Registro Land Cruiser Italia

Visto che di questa serie io non ci capisco molto... vi prego aiutatemi:

(premessa lka prenderei come seconda macchina, solo x viaggi in OR - trial)

voi prendereste

un HZJ 73 del 1994 3000cc td 5 posti con 2 blocchi originali, vetri elettrici cerchio in lega originale da un concessionario multimarca

o

un hzj 73 del 1992 con 5 posti, e 206.000 Km con balestre OME nuove, ammortizzatori ORAM da 22mm gomme BF 255/85/16 a libretto parauti ARB con verro entrambi a,libretto, snorkel toyota, blocchi arb con compressore arb senza serbatoio, più compressore aria e serbatoio con attacco ext-int, e serbatoio suppl da 100 Lt. con SOFT TOP e GPS garmin III

gia solo a scrivere gli accessori penserei al 3 ma il primo ha 4 molle senza balestre, il secondo ha 4 balestre...

aiutatemi

Se è 3000cc si tratta di un kzj non hzj. Ma si tratta di dettagli....
Il primo è turbo il secondo nasce 4200 aspirato, ma ha un motore da "mulo" ed, in questo caso un treno di accessori. Non farti intimorire dalle balestre, che su queste macchine ti garantiscono una gran robustezza senza sacrificare troppo il confort.
Su due piedi direi il 2°, ma bisogna vederli, provarli e sapere quanto costano....

Citazione:

Se è 3000cc si tratta di un kzj non hzj. Ma si tratta di dettagli....

... come detto non ci capisco molto ma la serie K non parte con la seria 9? il 3000 il sito lo riporta come Hzj, su internet lo ho trovato come LJ.

non so ma le balestre (4 balestre) un pò mi intimoriscono, so che vanno benissimo x fare africa (che non farò mai) ma x l'uso "trialistico" non sono il massimo, o sbaglio? anche se x gli accessori che monta è davvero allettante...

ah dimenticavo i prezzi, il primo a poco più di 10.000, mentre il secondo a 16.000

Ciao Carlo..

il kzj3000 e' quello verde..della foto che hai postato l'hzj 73 e' quello della seconda foto ( che tra l'altro e' di un amico bolognese)..tra i due mezzi c'e' un abisso..l'unica cosa che li accomuna e' il passo appunto 73..
l'hzj73 e' un 4200 ne piu' ne meno uguale a quello che abbiamo provato l'altra sera..l'unica differenza e' che si chiama 74 e all'anteriore monta delle molle al posto delle balestre che nella prima versione (73) erano presenti anche all'anteriore..
io fossi in te comprerei un hzj..per la robustezza che e' nettamente superiore..certo anche i costi lo sono..

P.S. le balestre in or sono garanzia di affidabilita'..e se l'assetto e' buono ( quello di francesco e' ottimo) offrono anche piu' escursione delle molle..
Il motore del hzj 4200 e' esente da qualsiasi rogna..mentre quello del kzj..soffre di mal di testa..
La meccanica in generale del hzj e' nettamente sovradimensionata rispetto a quella del kzj..il ponte posteriore e' addirittura un 9,5 pollici full floating contro gli 8 del kzj semifloating..alberi di trasmissione cambio..ecc ecc sono studiati per impieghi gravosi..davvero un impresa rompere un mezzo di questo tipo..

Se parti con questa premessa:

Citazione:

so che vanno benissimo x fare africa (che non farò mai)

io punterei sul KZJ perchè ti da la possibilità di usarlo come veicolo più polivalente, persino nell'ambiente meno adatto a lui: l'asfalto.

In realtà IO sceglierei l'HZJ e cancellerei la premessa che hai fatto.

quello verde è un KZJ 70 (passo come diceva Nick 73) e monta il motore del 90 prima serie,cioè il KZJ90.Ambito ancora perchè a differenza del 90 monta all'anteriore il ponte rigido soppiantato poi dalle indipendenti sul 90.Mulo anche lui,ma appunto come già detto soffre di mal di testa se maltrattato,ma mai mulo quanto può essere l'HZJ...
IO,ma è un'opinione personale e un desiderio neanche troppo celato,avessi la possibilità economica non ci penserei 1 attimo:HZJ...

