenuta e tagliandata alla fin fine ci potrebbero anche stare. Ma il problema è proprio che gli eventuali interventi di manutenzione ordinaria e straordinaria non sono per nulla documentati e se tu hai avuto l' impressione che la proprietaria sia stata quanto meno "latitante" su questo importantissimo aspetto anche io passerei la mano. Non riesci a sapere quali interventi siano stati fatti, quali olii siano stati cambiati e a che chilometraggio..... Per stare più tranquillo dovresti fare un mega-tagliandone che preveda la sostituzione di olii e filtri vari, al quale va sommata la sostituzione della T-belt e eventuale pompa acqua, e per finire un controllo dell' equilibratura, della parte anteriore del telaio e dei bracci delle sospensioni anteriori per il fatto del consumo irregolare degli pneumatici, nonchè la sostituzione perlomeno del treno di gomme anteriore.
E nonostante questo eventuale intervento preventivo, il passato di questa vettura rimane incognito e comunque non documentato....


Condivido ogni virgola, per me il prezzo poteva pure essere giusto ma la macchina doveva stare perfettamente e con documentazione della manutenzione effettuata.
Grazie a tutti per i consigli!


ercole [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 21:21 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Se vai sul portale degli automobilisti alla voce revisione metti il numero di targa ti compare l’ultima revisione con i km in quel momento
Può essere utile X capire i km reali


iw2lxz [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 21:49 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Ciao Lorenzo, li ho citati anch'io ma non ne hai parlato: revisioni? Ameno quelle le ha fatte?hai detto 2007 dovrebbe averne fatte 4. Sembra banale, ma portiere , portellone,scorrimento sedili climatizzatore .....tutto ok? Provare a farti scalare il millino di € per olii, cinghie eccc?dato che sono essenziali e lei non può dimostrare di averli fatti!!!Perchè la vende? In box o all'aperto?


iw2lxz [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 21:52 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Invitala a pranzo, stappa una buona bottiglia e....falla parlare.Mi spiace che siamo lontani,ti avrei dato volentieri una mano!
Ehi linguacce, cosa avete capito......intendevo nel fare domande ...trabocchetto per capirci qualcosa in più???😎😎😎😎😎


galois [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 22:55 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
iw2lxz ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao Lorenzo, li ho citati anch'io ma non ne hai parlato: revisioni? Ameno quelle le ha fatte?hai detto 2007 dovrebbe averne fatte 4. Sembra banale, ma portiere , portellone,scorrimento sedili climatizzatore .....tutto ok? Provare a farti scalare il millino di € per olii, cinghie eccc?dato che sono essenziali e lei non può dimostrare di averli fatti!!!Perchè la vende? In box o all'aperto?


Revisioni era l'unica cosa tutto ok, mi sono fatto mandare una foto del libretto circolazione, ne ha 4, l'ultima del 2017.
La vende perché ha altri mezzi e la usa relativamente poco e inoltre vuole farsi un'auto elettrica.
Comunque la riluttanza a farsi mandare le fatture dei presunti interventi di manutenzione dall'officina Toyota la dice lunga: io ho contattato l'officina e loro mi hanno detto che per motivi di privacy a me non possono inviare nulla ma se il proprietario vuole inviano tutto quello che risulta loro, eppure la proprietaria temporeggia e non fa questa chiamata, mi sembra evidente che tagliandi e manutenzione non sono stati fatti, altrimenti con una semplice telefonata avrebbe potuto ottenere la documentazione che è nel suo interesse mostrare per vendere il mezzo.


ercole [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 23:00 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Non sto parlando dei tagliandi Toj per verificare i km e neanche dei tagliandini delle revisioni incollate al libretto ma al momento delle revisioni rilevano i km e questo compare sul portale dell’automobilista
Spero di essermi spiegato


ercole [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 23:02 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Basta digitare la targa della macchina in questione


galois [ Mercoledì, 27 Dicembre 2017, 23:19 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non sto parlando dei tagliandi Toj per verificare i km e neanche dei tagliandini delle revisioni incollate al libretto ma al momento delle revisioni rilevano i km e questo compare sul portale dell’automobilista
Spero di essermi spiegato


Sì i km sono quelli reali, corrisponde


Kokia [ Giovedì, 28 Dicembre 2017, 10:25 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
galois ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Comunque la riluttanza a farsi mandare le fatture dei presunti interventi di manutenzione dall'officina Toyota la dice lunga: io ho contattato l'officina e loro mi hanno detto che per motivi di privacy a me non possono inviare nulla ma se il proprietario vuole inviano tutto quello che risulta loro, eppure la proprietaria temporeggia e non fa questa chiamata, mi sembra evidente che tagliandi e manutenzione non sono stati fatti, altrimenti con una semplice telefonata avrebbe potuto ottenere la documentazione che è nel suo interesse mostrare per vendere il mezzo.


