Registro Land Cruiser Italia

Giacomo..guarda non mi vergogno a dirti che io di off set ne capisco una mazza..so solo che questi cerchi rispetto agli originali sono -20mm e portano fuori la singola ruota 2cm
si ho scritto male..l'anteriore e' due cm piu' largo del posteriore..
ho montanto dei cerchi scampanati per allargare un po' la carreggiata (molto stretta in origine) e migliorare la guidabilita'..senza montare distanziali che non fanno bene ai cuscinetti..anche se su questi ponti..gli fanno un baffo

Nicola, hai ragione quando dici che con "-20 " porti fuori la singola ruota di 2 cm, in quanto il segno negativo denota appunto un deporto verso l'esterno del cerchio rispetto alla mezzeria del piano di appoggio sul mozzo ruota.
ma allora visto che la carreggiata anteriore è già in origine più larga della posteriore perchè hai sentito la necessità di allargarla ulteriormente ? è questo che non capisco.
comunque sia con le 255/85 BF Goodrich Mud Terrain, non toccano in nessuna parte anche in estrema estensione ? non hai registrato il bullone sul mozzo ?
e per quanto riguarda la barra stabilizzatrice , è montata o l'hai tolta ?

Giacomo

in realta' il motivo e' prettamente estetico..mi piacciono molto questi cerchi che avevo gia' montato ai tempi sul 90..gli aspetti tecnici riguardano piu' che altro la miglior qualita' di cerchio rispetto all'originale..in pesante ferro..e la leggera scampanatura..
come ti dicevo non fregano..se lasci il mezzo completamente originale..e se non monti 255-85 ricoperte che potrebbero ( anzi sono ) piu' grosse di quelle non rigenerate..
non toccare rinvii di sterzo..e lascia montato la barra anrirollio..l'assetto originale e' piu' che adeguato a tutto..e le 255-85..lo alzano gia' parecchio da terra..

grazie, volevo capire se c'era qualcuno con esperienze di montaggio di 255/85 ricoperte tipo ziarelli, con assetto originale e rialzato e relative problematiche.
chissà se Mauro ne sa qualcosa ?

Giacomo

Ciao Nicola,
per caso conosci l'off set dei cerchi originali scomponibili in ferro ?

Giacomo

giacomom ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Nicola,
per caso conosci l'off set dei cerchi originali scomponibili in ferro ?

Giacomo

Sono positivi Giacomo..ma non so di quanto...so di per certo pero'..che se ci monti delle 255 anche non ricoperte con quei cerchi quasi di sicuro dietro freghi..e forse anche davanti..sui puntoni..con assetto..li devi eliminare perche' stanno troppo in dentro..e sono pesantissimi..ti consiglio di non tenerli in considerazione come cerchi..buttali in cantina..

si hai ragione, infatti le 255/85 ricoperte le vorrei montare sui cerchi Racer, con off set " 10 " ma temo che sfreghino da qualche parte.
invece la combinazione cerchio/pneumatico originale la terrei come doppio treno versione stradale.

Giacomo

nel week end ho montato i fari alti che tu dovresti avere gia' sul tuo..(a proposito metti qualche foto?)
poi da ieri sera sono in ballo ad allungare gli sfiati dei differenziali..l'anteriore l'ho gia' fatto..stasera faro' il posteriore..e' un lavoretto che sto facendo in maniera certosina sono stato in un autoricambi e ho preso 5 metri di tubo..( solo per tirare il posteriore in zona filtro gasolio nel motore ce ne vogliono 4...seguendo tutte le curve dei tubi del gasolio..)
la seconda tappa..sara' il paraurti posteriore..Mattouno ne vende uno fantastico..costicchia..ma viene un lavoro pulito..dai un occhio...

http://www.mattouno.com/prodotti/?I...Brand=22&page=1

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nel week end ho montato i fari alti che tu dovresti avere gia' sul tuo..(a proposito metti qualche foto?)
poi da ieri sera sono in ballo ad allungare gli sfiati dei differenziali..l'anteriore l'ho gia' fatto..stasera faro' il posteriore..e' un lavoretto che sto facendo in maniera certosina sono stato in un autoricambi e ho preso 5 metri di tubo..( solo per tirare il posteriore in zona filtro gasolio nel motore ce ne vogliono 4...seguendo tutte le curve dei tubi del gasolio..)
la seconda tappa..sara' il paraurti posteriore..Mattouno ne vende uno fantastico..costicchia..ma viene un lavoro pulito..dai un occhio...

