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Quale Land Cruiser acquistare? - Land Cruiser per traino



gcaboni [ Venerdì, 30 Novembre 2012, 10:19 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
grazie gabriele, nelle caratteristiche tecniche dice che può trainare 35 quintali,... perfetto, ero un po deluso quando avevo sentito parlare di "soli" 30 quintali, ma questo dato e importante!


TheDriver85 [ Venerdì, 30 Novembre 2012, 23:46 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
gcaboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non so se sto per dire una ca+++ta grande come un casa , ma per curiosità possibile sostituire un 4.5 v8 in un hzj 76 co il 4.2




Si puo' fare tutto nella vita, basta avere le idee giuste e i soldini...

bene o male i modelli toy sono come i lego, smonti qua e rimonti di la

pero',per non complicarti la vita e imbarcarti in una spesa grossa

ti consiglio vivamente come a detta di altri amici del forum di lasciare il 4200 aspirato,

senza turbo o altro, ha coppia sufficente per torglierti d'impaccio in qualunque situazione,

e per trainare ha la forza di un mulo e un cambio ben rapportato..

Prendilo cosi',color bianco,interni in vinile,vetri a scorrimento manuale, blocchi, snorkel,

A/C e gancio traino..se vuoi mettici il verricello originale e ci andrai in pensione con il tuo 76




gcaboni [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 00:25 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
pensavo proprio a questo the drivers, anche perché siamo gia su cifre di tutto rispetto, ma sai ben che sognare, fa sempre piacere, poi anche la conferma dei 35 quintali mi fa stare un po più tranquillo.... ma quel 4.5 sotto il cofano di un VDJ-76 con guida a sx,..........................................


TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 00:32 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
gcaboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
pensavo proprio a questo the drivers, anche perché siamo gia su cifre di tutto rispetto, ma sai ben che sognare, fa sempre piacere, poi anche la conferma dei 35 quintali mi fa stare un po più tranquillo.... ma quel 4.5 sotto il cofano di un VDJ-76 con guida a sx,..........................................



ehehe..piacere, mi chiamo Jonathan


3.5t le tiri dove vuoi senza storie ..pensa,con il mio vecchio LJ70 col 2.4TD abbiam tirato fuori da una fangaia

un iveco 60-10 trasporto cavalli che era rimasto impiantato nei pressi di rocca tederighi in toscana..detto questo,detto tutto..

Se questo e' il tuoprimo Toy che acquisti, vedrai che ti chiederai come mai non lo hai preso prima..non ce' paragone rispetto

a qualunqua altro fuoristrada...e poi, sul ponte posteriore monta le balestre...e con il kit della Old Men EMU rialzato le puoi scegliere con

differenti tarature,proprio come un autocarro... e carichi e traini come e quanto vuoi..

sai qui in svizzera come le bistrattano queste macchine..eppure non fanno una piega..


Eh..il VDJ76 mi fa gola anche a me...ma e' fattibile solo in australia per adesso..a meno che non si abbiano 100k eurucci da spendere..

ma come si suol dire, se la montagna non va a maometto,e' maometto che va alla montagna





TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 00:33 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
gcaboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
grazie gabriele, nelle caratteristiche tecniche dice che può trainare 35 quintali,... perfetto, ero un po deluso quando avevo sentito parlare di "soli" 30 quintali, ma questo dato e importante!



ecco, guarda e fai sogni d'oro



http://www.youtube.com/watch?v=z4EBR8cnutE&feature=share


nick2 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 00:40 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gcaboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
grazie gabriele, nelle caratteristiche tecniche dice che può trainare 35 quintali,... perfetto, ero un po deluso quando avevo sentito parlare di "soli" 30 quintali, ma questo dato e importante!



ecco, guarda e fai sogni d'oro



http://www.youtube.com/watch?v=z4EBR8cnutE&feature=share


Anche il camion viaggia....


gcaboni [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 06:57 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
minkia grazie the driver85, ci voleva proprio questo video per eliminare i musi al pensiero di oltre 50000 euro che vanno via,....almeno sembrano ben spesi, ........spero che il 4.2 gli assomigli in traino


TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 10:38 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gcaboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
grazie gabriele, nelle caratteristiche tecniche dice che può trainare 35 quintali,... perfetto, ero un po deluso quando avevo sentito parlare di "soli" 30 quintali, ma questo dato e importante!



ecco, guarda e fai sogni d'oro



http://www.youtube.com/watch?v=z4EBR8cnutE&feature=share


Anche il camion viaggia....