Purtroppo secondo la mia esperienza anche se NON maltrattato soffre di mal di testa...... è solo questione di fortuna...

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

P.S. le balestre in or sono garanzia di affidabilita'..e se l'assetto e' buono ( quello di francesco e' ottimo) offrono anche piu' escursione delle molle..
Il motore del hzj 4200 e' esente da qualsiasi rogna..mentre quello del kzj..soffre di mal di testa..
La meccanica in generale del hzj e' nettamente sovradimensionata rispetto a quella del kzj..il ponte posteriore e' addirittura un 9,5 pollici full floating contro gli 8 del kzj semifloating..alberi di trasmissione cambio..ecc ecc sono studiati per impieghi gravosi..davvero un impresa rompere un mezzo di questo tipo..

miiiii ma sei una roia... conosci tutti!

grazie dei consigli

anche perche francesco è preciso , il propietario precedente è un noto preparatore di fuoristrada

be visto che siete in più a conoscerlo sorge spontanea la domanda.... un pò di sconto

cbm76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

be visto che siete in più a conoscerlo sorge spontanea la domanda.... un pò di sconto

se vuoi gli do un colpo..e intercedo per te..

Chiamato ora noto preparatore milanese..ha in contovendita hzj74 antracite del 2001 ( euro 2), vetri elettrici, aria..no blocchi..mozzi ruota libera..il mezzo ha 150000km..ma dice che e' pari al nuovo..alla considerevole cifra di 30000 €

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cbm76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

be visto che siete in più a conoscerlo sorge spontanea la domanda.... un pò di sconto

se vuoi gli do un colpo..e intercedo per te..

Chiamato ora noto preparatore milanese..ha in contovendita hzj74 antracite del 2001 ( euro 2), vetri elettrici, aria..no blocchi..mozzi ruota libera..il mezzo ha 150000km..ma dice che e' pari al nuovo..alla considerevole cifra di 30000 €

bè allora preferisco quello comasco con 2 blocchi senza aria con 90.000 km (forse)

quello comasco ce l'ha l'aria, non ha i vetri elettrici...

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quello comasco ce l'ha l'aria, non ha i vetri elettrici...

il figlio del riva allora è decisamente fuori di testa... ieri mi ha detto che nn ha il condizionatore

cbm76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quello comasco ce l'ha l'aria, non ha i vetri elettrici...

il figlio del riva allora è decisamente fuori di testa... ieri mi ha detto che nn ha il condizionatore

mah..a me pare che ce l'abbia..non metto la mano sul fuoco..ma e' una versione europea e' dura che non ce l'abbia..

e possibile che il condizionatore non ci sia , anche per la versione europa era un optional ho un amico che lo ha comprato in germania dello stesso anno ed era senza. il comando è situato dove c è il regolatore di velocita dell ventola i vetri elettrici sono di serie solo sulla versione VX riconoscibile per il crome pack (griglia radiatore , gruppo frecce anteriori e specchietti ) difficilissima da trovare

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e possibile che il condizionatore non ci sia , anche per la versione europa era un optional ho un amico che lo ha comprato in germania dello stesso anno ed era senza. il comando è situato dove c è il regolatore di velocita dell ventola i vetri elettrici sono di serie solo sulla versione VX riconoscibile per il crome pack (griglia radiatore , gruppo frecce anteriori e specchietti ) difficilissima da trovare

con ste macchine ho gia' capito che c'e' da perdere la testa..se ha i vetri elettrici..non ha i blocchi..se ha l'aria..non ha la seconda batteria..
il 76 nuovo che ha Riva..non ha i blocchi..e' cromo pack..ha i vetri manuali..pero' ha gli specchietti..regolabili elettricamente :shock:..non ha lo snorkel..pero' ha gli interni in tessuto

Carlo..

un breve filmatino del mezzo in questione..