http://www.mattouno.com/prodotti/?I...Brand=22&page=1

se per fari alti intendi quelli inseriti nel nuovo paraurti, confermo di averli,
per quanto riguarda le foto da inserire, purtroppo non sono capace,
ai nuovi tubi per gli sfiati dei differenziali, hai applicato la valvolina di non ritorno originale ? inoltre sai se esistono anche per cambio e riduttore ?
il paraurti di Mattouno è molto bello ,ma mi chiedevo se è compatibile con il gancio traino tipo Nato, che dovresti avere anche tu.
restando in tema di protezioni, ho visto che quella originale per il riduttore montata a sbalzo sulla traversa che sostiene il gruppo cambio/riduttore fa ridere i polli, al primo impatto decente si piega contro la scatola del riduttore, quindi credo che sia un'altra piccola modifica da apportare ai nostri mezzi.

ai tubi degli sfiati ho applicato la valvolina originale..sia l'anteriore che il posteriore li ho fatti uscire vicino alla pompa dei freni, nel vano motore..per l'anteriore e' stato semplice...per il posteriore un po' piu' laborioso perche' essendo piu' lontano ho dovuro allungarlo parecchio..ho fatto comunque un lavoro molto preciso perche' l'ho fascettato ai tubi della nafta..e tutto il tubo sino al motore sono ben nascosti dietro al telaio..
Una cosa importante da tenere in considerazione e' la curva di agio originale..che hanno..altrimenti alla prima escursione del ponte...si strappano..va aumentata nel caso tu voglia alzare il mezzo..
i fari alti tu li hai gia'..perche' la tua e' una versione africana..io purtroppo ho dovuto montarli..
Il paraurti in questione..si accoppia senza problemi al gancio militare..che hai su tu..in quanto i ganci sono intercambiabili..con quello ad asola..come quello che ho su io..i fori al telaio sono gli stessi..
Non intervengo sui consigli che ti sta dando Mauro su F.it..ma ci tengo a dirti che come al solito omette delle cose..
a lui le ziarelli ricoperte fregavano in compressione perche' aveva tolto la barra antirollio...e ha segato i parafanghi quando ha montato le 35" originali simex che sono un cm piu' alte delle 255-85...
Il mio consiglio e' di non montare le gomme ricoperte..sono delle porcherie..e di non esagerare con la gommatura..l'hzj e' un aspirato e non e' fatto per andare con gomme da 35" o giu di li..la massima misura che si puo' montare a mio parere per avere un buon risultato prestazioni/altezza e' la 255 originale..con le 35" o con le 255 ricoperte perdi nettamente una marcia..
Se sei intenzionato a montare una turbina..puoi non porti questi problemi..ho visto dei video in america di hzj turbati tirare senza problemi le 36"

guarda il video..

http://www.japaneseswordcollector.c...ewpowerline.wmv

ottimo lavoro quello degli sfiati dei differenziali,che presto dovrò fare anch'io. ma esistono anche su cambio e riduttore ?
per quanto riguarda i pneumatici ricostruiti, non mi sembra di esagerare con le 255/85 ,che infatti non sono delle 35" Simex,inoltre quale altro produttore di pneumatici propone simile tassellatura ?
le BF Goddrich Mud Terrain, sono delle ottime gomme, ma per il fuoristrada a cui sono abituato consentimi di dirlo non hanno paragoni con il profilo delle ricoperte di cui parliamo.
questione turbina, per ora non se ne parla,devo conoscerla in modo originale.
per la protezione al riduttore di cui ti parlavo, cosa ne pensi ?