Ehm, nick2, se guardi bene le ruote del camion girano palesemente a vuoto,quindi e' il toy che lo sta trainando..

guardalo a schermo intero in HQ ,per qualche secodno le vedi che raspano su fango..fango,qualla specie di grasso marrone

fetentissimo..e poi,se un disco ROGNER td300 tira un 5assi,me semrba il minimo che il toy ne traini almeno 9 ..

e poi,vedi che strop e' perennemente in trazione e che il 79 sculetta qua e la...non e' un fake...

Cmq,appena posso mi faccio mandare qualche info da un paio di amici che ho sparsi per l'australia


I love toyota!



TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 10:41 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso .


andreaturri [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 12:17 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso .


sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...


TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 12:24 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso .


sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...


beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........

Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..



andreaturri [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 13:05 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso .


sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...


beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........

Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..



si si teoricamente ci siamo...però sarei curioso di vedere come sarebbe il comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso...più che altro è la partenza...poi una volta che si vince l'ostacolo iniziale è fatta..


TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 13:10 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="TheDriver85" post="191972"]rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso . :mrgreen:[/quote]

sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...


beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........



Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..




si si teoricamente ci siamo...però sarei curioso di vedere come sarebbe il comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso...più che altro è la partenza...poi una volta che si vince l'ostacolo iniziale è fatta..



Sarebbe una cpsa interessante e divertente poter emulare i fratelli australiani..

si potrebbe benissimo organizzare in uno dei nostri raduni,e vedere cosa ne esce..

si potrebbe testare il il gruppo moto-propulsore della serie

2L-T / 1KZ-T e 1KD-T / 1HZ e 1HD-FT e 1HD-FTE

sarebbe il massimo verificarlo con un VDJ7 ,ma no sara' molto facile procurarsene uno...



Ps: cosa intendi per comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso?





TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 13:11 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="andreaturri" post="191986"][quote user="TheDriver85" post="191972"]rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso . :mrgreen:[/quote]

sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...[/quote]

beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........



Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..




si si teoricamente ci siamo...però sarei curioso di vedere come sarebbe il comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso...più che altro è la partenza...poi una volta che si vince l'ostacolo iniziale è fatta..



Sarebbe una cpsa interessante e divertente poter emulare i fratelli australiani..

si potrebbe benissimo organizzare in uno dei nostri raduni,e vedere cosa ne esce..

si potrebbe testare il il gruppo moto-propulsore della serie

2L-T / 1KZ-T e 1KD-T / 1HZ e 1HD-FT e 1HD-FTE

sarebbe il massimo verificarlo con un VDJ7 ,ma no sara' molto facile procurarsene uno...



Ps: cosa intendi per comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso?








scusate ho dimenticato la serie 13B e 13B-T .....

imperdonabile...


andreaturri [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 13:22 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="andreaturri" post="191986"][quote user="TheDriver85" post="191972"]rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso . :mrgreen:[/quote]

sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...[/quote]

beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........



Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..




si si teoricamente ci siamo...però sarei curioso di vedere come sarebbe il comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso...più che altro è la partenza...poi una volta che si vince l'ostacolo iniziale è fatta..



Sarebbe una cpsa interessante e divertente poter emulare i fratelli australiani..

si potrebbe benissimo organizzare in uno dei nostri raduni,e vedere cosa ne esce..

si potrebbe testare il il gruppo moto-propulsore della serie

2L-T / 1KZ-T e 1KD-T / 1HZ e 1HD-FT e 1HD-FTE

sarebbe il massimo verificarlo con un VDJ7 ,ma no sara' molto facile procurarsene uno...