In effetti questo fa pensare....mi sa che ha la coda di paglia, sarebbe stato nel suo interesse telefonare e farti avere la documentazione. Evidentemente qualcosa non torna.


hackenzo [ Giovedì, 28 Dicembre 2017, 10:56 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Da quello che ho letto, secondo me, questo NON PUO' essere un 120 Wagon: in Italia erano SOLO con cambio automatico.
Detto ciò, appurato che c'è un po' di confusione sul reale modello, ritengo che un 120 (anche SOL), del 2007, con 170.000 km, a 16.000 euro è nella media di quello che di analogo si può trovare in giro. E' la stessa cifra che mi avevano offerto per il mio (del 2004) ma con quasi 20.000 euro di preparazione.
La frizione da rifare, a 170.000 km mi pare il minimo che si possa trovare, così come una perdita delle geometrie.
Insomma: è sempre un veicolo da 2,5 tonnellate che quando viene usato come un'utilitaria, in città, da una donna, si "affatica" di più di una Golf, soprattutto se con cambio manuale.
La cosa che mi lascia più perplesso, piuttosto, è un "sedicente" Wagon con cambio manuale


iw2lxz [ Giovedì, 28 Dicembre 2017, 10:59 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Ciao a tutti.Allora Lorenzo ...siamo alle battute finali, nel senso che sembrerebbe un mezzo sano ma mal seguito.Il suggerimento di verificare apertura di portiere, portellone, cofano ecc con un occhio verso gli accoppiamenti dei lamierati poteva nascondere un problema serio-incidente- che potrebbe ricondurre alla ruota fuori posto.Anche la verniciatura,pur dello stesso colore, potrebbe -in presenza di zone diciamo meno opache-portare a lavori di carrozzeria più recenti rispetto all'età del 120.Detto questo, se alla fine il mezzo ti piace era in box e anche da queste ultime verifiche non presenta problematiche io farei così: davanti ad un caffè e due pasticcini spiegherei alla signora che1) il tuo interesse e l'insistenza di richieste di verifiche è legato all'uso che vorresti fare del 120, cioè fuoristrada di un certo impegno, ciò per cui è stato progettato e-paradossalmente - ben poco fatto dalla media degli acquirenti.Mi presenterei con un assegno diciamo di 14.800€ ( profumo dei dollari😎😎😎e dimostrazione che fai sul serio!) dicendo chiaramente che i1200€ di differenza sono semplicemente il costo presunto della manutenzione da affrontare a maggior ragione di fronte alla carenza di documentazione.2) spiegherei che le norme antiinquinamento sempre più stringenti porteranno ad un deprezzamento verticale del mezzo in breve tempo aggiungendo che facendo al volo risparmierebbe un ulteriore bollo( vero solo se immatricolato a dicembre probabile se immatricolato ad inizio anno,e comunque spesa ulteriore per lei.) ne terrei anche uno da 15.050 come ultima ratio dando una specie di ultimatum che so con la fine delle feste( non parlare di befana, si sa mai che prende male). Credo che tu ora abbia avuto un quadro decisamente completo per valutare la situazione, potrebbe essere un affare ma non è il solo in circolazione,ricordalo.buona fortuna, facci sapere.Anche l'insistenza delle tue verifiche gioca a tuo favore per far capire alla venditrice la particolarità del mezzo che vende, facendole intuire che Non solo da te potrebbe sentirsi fare queste richiesta dettagliate ma anche da altri, ed allora tantovale perdere altro tempo e svalutazione.Butterei lì che la macchina ibrida sarebbe perfetta per Lei, ma va detto nel modo giusto😇😇😇😇😇 Per voi linguacce😎😎😎😎😎,no, non faccio il venditore di auto per professione!!!


galois [ Giovedì, 28 Dicembre 2017, 15:05 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Mi ero confuso col modello, non Wagon bensì Sol.
Ad ogni modo, in seguito agli ultimi commenti un po' più aperti al tenere in vita la trattativa, io mi sto convinvendo sempre più che questa persona è la tipica conduttrice di mezzo pesante che guida alla carlona e quindi, per quanto il Toyota sia resistente, dai e dai...
Un altro dettaglio che mi ero dimenticato di segnalare: i cerchi in lega sono tutti incisi da tacche. Penso sia probabile che siano dovuti a muretti/marciapiedi o simili, il che rende ancora più plausibile il discorso della convergenza frutto di possibili botte pesanti.
La carrozzeria l'abbiamo controllata bene, non è incidentato il mezzo (nel senso di tamponamenti/frontali ecc), solo botte graffi ai paraurti (in aggiunta al sopracitato maltrattamento alle ruote), ma tutte portiere/cofani si aprono e chiudono perfettamente.
I danni potrebbero stare molto facilmente nella struttura portante.
Ma quello con certezza solo un meccanico può dirlo.
A tal proposito volevo andare domani pomeriggio a portarla a far visionare ma mi ha detto che non si poteva (?!) e che se ne riparlava seconda settimana gennaio.
Che altro aggiungere...


giordanojgor [ Giovedì, 28 Dicembre 2017, 20:02 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Prima di tutto benvenuto, secondo in bocca al lupo per il LC ... futuro visto che quello presente pare essere "nato" storto !!!!
Se proprio convinto del wagon( è automatico e tu parli di frizione da rifare ... ) ? E' un bellissimo salotto ma la ruota di scorta sotto il pianale non è propriamente indicata per fuoristrada nostrano, cambio automatico (al max da manutenzionare cambiando l'olio e pulendo il filtro) e infine 16000,00 bhè di questi tempi ... se proprio la vede un esperto metti in preventivo un tagliandone sui 1200,00 fermo restando la "storia" della frizione e se mai ti levasse un paio di migliaia di euro allora


hackenzo [ Venerdì, 29 Dicembre 2017, 11:17 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
galois ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Wagon 5 porte.

Scusate, ma da quando il Wagon ha il cambio manuale?
In Italia, sono sicuro al 100%, l'allestimento Wagon era disponibile SOLO con cambio automatico.
Qui si parla di frizione da rifare.
C'è qualcosa che non quadra.


AhMario [ Venerdì, 29 Dicembre 2017, 17:28 ]
Oggetto: Re: Presentazione E Richiesta Suggerimenti
Un sol con un passato incerto a quella cifra non ha senso. A quel punto prendi un 95 163cv e risparmi 5000!




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