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Quale Land Cruiser acquistare? - Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70



bibos [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 12:10 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Potessi tornare indietro, non avrei dubbi: kzj70 da tenere per sempre.


Malto [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 12:51 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
l'unico dubbio che ti devi togliere secondo me è se vuoi l'aria condizionata oppure no....
VX:aria condizionata
LX:no aria condizionata


MAX 70 [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 12:59 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

VX:aria condizionata
LX:no aria condizionata


non sempre......
se hai il tettuccio apribile no aria condizionata, anche nella versione VX

basta pensare al lato positivo del senza aria.........
non perdi cv


nikland [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 13:45 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
MAX 70 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

VX:aria condizionata
LX:no aria condizionata


non sempre......
se hai il tettuccio apribile no aria condizionata, anche nella versione VX

basta pensare al lato positivo del senza aria.........
non perdi cv


MAX,
una info che mi ha sempre incuriosito, l'aria condizionata..ciuccia cavalli anche se e' spenta?


Malto [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 13:56 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]
MAX 70 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

VX:aria condizionata
LX:no aria condizionata


non sempre......
se hai il tettuccio apribile no aria condizionata, anche nella versione VX

basta pensare al lato positivo del senza aria.........
non perdi cv


MAX,
una info che mi ha sempre incuriosito, l'aria condizionata..ciuccia cavalli anche se e' spenta?
Non penso...


chris [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 14:00 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
La mia è una versione LX ma ha l'aria condizionata


rey [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 14:22 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]
l'unico dubbio che ti devi togliere secondo me è se vuoi l'aria condizionata oppure no....
VX:aria condizionata
LX:no aria condizionata

Non avere l'aria condizionata non mi spaventerebbe anche perchè usandola sempre in montagna mi preoccuperebbe molto di più senza riscaldamanto...
Quindi penso ad una versione Lx anche perchè il tettuccio apribile non mi entusiama...
Per montare un differenziale bloccabile al 100% al posteriore quanto si spende circa?
Un veicolo di questo tipo quanto possono chiedermi indicativamente?


front2800 [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 14:41 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Image
rey ha scritto: [Visualizza Messaggio]
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Confermo alla grande GRANDISSIMO MEZZO guarda le foto (il mio è il TOYOTA nero)
strada di montagna scavata dall'acqua.

http://www.facebook.com/home.php#!/album.php?aid=35675&id=1667775898
problemi 0

Mi dispiace però le foto non le posso guardare non essendo registrato du facebook... non è che le hai caricate da qualche altra parte?


http://www.brixia4x4.it/?page_id=26&file=2010/Villanuova%202010/


rey [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 15:04 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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rey ha scritto: [Visualizza Messaggio]
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Confermo alla grande GRANDISSIMO MEZZO guarda le foto (il mio è il TOYOTA nero)
strada di montagna scavata dall'acqua.

http://www.facebook.com/home.php#!/album.php?aid=35675&id=1667775898
problemi 0

Mi dispiace però le foto non le posso guardare non essendo registrato du facebook... non è che le hai caricate da qualche altra parte?


http://www.brixia4x4.it/?page_id=26&file=2010/Villanuova%202010/

Strada di montagna
Comunque queste strade per me le ritengo ancora un po' esagerate preferisco uscite più tranquille...
come al solito i migliori sono toyota...


nick2 [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 15:28 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]
MAX 70 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="Malto" post="112802"]
VX:aria condizionata
LX:no aria condizionata[/quote]

non sempre......
se hai il tettuccio apribile no aria condizionata, anche nella versione VX

basta pensare al lato positivo del senza aria.........
non perdi cv


MAX,
una info che mi ha sempre incuriosito, l'aria condizionata..ciuccia cavalli anche se e' spenta?
Non penso...


Bella domanda!
Da aprire un 3D....................

La cinghia gira lo stesso ....................


MAX 70 [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 18:35 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]


MAX,
una info che mi ha sempre incuriosito, l'aria condizionata..ciuccia cavalli anche se e' spenta?
Non penso...


Bella domanda!
Da aprire un 3D....................

La cinghia gira lo stesso ....................


non me lo sono mai chiesto..... , principalmente perchè non mi è mai interessato averlo.....
so che la cinghia gira ugualmente, come anche detto da Nick2
e penso che da spento non cosumi nulla o quasi...., come dice Malto, visto il solo trascinamento della cinghia


nick2 [ Mercoledì, 13 Ottobre 2010, 18:42 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Io credo che se la cinghia gira = maggior consumo.