Ps: cosa intendi per comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso?






bhe...io ci sto...sarebbe davvero simpatico!! certo ci si dovrebbe procurare qualche frizione di ricambio..e forse anche qualche giunto...

cmq intendevo dire che nonostante la grande coppia del mezzo, si deve considerare l'enorme differenza dei pesi in gioco.

alla fine per muovere un carico così grande serve un peso altrettanto grande...oppure una forza costante elevatissima.

per rendere l'idea si può pensare ai rimorchiatori che trainano in porto le grandi imbarcazioni...hanno una stazza contenuta ma un motore e delle eliche superdimensionate!!!

un hzj 4.2D sarebbe davvero capace di fare un traino di circa 80ton = 800Q.li tutto da solo?


TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 13:36 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="TheDriver85" post="191989"][quote user="andreaturri" post="191986"][quote user="TheDriver85" post="191972"]rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso . :mrgreen:[/quote]

sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...[/quote]

beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........



Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..

:mrgreen:[/quote]


si si teoricamente ci siamo...però sarei curioso di vedere come sarebbe il comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso...più che altro è la partenza...poi una volta che si vince l'ostacolo iniziale è fatta..



Sarebbe una cpsa interessante e divertente poter emulare i fratelli australiani..

si potrebbe benissimo organizzare in uno dei nostri raduni,e vedere cosa ne esce..

si potrebbe testare il il gruppo moto-propulsore della serie

2L-T / 1KZ-T e 1KD-T / 1HZ e 1HD-FT e 1HD-FTE

sarebbe il massimo verificarlo con un VDJ7 ,ma no sara' molto facile procurarsene uno...



Ps: cosa intendi per comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso?






bhe...io ci sto...sarebbe davvero simpatico!! certo ci si dovrebbe procurare qualche frizione di ricambio..e forse anche qualche giunto...

cmq intendevo dire che nonostante la grande coppia del mezzo, si deve considerare l'enorme differenza dei pesi in gioco.

alla fine per muovere un carico così grande serve un peso altrettanto grande...oppure una forza costante elevatissima.

per rendere l'idea si può pensare ai rimorchiatori che trainano in porto le grandi imbarcazioni...hanno una stazza contenuta ma un motore e delle eliche superdimensionate!!!

un hzj 4.2D sarebbe davvero capace di fare un traino di circa 80ton = 800Q.li tutto da solo?




Io dico si si.

per il semplice fatto che si hanno i rapporti giusti....hai presnete di quanto e' il rapporto di demoltiplicazione della 1ma Ridtta del H151? con le coppie coniche corte del 1HZ ..

per lavoro mi capita di dover trainare diversi vagoni ferroviari anche per un paio o 3 centinaia di ton e giu' di li con il mio escavatore

e inserendo il primo rapporto con la tartaruga, riesco senza troppi problemi..eppure la macchina pesa solo 22.5t ..


E io ho un coefficente di attrito molto svantaggiato perche' il pneumatico che appoggia sulla rotaia e di pochi cm, max 6 o 8cm ...

e ci grava sopra tutto il peso del mezzo....

ho visto in qualche acciaieria coppie di unimog trainare carrelli ribassati per materiali siderurgici lavorati

con pesi oltre 600t ...



Se si organizza,io vorrei esserci


andreaturri [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 13:44 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="andreaturri" post="191993"][quote user="TheDriver85" post="191989"][quote user="andreaturri" post="191986"][quote user="TheDriver85" post="191972"]rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso . :mrgreen:[/quote]

sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...[/quote]

beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........



Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..

:mrgreen:[/quote]


si si teoricamente ci siamo...però sarei curioso di vedere come sarebbe il comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso...più che altro è la partenza...poi una volta che si vince l'ostacolo iniziale è fatta..[/quote]


Sarebbe una cpsa interessante e divertente poter emulare i fratelli australiani..

si potrebbe benissimo organizzare in uno dei nostri raduni,e vedere cosa ne esce..

si potrebbe testare il il gruppo moto-propulsore della serie

2L-T / 1KZ-T e 1KD-T / 1HZ e 1HD-FT e 1HD-FTE

sarebbe il massimo verificarlo con un VDJ7 ,ma no sara' molto facile procurarsene uno...