http://www.youtube.com/watch?v=RoeB3Xu07is&mode=related&search=

ops

un altro..un po' piu' sostanzioso

http://www.youtube.com/watch?v=HaOGMyNqxrc

se dovessi prendere un 74..lo preparerei cosi...come quello del mio amico Jeppo..altro toyers sfegatato..

http://www.youtube.com/watch?v=0zITtpnUulk

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se dovessi prendere un 74..lo preparerei cosi...come quello del mio amico Jeppo..altro toyers sfegatato..

http://www.youtube.com/watch?v=0zITtpnUulk

ci credo.........

ho visto quel " cingolato" la prima volta al raduno di Alassio e poi a quello di Ivrea , un Toy che non si poò scordare !!!

Ciao Nik .. performance "interessante" mi domandavo di che tipo di blocco anteriore dispone forse un TORSEN ? ciao marcello

ha sicuramente i blocchi elettro meccanici originali toyota

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ha sicuramente i blocchi elettro meccanici originali toyota

Confermo, il 74 del Jeppo ha i blocchi originali toy al 100%, quel mezzo e' stato acquistato da Autoroen altro noto importatore Toy, e' di provenienza tedesca..ha i blocchi, i mozzi ruota libera, la doppia batteria, il webasto, l'aria e i sedili posteriori fronte marcia..+ una serie incalcolabile di optional e di gomme omologate..nel video dovrebbe avere delle 35
E' stato un vero affare perche' di seconda mano ma con pochissimi kilometri..

Nick stardo!!!

devo dire che il filmato di francesco mi ha appiattito i dubbi sulle balestre... ora ho solo il dubbio tra 73 di fra o 74 che abbiamo provato...

le balestre se non sono esagerate da carico..offrono ancora piu' escursione di certe molle..lo puoi notare confrontando i due filmati..quello di Francesco e quello di Jeppo..se noti all'anteriore Francesco ha piu' escursione di Jeppo..
la differenza tra i due mezzi a questo punto la fa il prezzo..se il divario e' basso ( anche se Francesco e' un amico) ti consiglio il 74..perche' e' sicuramente piu' fresco..e garantito almeno per un anno..chiaro pero' che poi ci devi spendere i soldi per un allestimento..perche' cosi..originale di fuoristrada non fai un granche'..

anche per me 74 se la differenza economica non è abissale . hai un mezzo di serie che puoi personalizzare come vuoi . le molle sono molto piu confortevoli soprattutto se vuoi viaggiare

... sempre più confuso...

il 73 di fra mi piace un casino anche x la preparazione che ha... ed il prezzo non male
il 74 essendo l'evoluzione mi fà impazzire, ma costa ancora un botto

e

la classe G che in più dei toy ha motore benzina (monterei il GPL) e cambio automatico

ma non potevo avere la passione x il bowling al massimo compravo una palla nuova all'anno

il cambio automatico

un optional che sicuramente mi manchera' se faro' questo salto..ma ne vale la pena..perche' avro' al suo posto l'opportunita' di portarmi a casa un mezzo robusto..dall'elevata mobilita'..insomma un puro fuoristrada..
la coppia di questi motori oltretutto non richiede continui cambi di marcia...

il G
ne abbiamo parlato molto anche di persona..e' un gran mezzo..dalle mille motorizzazioni..ma abituato come sei alle potenze dei motori toy..se lo vuoi accoppiato a un cambio automatico..sufficientemente grezzo per fare fuoristrada...la scelta si riduce a pochi..rari e costosi modelli
G290 td serie 461
G300 td serie 463
G300 benzina serie 463

cbm fai un sacrificio e prendi il 74 non te ne pentirai io quando sono arrivato a casa con il 78 mia moglie mi ha detto cos è un ambulanza . ora non lo cambierebbe con nulla al mondo e sai quante soddisfazioni mi sono tolto... se mandi un mesaggio ad albertom ( è un socio del club) lui ha un 74 e vedi cosa ti dice

Dai Carlo..su

ci stai penzsando troppo..il 74 di Riva e via..la vita e' breve e merita di essere vissuta fino in fondo..