Il quantum è un'altra cosa


front2800 [ Giovedì, 14 Ottobre 2010, 08:55 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Ciao Rey
era solo per farti vedere che il KZJ70 ha una buonissima mobilità, ti porta quasi ovunque perchè dire ovunque sarebbe un eufemismo.


checus [ Sabato, 19 Maggio 2012, 11:30 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Mi sto documentando sul KZJ70, adattissimo al mio bisogno, ma direttamente proporzionali alle lodi tessute dai fortunati utilizzatori, ho rilevato un mercato a mio avviso "drogato" nei prezzi.
Intendiamoci, sono per il libero mercato, ognuno può chiedere il prezzo che vuole ma si può chiedere per un mezzo mediamente do 16-17 anni (quindi non asi) il più delle volte rimaneggiato malamente, con una media di 150 k e punte di 300 e passa non meno di 7000 euri per un mezzo senza clima e fino a 15.000 (punta massimavista da Totani che comunque offre la garanzia di legge e il suo nome) col clima. Volutamente non ho considerato mezzi preparati per or pesante perchè li i prezzi sono out ( ed io non avrei di che farmene).
Ma se alla fine uno riesce a trovare avrà speso bene i soldi che si chiedono o si ritroverà con poco più di un lj 70 vitaminizzato???


tabui4x4 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 12:01 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
A parte il motore che da 2.4 passa a 3.0 il kzj cosa ha in effetti più di un lj70? Questo me lo sono chiesto sempre anch'io...


goofi [ Sabato, 19 Maggio 2012, 12:11 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
l' unica serie 7 e' il bj71
tutto il resto o costa troppo o non e' affidabile........


checus [ Sabato, 19 Maggio 2012, 12:25 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
grazie per l'incoraggiamento io un bj 71 cercavo, e alla fine è obbrobrioso che si chieda più per un kzj 70 che per un bj 71. Il problema è trovarne in vendita chi ce lo ha mica lo vende!!!


goofi [ Sabato, 19 Maggio 2012, 12:49 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
io di bj 71 ne ho 2
uno lo sto restaurando alla grande........
e il prossimo anno forse ne compero ancora uno (devo un po' vedere)
stai attento alla ruggine e di solito sono stra chilometrati........


luca89 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 12:58 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A parte il motore che da 2.4 passa a 3.0 il kzj cosa ha in effetti più di un lj70? Questo me lo sono chiesto sempre anch'io...


Credimi, basta solo quella come differenza. Per chi dice che non è affidabile come motore mi deve spiegare su che base lo afferma dato che il 3000 è uno dei motori più riusciti.


memuz [ Sabato, 19 Maggio 2012, 13:13 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Io più di 8 mila euro non darei per il kzj70. In Germania con 15.000 si riescono a trovare HZJ74 molto ben tenuti, e qua in Italia si trovano a non meno di 20.000 quelli più economici.

Bisogna cercare, l'occasione si trova. Io mi sono trovato un KZJ90 con 4.000 euro, qualche lavoretto è stato fato visto i KM percorsi ma è un gioiello.

Si dice che il motore 1kz-t e i suoi derivati, siano inaffidabili per il semplice fatto che essendo a turbina e un motore che rende bene, chi non ne capisce niente (spesso e volentieri quello che si è comprato la macchina per usarla solo al supermercato) lo usa come un'auto moderna di adesso, tirate in autostrada, spegnere il motore senza farlo raffreddare... e così cede la testa.