Ps: cosa intendi per comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso?






bhe...io ci sto...sarebbe davvero simpatico!! certo ci si dovrebbe procurare qualche frizione di ricambio..e forse anche qualche giunto...

cmq intendevo dire che nonostante la grande coppia del mezzo, si deve considerare l'enorme differenza dei pesi in gioco.

alla fine per muovere un carico così grande serve un peso altrettanto grande...oppure una forza costante elevatissima.

per rendere l'idea si può pensare ai rimorchiatori che trainano in porto le grandi imbarcazioni...hanno una stazza contenuta ma un motore e delle eliche superdimensionate!!!

un hzj 4.2D sarebbe davvero capace di fare un traino di circa 80ton = 800Q.li tutto da solo?




Io dico si si.

per il semplice fatto che si hanno i rapporti giusti....hai presnete di quanto e' il rapporto di demoltiplicazione della 1ma Ridtta del H151? con le coppie coniche corte del 1HZ ..

per lavoro mi capita di dover trainare diversi vagoni ferroviari anche per un paio o 3 centinaia di ton e giu' di li con il mio escavatore

e inserendo il primo rapporto con la tartaruga, riesco senza troppi problemi..eppure la macchina pesa solo 22.5t ..


E io ho un coefficente di attrito molto svantaggiato perche' il pneumatico che appoggia sulla rotaia e di pochi cm, max 6 o 8cm ...

e ci grava sopra tutto il peso del mezzo....

ho visto in qualche acciaieria coppie di unimog trainare carrelli ribassati per materiali siderurgici lavorati

con pesi oltre 600t ...



Se si organizza,io vorrei esserci


bhe ti credo!

se si organizzasse qualcosa non sarebbe davvero male!
Non so quanti amici trovi disposti a fare una prova di questo tipo...
Io non so se la farei...forse con il Bj...lo vedo più robusto..anche se adesso che sto cercando di venderlo non gli ho nemmeno rinnovato l'assicurazione..


TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 13:55 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="TheDriver85" post="191995"][quote user="andreaturri" post="191993"][quote user="TheDriver85" post="191989"][quote user="andreaturri" post="191986"][quote user="TheDriver85" post="191972"]rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso . :mrgreen:[/quote]

sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...[/quote]

beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........



Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..

:mrgreen:[/quote]


si si teoricamente ci siamo...però sarei curioso di vedere come sarebbe il comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso...più che altro è la partenza...poi una volta che si vince l'ostacolo iniziale è fatta..[/quote]


Sarebbe una cpsa interessante e divertente poter emulare i fratelli australiani..

si potrebbe benissimo organizzare in uno dei nostri raduni,e vedere cosa ne esce..

si potrebbe testare il il gruppo moto-propulsore della serie

2L-T / 1KZ-T e 1KD-T / 1HZ e 1HD-FT e 1HD-FTE

sarebbe il massimo verificarlo con un VDJ7 ,ma no sara' molto facile procurarsene uno...



Ps: cosa intendi per comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso?



:mrgreen:[/quote]


bhe...io ci sto...sarebbe davvero simpatico!! certo ci si dovrebbe procurare qualche frizione di ricambio..e forse anche qualche giunto...

cmq intendevo dire che nonostante la grande coppia del mezzo, si deve considerare l'enorme differenza dei pesi in gioco.

alla fine per muovere un carico così grande serve un peso altrettanto grande...oppure una forza costante elevatissima.

per rendere l'idea si può pensare ai rimorchiatori che trainano in porto le grandi imbarcazioni...hanno una stazza contenuta ma un motore e delle eliche superdimensionate!!!

un hzj 4.2D sarebbe davvero capace di fare un traino di circa 80ton = 800Q.li tutto da solo?




Io dico si si.

per il semplice fatto che si hanno i rapporti giusti....hai presnete di quanto e' il rapporto di demoltiplicazione della 1ma Ridtta del H151? con le coppie coniche corte del 1HZ ..

per lavoro mi capita di dover trainare diversi vagoni ferroviari anche per un paio o 3 centinaia di ton e giu' di li con il mio escavatore

e inserendo il primo rapporto con la tartaruga, riesco senza troppi problemi..eppure la macchina pesa solo 22.5t ..