Giacomo

scusami Nicola, se ti ho risposto con il vecchio nickname del mio amico Gianni,

Giacomo

gmariot ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ottimo lavoro quello degli sfiati dei differenziali,che presto dovrò fare anch'io. ma esistono anche su cambio e riduttore ?
per quanto riguarda i pneumatici ricostruiti, non mi sembra di esagerare con le 255/85 ,che infatti non sono delle 35" Simex,inoltre quale altro produttore di pneumatici propone simile tassellatura ?
le BF Goddrich Mud Terrain, sono delle ottime gomme, ma per il fuoristrada a cui sono abituato consentimi di dirlo non hanno paragoni con il profilo delle ricoperte di cui parliamo.
questione turbina, per ora non se ne parla,devo conoscerla in modo originale.
per la protezione al riduttore di cui ti parlavo, cosa ne pensi ?

Giacomo

Attento Giacomo...guarda che perdi un casino di motore con quelle gomme..adesso con le originali ti sembra che vola..ma poi gia' solo con delle 255-85 non ricoperte la dispersione di potenza si sente..eccome..specie con le marce lunghe..anche se il def e' piu' piccolo di motore e' sulla carte ha un erogazione di potenza e coppia inferiore..ai fini pratici e' comunque un turbo..che quando entra in coppia fa frullare a dovere le gomme..l'aspirato non muore mai..ma la velocita' in cui fa girare le ruote e' inferiore..e sulle salite fangose dove occorre scaricare per pulire i tasselli con una gommatura simil 35" ( che comunque non t sta senza assetto..spessoraggio tamponi..cazzi e mazzi) sei penalizzato...
Non vorrei peccarei di immodestia nel dirti che in questo ultimo anno mi sono fatto una discreta cultura in fattore di hzj..li ho visti girare in tutte le salse..preparazioni..gomme..assetti..e terreni....e' un mezzo che non va snaturato molto specie se lo si lascia aspirato...e si intende ( come mi pare tu voglia) usarlo anche per strada..
Io se proprio vuoi montare delle ricoperte ti consiglio di montare delle ex forrest in misura 235-85 che equivalgono a delle 255-85 non ricoperte
La piastra para riduttore..a dispetto di come si presenta e' abbastanza tosta..sull'lj70 che avevo gli ho dato un sacco di legnate..eppure non si e' mai piegata..

P.S. aggiungo anche che hai gia' per le mani un fuoristrada..nato quasi esclusivamente per fare fuoristrada..con blocchi al 100% una trasmissione molto robusta un cambio e un motore a prova di bomba..iniziare a mettere mano all'assetto ( con tutte le complicazioni del caso, caster kit...spessoraggio tamponi..allungamento o eliminazione barra antirollio, allungamento tubi dei freni, allungamento sfiati differenziale, allargamento tassativo delle carreggiate..cerchi+distanziali) ti portera' per forza ad essere tentato a montare gomme grosse...le gomme grosse..ti ammazzeranno il motore..e allora inizialmente dovrai modificare l'anticipo della pompa..ma non bastera'..e sarai costretto a montare una turbina..la turbina..( kit turbo, radiatore olio...manomentri..temperature gas di scarico) ti pregiudichera' prima la frizione..e poi se ci dai dentro anche la coppia conica anteriore..e infine anche il motore stesso se il lavoro non viene fatto piu' che bene..ecc ecc ecc...
La mia sembra una barzelletta..in realta' e la fine che hanno fatto molti hzjisti che conosco e che o maledicono il giorno che hanno preso questa macchina perche' si aspettavano che fosse un panzer/dragster..( vedi Mauro Sultano) o si imbarcano in questo genere di modifiche e ne escono ( specie se lo usi per oiff road locale) con le ossa rotte..

credo che tu abbia ragione nei tuoi ragionamenti,forse sono io che proveniente da un mezzo molto modificato,non mi rendo ancora conto delle reali capacità dell'HZJ71.
è vero se entri nella spirale delle modifiche,non ne esci più o quantomeno a caro prezzo.
ma perchè dici che chi si è imbarcato in queste modifiche,ne è uscito con le ossa rotte ?
ma gli sfiati su cambio e riduttore, secondo te ci sono o no ?