P.S. l'aria condizionata, non originale, ma pur sempre nuova la si trova in Belgio a 1.700 euro senza problemi.


goofi [ Sabato, 19 Maggio 2012, 13:13 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
oddio e' tutto relativo
per qualcuno sostituire la testa dopo 100k km e' ordinaria amministrazione......
e credetemi che ne ho viste tante teste crepate e propio sul 3000....
del bj71 io non ne ho mai viste.......
poi il 71 ha la distribuzione ad ingranaggi i ponti 9"......
ed parlando di vetture di serie escursione che lj e kzj se le sognano........


luca89 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 13:21 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Come dici tutto è relativo, tutti i motori td sono delicati. Ho un kzj e ho molti amici che ne posseggono (elaborati e non di motore) e fino ad ora di testate rotte non ne ho viste, mentre sui 2.4 ne ho viste molte. Il 3000 è un ottimo motore e rende anche molto bene già da originale.


checus [ Sabato, 19 Maggio 2012, 13:22 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Memiz ha colto nel segno: se trovassi a prezzi onesti che poi sono quelli che indica lui il kzj 70 mi ci avvicinerei, altrimanti mi sa che pur adorando la linea e le carattteristiche più or della serie 70 ripiegherò su un 70 che a comprarlo 4000 euri e a spendercene altri 3 per metterlo a posto meccanicamente e di assetto mi sa che non sfigurerebbe


checus [ Sabato, 19 Maggio 2012, 13:23 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Scusate ma alla fine quanti kzj 70 esistono in Italia????
E che mi dite dei kzj 73 che ogni tanto compaiono in rete?


tabui4x4 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 14:11 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Boh io ho un LJ 70 faro tondo con turbina GTV del pajero 3.0, intercooler, poma tarata giusta assetto trial bello performante e scarico sottoporta devo dire che come cv al banco mancano meno di 15cv x arrivare al kz con motore originale e non fuma e in O.R. Ho una bella esclusione chi trova un 80one ben messo glielo cedo


massimo73 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 15:25 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
se devo spender 10/15000euro per un k70 son sincero mi cerco un bel lj70 messo bene di carrozeria e trasmissione magari col motore fuso e sotto li trapianto un motore di un kzj che volendo si trovano
poi con quello che mi resta in tasca lo preparo
se devo prender un serie 7 andrei di hzj soldi permettendo o di un BJ nato e fatto x lavorare e per durar nel tempo


tabui4x4 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 16:55 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Tutte le auto se hanno la dovuta manutenzione e le dovuto "coccole" durano e non ti abbandono regalandoti esperienze ed emozioni...


goofi [ Sabato, 19 Maggio 2012, 18:21 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
gli hzj mi stanno sulle balle perche' nascono per mercati poveri
con un sacco di speculazioni (ponte anteriore 8" che si sbriciola
motore sorpassatissimo aspirato e precamera riduttori che si
rompono)
nelle zone dove vengono importati nuovi non passano i 20000 euri
qui in europa gli importatori (imbroglioni perche' le vetture nascono
senza certificato per l' EU e loro riescono ad immatricolarle lo stesso)
le rivendono a 45000 euri spacciandole per euro 5 o 6......


nikland [ Sabato, 19 Maggio 2012, 19:49 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
goofi ma che stai a di??? ponte da 8" che si sbriciola..riduttori che si rompono...ma in che film l'hai visto?? ne hai per caso avuto uno che ha accusato di tutti questi problemi o sei uno dei tanti che parla per sentito ( mal ) dire???

il motore sara' anche sorpassato rispetto a quello del bj ma ti posso assicurare che e' nettamente piu' robusto e longevo...
Il ponte da 8" regge tranquillamente strapazzi e gommature...sono 4 anni che lo uso con le 33 e non ha problemi...
I giunti sono piu' grossi e robusti di quelli dei bj lj....i riduttore non hanno una cippa...piu' una somma di altre cose che non ti sto a elencare perche' non ne ho voglia...ma per cortesia..informati prima di parlare..

Solo in questo 3d hai gia' scritto una miriade di farfugliate..come la presunta miglior escursione dei bj sugli LJ e i KZJ..ma in che cinema??? e' noto al mondo che le molle oltre ad avere un minor ingombro a terra..sono nettamente piu' elastiche delle balestre..quanto ai ponti da 9 o li gommi con delle gommature generose o stai sempre appoggiato a terra..dati gli ingombri...

Cerchiamo di dare opinioni obbiettive e non solo dettate dal cuore o dalle antipatie...il Bj e' un buon mezzo ma non e' il TOYOTA per eccellenza..ha i suoi limiti come tutti....

P.S. gli HZJ non nascono solo per i mercati poveri..ma per quasi tutto il mondo...australia, africa, islanda, europa ( germania e olanda) Canada....asia...


nikland [ Sabato, 19 Maggio 2012, 19:53 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Aggiungo anche che ...i motori dei KZJ e degli HZJ sono nettamente piu' sfruttabili di quello del BJ che e' nervosissimo ai bassi ma poi mura dopo i 3000 giri..e in tanti scenari off road ( roccia per esempio) e' di difficilissima gestione...