E io ho un coefficente di attrito molto svantaggiato perche' il pneumatico che appoggia sulla rotaia e di pochi cm, max 6 o 8cm ...

e ci grava sopra tutto il peso del mezzo....

ho visto in qualche acciaieria coppie di unimog trainare carrelli ribassati per materiali siderurgici lavorati

con pesi oltre 600t ...



Se si organizza,io vorrei esserci


bhe ti credo!

se si organizzasse qualcosa non sarebbe davvero male!
Non so quanti amici trovi disposti a fare una prova di questo tipo...
Io non so se la farei...forse con il Bj...lo vedo più robusto..anche se adesso che sto cercando di venderlo non gli ho nemmeno rinnovato l'assicurazione..



Premessa, si tratterebbe di un gioco/sfizio/prova tecnica, non di una competizione..

si prova,e dopo qualche istante vedi/senti come si comporta il tuo mezzo..non bisogna insistere se vedi che il mezzo non riesce a vincere lo spunto..

non bisogna in alcun modo mettere a repentaglio la sicurezza dell'equipaggio o del mezzo stesso.



Certo che, se la Toyota Italia Sponsorizzasse la cosa non sarebbe male..e qui dovrebbero entrar in gioco i capostipiti del forum


andreaturri [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 13:58 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="andreaturri" post="192002"][quote user="TheDriver85" post="191995"][quote user="andreaturri" post="191993"][quote user="TheDriver85" post="191989"][quote user="andreaturri" post="191986"][quote user="TheDriver85" post="191972"]rettifico, sono 11 gli assi in totale, tra cui 10 gemellati e uno singolo..

peso in ordine di marcia si aggira sui 80t circa,essendo due semirimorchi per trasporto

di materiale sfuso . :mrgreen:[/quote]

sarebbe interessante vedere come si comporta su asfalto senza l'aiuto del motore del camion...
ci vuole un esperto autista però per partire! Quello è il momento più difficile...[/quote]

beh, su asfalto non e' difficilissimo andre...parlando del 79 coem il 76 o il 105 che sono tutti dei posteriori con anteriore inseribile

basta mettere il ripartitore selezionando le ridotte e lasciare con estrema delicatezza la frizione proporzionando l'acceleratore

istante per istante........



Se nel Guinnes world Record un uomo,e dico un uomo solo riesce a trainare con la sua forza un boeing 747 da oltre 100t,non vedo come no possa farcela

un veicolo su 4 ruote..

:mrgreen:[/quote]


si si teoricamente ci siamo...però sarei curioso di vedere come sarebbe il comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso...più che altro è la partenza...poi una volta che si vince l'ostacolo iniziale è fatta..[/quote]


Sarebbe una cpsa interessante e divertente poter emulare i fratelli australiani..

si potrebbe benissimo organizzare in uno dei nostri raduni,e vedere cosa ne esce..

si potrebbe testare il il gruppo moto-propulsore della serie

2L-T / 1KZ-T e 1KD-T / 1HZ e 1HD-FT e 1HD-FTE

sarebbe il massimo verificarlo con un VDJ7 ,ma no sara' molto facile procurarsene uno...



Ps: cosa intendi per comportamento del mezzo trainante sottoposto ad un inerzia così tanto elevata rispetto il suo peso?