Giacomo

giacomom ha scritto: [Visualizza Messaggio]

credo che tu abbia ragione nei tuoi ragionamenti,forse sono io che proveniente da un mezzo molto modificato,non mi rendo ancora conto delle reali capacità dell'HZJ71.
è vero se entri nella spirale delle modifiche,non ne esci più o quantomeno a caro prezzo.
ma perchè dici che chi si è imbarcato in queste modifiche,ne è uscito con le ossa rotte ?
ma gli sfiati su cambio e riduttore, secondo te ci sono o no ?

Giacomo

non ho notato se ci sono o meno..stasera controllo..in ogni caso di solito si allungano quelli dei differenziali perche' rispetto al gruppo cambio riduttore sono posti piu' in basso e soggetti a filtraggio acqua qualora si affrontano guadi di un certo livello..
ho conosciuto diversi possessori di hzj..105..78..71..74..ho un carissimo amico che li ha avuti praticamente tutti..e a livello di modifiche ne ha fatte di tutti i colori..oggi a caro prezzo dopo aver speso tonnellate di grana..e' dell'idea che meno si complicano ste macchine e piu' vanno bene..
MOTORE:
il motore 1hz e' uno dei motori piu' robusti al mondo..nasce con un rapporto di compressione pazzesco quasi 23:1 e' stato concepito per resistere alle torture piu' assurde con manutenzioni pressapochiste e sporadiche...ma l'applicazione di una turbina abbassa mostruosamente queste qualita'..a discapito di prestazioni da brivido ( ne ho provati un paio turbati fanno paura) ti trovi ad affrontare guasti tipo..rottura dei pistoni..frittura del gruppo frizione..e in alcuni casi anche danni al cambio, il motore scoppia per l'esuberante compressione..non e' infatti consigliabile applicare turbine con pressioni elevate...e a sua volta l'esuberanza delle prestazione..crea a catena danni al gruppo frizione ( almeno che non metti mano al portafoglio e monti un bricolage con quella dell'80) e al cambio..
esistono tuttavia dei mezzi turbo ( come quello di Antonio) che girano come orologi..grazie al lavoro certosino e di certo non economico di alcuni meccanici professionisti..
ASSETTO:
Montare assetti preclude..oltre al solito disassamento dei ponti non semplice da correggere..un rovesciamento degli stessi che deve essere corretto da caster kit..gli alberi ( specie il posteriore) sono corti e sprovvisti di doppia crociera..quindi credo sia normale qualche vibrazione in piu'...
GOMME:
se lo tieni aspirato la massima gommatura e' la 255-85 originale..al di la' di quella..pedi troppa potenza che in salitoni lunghi si fa sentire..anche in ridotte...
Anche se lo turbi la 35" e tutto furche' la gomma adatta a questo veicolo..perche' il gran rotolamento e il peso..oggi o domani ti fanno saltare la coppia conica del ponte anteriore..meno dimensionata di quello posteriore..immuni restano gli altri elementi della catena cinematica..ma io ritengo le 35" gomme da bar non da fuoristrada..
Inizia a usarlo cosi'..limitandoti a montare una gomma piu' adeguata..e modificando il paraurti posteriore..ti posso assicurare che rimarrai sorpreso dalle potenzialita' che ha questo mezzo da originale..non complicarti la vita..ma non prendere neanche alla lettera le mie parole..sono considerazioni personali..nate dalla grande ammirazione che ho per questo mezzo e dalla passione per il fuoristrada in generale..ma sono mie..tu vivi il tutto come meglio credi..a presto!!

ti ringrazio ancora per questi tuoi consigli, che si capisce derivano da un profondo amore e conoscenza di questo tipo di mezzi.
a presto

Giacomo

Sono convinto che anche Lapo ( un amante di questi mezzi iscritto ) t confermerebbe quello che ti ho detto..lui sul 105 ha modificato ma in modo radicale..sostituendo il gruppo motore cambio..con quello dell'80...non ha modificato i pezzi originali..
Lapo..se ci sei batti un colpo!!!