Nota bene che io non parlo per sentito dire...ma perche' in compagnia usciamo spesso con KZJ BJ e HZ e le differenze si notano eccome..e il BJ non eccelle su tutti..come vuoi far apparire tu...anzi...


luca89 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 20:02 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Si ho visto moltissimi lj tondi e quadri modificati nel motore in tutte le salse e male non vanno, anzi... Ma soffrono abbastanza nella testata e nella temperatura. Anche io ho il kzj con pompa e turbina modificati e scarico su misura, ti assicuro che con il motore 2.4 non c'è paragone come tiro, coppia e cv nonostante ho sotto le 35'' e le coppie coniche più lunghe di quelle del 2.4. Con le gomme stradali poi non ti stanno dietro neanche le auto in accelerazione e ripresa e con le ridotte in salita capita spesso di usare la 3° e 4° perchè il motore ha molta coppia e le tira senza problemi sotto sforzo.
Per il prezzo sono d'accordissimo che sono molto costosi, ma questo perchè in giro ce ne sono pochi in italia. Io e il mio amico abbiamo comprati due kzj70 nel 2011 e li abbiamo pagati molto meno di 10000€ (e il mio è unicopropiretario). Entrambi li abbiamo comprati tramite internet.


luca89 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 20:04 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Aggiungo anche che ...i motori dei KZJ e degli HZJ sono nettamente piu' sfruttabili di quello del BJ che e' nervosissimo ai bassi ma poi mura dopo i 3000 giri..e in tanti scenari off road ( roccia per esempio) e' di difficilissima gestione...

Nota bene che io non parlo per sentito dire...ma perche' in compagnia usciamo spesso con KZJ BJ e HZ e le differenze si notano eccome..e il BJ non eccelle su tutti..come vuoi far apparire tu...anzi...


Ti quoto in pieno, secondo me il 70 più equilibrato è il kzj70.


nikland [ Sabato, 19 Maggio 2012, 20:18 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
luca89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Ti quoto in pieno, secondo me il 70 più equilibrato è il kzj70.



ASSOLUTAMENTE..e' che ormai grazie ai forum si sono sviluppati una miriade di luoghi comuni ( per lo piu' estremizzati e inventati) che gente come il signor Goofi amplifica senza mai aver avuto esperienze in merito...

NON ESISTE paragone tra il 2.4 e il 3.0 dei 70 sono due motori completamente diversi per prestazioni e robustezza..e sebben ci siano stati dei casi di rotture di testa anche sul 3.0 sono imputabili per lo piu' a malutilizzo..che il resto....

Ho avuto un 90 che ho usato per 250000km senza il men che minimo problema...e so che questo mezzo circola ancora oggi..prossimo ai 300000...

I PONTI DA 8" perdonano meno ignoranza sulla guida...ma sono robustissimi anche loro..non si rompono a guardarli...e a terra garantiscono piu' luce...utilissima in tante situazioni...i giunti che montano i KZJ sono di dimensioni piu' piccole rispetto a quelli HZ-HD..ma sono di miglior qualita' rispetto a quelli BJ

le molle sono il miglior sistema sospensivo...non hanno ingombri e si muovono benissimo...e' capitato piu' volte che in alcuni passaggi effettuati da me ( HZJ71) e da amici ( LJ-KZJ) siano stati preclusi al BJ grazie all'ingombro che le balestrone e i relativi biscottini hanno quando impattano sul terreno ( ANGOLO DI ATTACCO)


tabui4x4 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 20:49 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Ovviamente se modifichi Entrambi i motori il 3.0 parte avvantaggiato, il mio ragionamento, mal espresso da me, era che un LJ modificato contro un kz originale di motore ha molto da perdere il primo LJ? Non credo anche perchè credo, e qui mi perdonerete la gaf, ma i kz non credo abbiano i blocchi di serie, quindi LJ e kzj dovrebbero essere uguali meccanicamente, MOTORE A PARTE...