:mrgreen:[/quote]


bhe...io ci sto...sarebbe davvero simpatico!! certo ci si dovrebbe procurare qualche frizione di ricambio..e forse anche qualche giunto...

cmq intendevo dire che nonostante la grande coppia del mezzo, si deve considerare l'enorme differenza dei pesi in gioco.

alla fine per muovere un carico così grande serve un peso altrettanto grande...oppure una forza costante elevatissima.

per rendere l'idea si può pensare ai rimorchiatori che trainano in porto le grandi imbarcazioni...hanno una stazza contenuta ma un motore e delle eliche superdimensionate!!!

un hzj 4.2D sarebbe davvero capace di fare un traino di circa 80ton = 800Q.li tutto da solo?[/quote]



Io dico si si.

per il semplice fatto che si hanno i rapporti giusti....hai presnete di quanto e' il rapporto di demoltiplicazione della 1ma Ridtta del H151? con le coppie coniche corte del 1HZ ..

per lavoro mi capita di dover trainare diversi vagoni ferroviari anche per un paio o 3 centinaia di ton e giu' di li con il mio escavatore

e inserendo il primo rapporto con la tartaruga, riesco senza troppi problemi..eppure la macchina pesa solo 22.5t ..


E io ho un coefficente di attrito molto svantaggiato perche' il pneumatico che appoggia sulla rotaia e di pochi cm, max 6 o 8cm ...

e ci grava sopra tutto il peso del mezzo....

ho visto in qualche acciaieria coppie di unimog trainare carrelli ribassati per materiali siderurgici lavorati

con pesi oltre 600t ...



Se si organizza,io vorrei esserci


bhe ti credo!

se si organizzasse qualcosa non sarebbe davvero male!
Non so quanti amici trovi disposti a fare una prova di questo tipo...
Io non so se la farei...forse con il Bj...lo vedo più robusto..anche se adesso che sto cercando di venderlo non gli ho nemmeno rinnovato l'assicurazione..



Premessa, si tratterebbe di un gioco/sfizio/prova tecnica, non di una competizione..

si prova,e dopo qualche istante vedi/senti come si comporta il tuo mezzo..non bisogna insistere se vedi che il mezzo non riesce a vincere lo spunto..

non bisogna in alcun modo mettere a repentaglio la sicurezza dell'equipaggio o del mezzo stesso.



Certo che, se la Toyota Italia Sponsorizzasse la cosa non sarebbe male..e qui dovrebbero entrar in gioco i capostipiti del forum


sarebbe un sogno trovare i partecipanti....figurati x lo sponsor...:D


gcaboni [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 14:09 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
per quanto riguarda inerzie ecc, il problema poi si pone quando devi fermarlo un carico del genere o semplicemente superiore alla massa a pieno carico del veicolo trainante.. ..
se può interessarvi naturalmente solo per curiosità, cercando su internet qualche informazione sul vdj 76 mi è capitato tra le mani un documento pdf delle nazioni unite (del 2009 ma da un idea naturalmente ad occhiometro. )... con le spese per acquisto dei vari macchinari, le toyo sono per la maggior parte acquistate da gibilterra e i prezzi non sono mostruosamente differenti, si va dai 35 ai 42 per land cruiser 5pt ai 50/60, penso che sia per il 200 tropicalizzato, quindi penso che abbiano ragione quando gli importatori parlino di grandi rotture di scatole e pochi guadagni (https://www.ungm.org/Publications/Documents/ASR_2009.pdf) da pagina 130 a pagina 160 e oltre


TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 14:23 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
gcaboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per quanto riguarda inerzie ecc, il problema poi si pone quando devi fermarlo un carico del genere.. ..
se può interessarvi naturalmente solo per curiosità, cercando su internet qualche informazione sul vdj 76 mi è capitato tra le mani un documento pdf delle nazioni unite (del 2009 ma da un idea naturalmente ad occhiometro. )... con le spese per acquisto dei vari macchinari, le toyo sono per la maggior parte acquistate da gibilterra e i prezzi non sono mostruosamente differenti, si va dai 35 ai 42 per land cruiser 5pt ai 50/60, penso che sia per il 200 tropicalizzato, quindi penso che abbiano ragione quando gli importatori parlino di grandi rotture di scatole e pochi guadagni (https://www.ungm.org/Publications/Documents/ASR_2009.pdf) da pagina 130 a pagina 160 e oltre


Esatto,il problema sta in quello..troppi problemi e pochi guadagni...

Comunque,ritornando al discorso fuori OT di prima,si parla di velocita' microscopiche,1-5 Km/h...sono traini da manovra e non avendo sistemi di frenatura integrati se non quelli standard del mezzo

bisogna prestare una particolare nonche' scrupolosa attenzione.. ..