Sarebbe una bella cosa alzare anche gli sfiati dei meccanismi dei blocchi che sono un pò bassini e se entra acqua li son dolori.....tubo rilsan da 4millimetri

toyman ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarebbe una bella cosa alzare anche gli sfiati dei meccanismi dei blocchi che sono un pò bassini e se entra acqua li son dolori.....tubo rilsan da 4millimetri

sabato faccio il mega tagliando e do un occhio anche a quelli..pero' per mia esperienza ( con il 90) quei meccanismi li sono stagni..grazie comunque della dritta

Nikland
scusami tanto ma questa estate non mi sono dedicato per niente al RIsK e quindi a tutte le novità che sono arrivate
sai benissimo che per me la novità che mi fa muovere di più il Sentimento è l'arrivo del tuo Mulo71
bheè ...che dire .....farti i complimenti è scontato.......darti dei consigli??alza gli sfiati
ma che consigli con il mezzo che hai e la passione che ti carbura bene il cervello non hai bisogno di consigli
Spero tanto di incontrarvi un giorno e scambiarci 4x4 chiacchere
un Saluto

Vai tranquillo che sono stagni ma hanno gli sfiati altrimenti la condensa non esce!!

VOLEVO RAGGRUPPARE QUI LE ULTIME MODIFICHE FATTE AL MIO MULETTO

le bf mud sono state sostituite con delle ottime cooper, che ho gia' provato su sabbia e' sono sensazionali, nel week end le testo anche su roccia e fango al tribe





la valvola EGR e relativi condotti..e quella seppur poca elettronica sono state eliminate..con il kit di Brunatti acquistato in fiera..il mezzo e' molto piu' pronto specialmente ai bassi..persino il sound sembra piu' pieno




a seguire due immagini del kit, il collettore modificato in ergal e il tappo sui collettori di scarico






il paraurti posteriore e' stato tolto a breve ne verra' montato uno molto piu' corto..in maniera da aumentare l'angolo di uscita, la marmitta e' stata accorciata ben 6 cm, il lavoro e' stato fatto in maniera tale da rispettare la sagomatura del tubo originale ed evitare cosi' che la fuligine sporchi tutto il paraurti..e in maniera da non creare cattivi odori..tipici di tubi tagliati in maniera grossolana

i paraspruzzi originali dell'hzj71 sono poco flessibili e piu' larghi specie nella parte in cui si raccordano alla carrozzeria...perche' abbracciano le plastiche dei cantonali..
osservando un vecchio bj70 che monta la stessa scocca dell'hzj71 ho notato che aveve dei paraspruzzi diversi..che si incorniciavano solo alla carrozzeria..sono cosi andato alla toyota con il n. di telaio di un bj70 e li ho ordinati...calzano alla perfezione..

ecco le differenze tra il mio originale..e quello del bj70 gia' installato sul mulo

Nik le gomme sembrano davvero belle!! verso fine mese devo andare a montare le coperture da neve della cooper e da quanto mi dicono dovrebbero esser eccezionali!

tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nik le gomme sembrano davvero belle!! verso fine mese devo andare a montare le coperture da neve della cooper e da quanto mi dicono dovrebbero esser eccezionali!

pensa che le mie..sono predisposte per la chiodatura

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Nik le gomme sembrano davvero belle!! verso fine mese devo andare a montare le coperture da neve della cooper e da quanto mi dicono dovrebbero esser eccezionali!

pensa che le mie..sono predisposte per la chiodatura

Dobbiamo andarle a testare sul sesia! Ho già detto all andrea di organizzare! cosi gli facciamo vedere come il mio 90 di serie e il tuo mulo arrampicano! altro che panfilotto...

tetoland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Nik le gomme sembrano davvero belle!! verso fine mese devo andare a montare le coperture da neve della cooper e da quanto mi dicono dovrebbero esser eccezionali!

pensa che le mie..sono predisposte per la chiodatura

Dobbiamo andarle a testare sul sesia! Ho già detto all andrea di organizzare! cosi gli facciamo vedere come il mio 90 e il tuo mulo arrampicano!

si perche' lui con il panfilo........

Sul Sesia svergineremo il 100one del Carletto..a breve..

beh..sono contento ... da questi primi test sembra che queste Cooper siano soddisfacenti ...
niente contro le BF ..ma almeno iniziamo ad avere un paio di alternative con le Grabber AT2