tabui4x4 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 20:55 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Devo ammettere che in alcune uscite con HZ, kz LJ e bj questi ultimi sono quelli che soffrono i assaggi più impegnativi proprio perchè le balestre impattano e si puntano nei muri di terra... Ma questo guà è stato detto... Non credo esista un'auto migliore dell'altra ma solo auto che meglio rispettano e soddisfano le esigenze dell'utilizzatore, io ad esempio MAI più prenderei un mezzo totalmente balestrato x esperienze negative passate, un passo corto é migliore nell'O.R. tecnico nostrano ma soffre nelle strae bianche e nei raid rispetto ad un passo lungo o ad un 80one che meglio si presta al carico e alla vivibilità quando stai lontano da casa x giorni, tuttavia nel tecnico spesso non passa... Quindi dipende da che tipo di O.R. si vol fare... Poi posso spaccare un motore di un Hziuttosto che uno di LJ se lo maltratto


pugnali53 [ Sabato, 19 Maggio 2012, 23:48 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Anch'io, come molti sapranno stò cercando un kzj 70, autocarro o trasformabile, per, fra un paio d'anni ritrasformarlo vettura se trovato vettura o comunque convertirlo vettura se trovato autocarro, motivo? l'assurda legge del limite dei 55 kw a tonnellata per neopatentati non valida per gli autocarri, quindi un diciasettenne come mio figlio, penso saprete che dal 22 aprile di quest'anno a 17 anni se in possesso di patente a1 si può avere il foglio rosa e guidare se accompagnati da patentato da almeno 5 anni e a 18 anni fatto l'esame di guida, solo quello perchè la teoria si è già fatta per la patente a 1 se promossi avere la patente con limite ai 55 kw/tonellata, per assurdo un'hummer H 1 6200 cc con non sò quanti cv, comunque molti, immatricolato autocarro può essere tranquillamente guidato da un diciasettenne e per il primo anno di limitazione ottenuta la patente, le solite cagate all'italiana.
Tornando in topic anch'io son d'accordo che il prezzo di un kz prodotto dal 93 al 96 con mediamente 180-200.000 km in italia si trovi intorno ai 8-10.0000 euro con punte di 15.000 sia assurdo, in germania si trovano fra i 4 e i 9.000 euro, come tutti sappiamo però sono da verificare con la lente d'ingrandimento perchè il k 70 come l'lj son soggetti a ruggine e in germania con il sale sulle strade non ci vanno leggeri.
In questi mesi che mi stò documentando il k 70 a mio parere è uno dei più equilibrati mezzi or sufficentemente leggero, molto lontano dai pachidermici G che tra l'altro sono pure poco potenti, abbastanza robusto, sufficentemente potente, cosa che con un 2,5 lj non è, seppure tabui col suo cattivo 2lt abbia anche 110 cv è pur sempre partito da un motore con 21,9 kgm con inizio spinta a 2400 giri contro i 31 kgm del 3000 con la stessa spinta del kz che però inizia a 1000-1200 giri, un abisso in or, a mio parere un lj originale non preparato in condizioni medie non dovrebbe valere mediamente più di 3000 euro e un kz 5000, ovvio che ci sono mezzi molto belli che possono valere anche molto di più ma anche di molto sfruttati che valgono meno, io parto da questi presupposti, che non credo siano utopistici nella mia ricerca, sò che magari sarà lunga ma visto il momento economico attuale e sopratutto diversi k in vendita da mesi a 7000 euro sono ancora invenduti mi fà ben sperare di comperare un mezzo decente a circa 6000 euro, se avete notizie avvisatemi magari in pm visto il divieto della vendita, ma non di segnalazione, di mezzi nel forum.


tabui4x4 [ Domenica, 20 Maggio 2012, 07:53 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Quoto il tuo discorso @pugnali, d'altra parte il detto americano è vero"i cmc (cm cubici) di un motori non si possono costruire" quindi un kz sicuramente sarà superiore ad un LJ e sempre lo sarà, tuttavia di meccanica è TNT diverso?


luca89 [ Domenica, 20 Maggio 2012, 10:31 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quoto il tuo discorso @pugnali, d'altra parte il detto americano è vero"i cmc (cm cubici) di un motori non si possono costruire" quindi un kz sicuramente sarà suoi ore ad un LJ e sempre lo sarà, tuttavia di meccanica è TNT diverso?


tranne il motore, il resto è uguale. Cambiano solo i rapporti del cambio e differenziali, ma nella meccanica i pregi e difetti sono gli stessi.


tabui4x4 [ Domenica, 20 Maggio 2012, 10:37 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
luca89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quoto il tuo discorso @pugnali, d'altra parte il detto americano è vero"i cmc (cm cubici) di un motori non si possono costruire" quindi un kz sicuramente sarà suoi ore ad un LJ e sempre lo sarà, tuttavia di meccanica è TNT diverso?


tranne il motore, il resto è uguale. Cambiano solo i rapporti del cambio e differenziali, ma nella meccanica i pregi e difetti sono gli stessi.