Gli Unimog per uso combinato strada-rotaia come per l'escavatore del sottoscritto hanno impianti di frenatura ad aria compressa

(un compressore elettrico) che produce aria a circa 9.5bar di esercizio che collegata alla linea dell'aria del vagone va a sbloccare

la molla del servofreno andando a liberare le ganasce stesse.

fine OT



gcaboni [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 14:32 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
avevo sentito parlare (lontanamente pero) di un sistema frenante ad aria per il defender in quanto qualche anno fa veniva dato per il traino con frenatura di questo tipo di oltre 40 quintali (naturalmente non in italia...), per il toyota voi avete mai sentito??

guardatevi questo video, dopo un po fanno vedere dei cerchi particolari, perlomeno io non gli conoscevo, che rendono molto semplice la riparazione in campo, qualcuno sa come si chiamano
http://tgs.online-mediacentre.com/v.../dvd/index.html al 10.48


andreaturri [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 14:35 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
gcaboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
avevo sentito parlare (lontanamente pero) di un sistema frenante ad aria per il defender in quanto qualche anno fa veniva dato per il traino con frenatura di questo tipo di oltre 40 quintali (naturalmente non in italia...), per il toyota voi avete mai sentito??


personalmente non ho mai sentito...ma non è difficile da realizzare...specie se hai già un rimorchio predisposto per freni ad aria...


TheDriver85 [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 14:54 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
gcaboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
avevo sentito parlare (lontanamente pero) di un sistema frenante ad aria per il defender in quanto qualche anno fa veniva dato per il traino con frenatura di questo tipo di oltre 40 quintali (naturalmente non in italia...), per il toyota voi avete mai sentito??

guardatevi questo video, dopo un po fanno vedere dei cerchi particolari, perlomeno io non gli conoscevo, che rendono molto semplice la riparazione in campo, qualcuno sa come si chiamano
http://tgs.online-mediacentre.com/v.../dvd/index.html al 10.48


Si, per il toy esiste, un impianto ad aria realizzato separatamente per traini omologati fino a 6t ,come descritto nelle prime pagine del tuo topic,

pero' non sono per l'italia..qua in svizzera sono l'optional di base per chi acquista questo tipo di vetture dato che l'impiego previsto e per usi gravosi ( edile, traino pesante ecc)

questo e' ilnk del piu' noto importatore/preparatore di veicoli toyota in CH e monta anche questi impianti..

prova a darci un'occhio

http://www.o-r-b.ch/



gcaboni [ Sabato, 01 Dicembre 2012, 16:31 ]
Oggetto: Re: Land Cruiser Per Traino
grazie a tutti, per l aiuto. sbattendomi un po sono riuscito a trovare alcuni importatori che riescono a portare il mezzo anche in italia, i prezzi variano un poco ma sono intorno alla 50 ina chi appena piu chi appena in meno. dalle informazioni sembra che il v8 sia un desiderio irrealizzabile perlomeno per una vettura da lavoro ( i costi per un v8 reso in italia guida a dx sono nell ordine dei 70-90000 ma sono le difficoltà burocratiche le piu rognose) ora dopo individuata la macchina il problema sorge in fase di allestimento, in quanto alcuni dicono che sospensioni e balestre sono sufficienti quelle di fabbrica, altri invece indicano come un punto debole su questa macchina proprio le molle e le balestre , preferendo sostituirle. sapendo che la "macchina" vorrei allestirla in questo modo:
gancio traino
aria condizionata
blocchi anteriore, centrale,posteriore
paraurti uso gravoso che copra pure i parafanghi anteriori (verricello???? booo....non lo mai usato e non so se e veramente utile o basta la solita cinghia e un altra auto per uscire quel tanto che basta)
gomme mud bf goodric ( 255/85/16 o le 285/75/16 )
serbatoio maggiorato
doppia batteria
su quali kit o quali marche di accessori dovrei puntare sapendo che l'utilizzo principale e per lavoro (quindi affidabilità al primo posto)?




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