Come immaginavo grazie


goofi [ Domenica, 20 Maggio 2012, 11:32 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
come in off road il passo corto e' meglio?
il passo a mio avviso nei nostri percorsi da offroad
deve essere almeno di 2,5 metri fino a circa 2,8 metri
questo in base alle mie esperienze.......
quindi a scanso di equivoci e' meglio un passo corto "allungato"
che un passo lungo originale........
i serie 7 sono un po' corti di passo e stretti....
per muoversi bene e' meglio allungare un po' il passo e allargarle
non come fanno molti solo alzarle........
ritornando in topo il bj71 con un buon schakle reverse e 2 biscottini dinamici
ai kz gli da la paga a meno che il kz sia profondamente e SAPIENTEMENTE
preparato la modifica descritta sopra sul 71 evita le classiche arature dovute ai biscottini......


nikland [ Domenica, 20 Maggio 2012, 12:24 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
goofi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ritornando in topo il bj71 con un buon schakle reverse e 2 biscottini dinamici
ai kz gli da la paga a meno che il kz sia profondamente e SAPIENTEMENTE
preparato la modifica descritta sopra sul 71 evita le classiche arature dovute ai biscottini......



Ok Goofi con queste ultime righe abbiamo capito che "sei a senso unico" mi spiegheresti come gli shacle e i dinamici risolverebbero l'impatto al terreno se da chiusi non hanno ne piu' ne meno la stessa lunghezza degli originali??


Con gli alberi di trasmissione ( cortissimi nel bj specie l'anteriore) come la mettiamo??


tabui4x4 [ Domenica, 20 Maggio 2012, 12:36 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
L'inversione dei biscottini fa lavorare diversamente il sistema sospensivo agevolando le riduzioni di arature ma solo quello non risolve tutto e su strada mi risulta molto più imprecisa... O sbaglio?


nikland [ Domenica, 20 Maggio 2012, 12:44 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'inversione dei biscottini fa lavorare diversamente il sistema sospensivo agevolando le riduzioni di arature ma solo quello non risolve tutto e su strada mi risulta molto più imprecisa... O sbaglio?



solo in parte..ma non dimentichiamoci del pallone da 9" del pacco balestre e relativi piattelli che distano anche con le 35" a pochi cm da terra...per quanto riguarda l'utilizzo su strada..si possono chiudere..con un perno...

Ragazzi se c'e' un mezzo in casa toyota che viene spesso sopravvalutato ( anche in termini economici vedi prezzi dell'usato per certi cessi senza blocchi) e' proprio il BJ71...

Chi lo compra e lo usa seriamente se ne rende conto..e ne ammette obbiettivamente i limiti..oppure fa come Goofi che continua a sostenere di avere in mano il meglio che toyota abbia mai prodotto..e non vuol sentir ragioni...

Globalmente ( sia per utilizzo on e off road) il KZJ70 e' il mezzo piu' equilibrato e non c'e cazzi..con 4 gomme un assettino e i blocchi ( che non sono di serie nemmeno sul BJ71) diventa un discreto ragno..e nei trasferimenti stradali o nella vita quotidiana..ti garantisce un buon confort...

Usatevi il BJ per mezza giornata e poi mi dite come scendete...


benben [ Domenica, 20 Maggio 2012, 12:51 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
....vero che i k7 costano tanto...spesso anche troppo...ma questo succede anche con gli lj che sono decisamente più datati e chilometrati di un k...e francamente dopo aver avuto un lj...il k è tutta un'altra musica, comodo come utilizzo stradale...gagliardo in or.
oggi non tornerei al lj neanche se mi pagassero.


MAX 70 [ Domenica, 20 Maggio 2012, 14:00 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
non ho voluto scrivere niente fino ad ora.... e sinceramente non lo volevo fare nemmeno adesso......
poi,.......... sinceramente perchè mi sento di parte.........., anche se devo dire il Bj 71 mi è sempre piaciuto molto..... però, mai quanto il kz... infatti ne ho 2
sul discorso delle teste, io rimango dell' opinione che non si rompono solo se mal trattati.... prima o poi criccano.....
e chi mi conosce e conosce i mie Kz sa benissimo come li tratto..... per cui, purtroppo, qui ci fu un' errore non riconosciuto da Toyota.... solo in alcuni casi....
poi c'è da dire che anche altre marche di quegli anni, sempre precamera TD criccavano..... se non succede è solo fortuna.

sul discorso di confort su on-road tra Bj 7 e Kz 7, non c'è paragone, in off-road, per quello che ho visto, tante volte il Bj 7 si piantava a causa proprio delle balestre anteriore,
mentre il mio kz 7 passava senza nemmeno un mino di problema......
sono d'accordo che il kz 7 è il mezzo più equilibrato..... infatti io ce l'ho già da 13 anni e non mi passa nemmeno nell' anticamera del cervello di sostituirlo.......
non ci trovo alternativa, l' unica è solo Hzj 7


massimo73 [ Domenica, 20 Maggio 2012, 14:38 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
allora io col hj61 gommato 255/85r16 mi son bloccato in una carraia grazie alle balestre sotto al ponte e dai differenziali da 9.5 mentre un defender gommato 235/85r16 e passato senza nessun problema
i differenziali da 9.5" saranno robusti ma su alcuni terreni penalizzano parecchio
infatti per un uso stradale uso le 235/85r16per off road 255/85r16 ma spesso le vedo piccole visto che spesso mi blocco visto che tocco in alcuni passaggi
e se decidessi di usar hj61 in fuoristrada locale penso di farmi un altro treno o di 35/10.50r16 simex o silverstone o 9.00r16 ziarelli
ma per adesso e l auto solo x viaggi e quei piccoli difetti son trascurabili
il bj come me ha questo grave problema dificcilmente risolvibile se non montando gomme molto alte


tabui4x4 [ Domenica, 20 Maggio 2012, 18:19 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Balestre, molle, ponti da 8"o 9,5", gomme da 35" o da 44", ma l'importante non é divertirsi con i nostri mezzi? E soprattutto condividere una passione con altri "malati" di fango, neve, sabbia o altro?


goofi [ Domenica, 20 Maggio 2012, 20:02 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Usatevi il BJ per mezza giornata e poi mi dite come scendete...

io l'anno scorso ho fatto da mestre a casa mia 300km di autostrada e non.......
in una tirata unica e su quel bj71 c'e' uno schakle reverse letterralmente fatto col culo......
ma in quanto a confort non mi sono potuto lamentare.......
gia' con un' ammiraglia e' tutta un' altra cosa ma il paragone con le altre serie 7 lo regge tranquillamente oltre che anche a consumi "ridotti" trattandosi di fuori strada......
il mio lj70 consuma di piu'......


tabui4x4 [ Domenica, 20 Maggio 2012, 20:09 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Sapessi il mio fa i 7km/litro


studdu [ Domenica, 20 Maggio 2012, 20:25 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto KZJ70
Ragazzi il con il mio kzj 70 mi trovo benissimo...
Per quanto riguarda il prezzo il 3.000 è supervalutato poichè fu prodotto dal 93 fino ai primi mesi del 97(pochissimi), e successivamente il suo successore fu il kzj90 che all'anteriore è a sospensioni indipendenti.. é vero che si trovano con tanti kilometri e questo può essere un buon motivo per far scendere il prezzo..
Comunque io ti consiglio una cosa inanzitutto capire l'utilizzo che ci devi fare. Poi guarda le condizioni del mezzo è normale che non lo trovi perfetto i ogni sua parta, e successivamente devi considerare gli accessori montati e anche le omologazioni..
Il mio Kzj l'ho pagato molto ma posso garantirti che non me ne sono pentito...
Poi se lo utilizzi per l'off road e ben preparato gli amici sbaveranno dove riuscirari a passere... Ha una coppia spettacolare... dimenticavo se hai dubbi su qualcosa chiedi pure...




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