Nik e Carlo,
sono appena tornato dal Riva e ho visto il 74 di cui continuate a parlare. E' veramente una bomba!!

facchi15 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nik e Carlo,
sono appena tornato dal Riva e ho visto il 74 di cui continuate a parlare. E' veramente una bomba!!

anche te ti ci metti

lo so che è una bomba ma è una seconda macchina, una cosa da portare solo in OR da buttare tra i boschi e 25.000 euro sono un fottio soprattutto x' poi dovrei comprarci cerchi e gomme, verro, assetto, etc...
se devo rinunciare al cambio automatico lo faccio x un mezzo già preparato anche se già sfruttato, forse...

Ora sono felice che il lavoro mi stia distruggendo cos'ì non ho possibilità di far colpi di testa!

x mia esperienza diretta..

anche se e' una seconda macchina..lascerei perdere i mezzi troppo preparati e sfruttati..robusti o meno che siano..
i costi di manutenzione e riparazione non ci metterebbero troppo a portarti alla cifra di un buon mezzo fresco e non sfruttato..
con l'aggravante dei continui pellegrinaggi verso officine/preparatori..nonche' quindi..fastidiosi fermi macchina...

Dai carlo fai la follia!!! la prox volta che vai da mauro dimmelo che vengo anch'io così ti istigo dal vero...

Vi dico anche io la mia(cbm dovresti essermi riconoscente...!!!): 20 o 25(e quanto di peggio!) mila euro per un fuoristrada,che ovviamente tecnicamente non SI DISCUTE,per me sono una follia sia se sia 1 o peggio 2 macchina,ripensaci ci sono moltio altri toyota validissimi a prezzi ben più inferiori,certo se poi sei il figlio segreto di berlusconi... vengo a comprarlo con te così può essere che ci scappa un regalino!!!

Voglio dire la mia....
non intestardirti su molle o balestre, in questo caso la macchina è fondamentalmente la stessa, e sia confort che performance dipendono dal tipo di elemento che si monta, non dalla tipologia dello stesso (una molla dura e meno confortevole di una balestra tenera...).
Una è più "fresca", l'altra è già preparata. Preparata significa almeno una manciata di "milaeuro" da non dover spendere.
MORALE: è solo una questione di GRANA!!!

Citazione:

MORALE: è solo una questione di GRANA!!!

come al solito!!!

ma quello verdone l'hai visto da West Cars a Vigevano????

bimbo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma quello verdone l'hai visto da West Cars a Vigevano????

yes! è lui mi fà impazire ma sono preoccupato dalla motorizzaxione...

il fatto: in Lombardia se tutto và male entro l'anno bloccheranno gli EURO 0-EURO 1 il che significa che a breve non potrò più girare con mezzi simili (probabile blocco nei centri cittadini) il che mi da da pensare; spendere 8-10-20 mila euro x un mezzo che a breve (al max 1 anno) non potrò più usare mi girano abbastanza.
Il 74 del riva o comunque fuoristrada di quegli anni sono almeno EURO2, i Mercedes G si trovano pure a benzina (almeno il 300ge) e con una bombola di GPL evito tutti i blocchi.

Il cuore mi dice di prendere il 73 di francesco, preparato e allestito come piace a me, la testa mi dice di prendere il 74 del riva o un G a benzina (che costa meno del toy). Il buon senso (se questa scelta ne ha di buon senso) mi dice di aspettare, di non agire d'impulso e cercare un mezzo a me congeniale e sottostante le future leggi di circolazione...

Spendere meno x i toy si può, un 70 sarebbe comunque bello ma almeno con il 3000 td ma non ne ho ancora trovati di validi nella mia zona o comuque almeno con il muso di quello verdone di vigevano...

non vorrei demolarizzarti ma..per come vanno le cose..e' difficile che riuscirai a far combaciare normative.. con un fuoristrada puro..poco costoso..e magari allestito..

P.S.

questa mattina sono stato a vedere un 74 in zona milano..
tedesco e molto particolare, euro 3, ha i cerchi in lega originali toyota i mozzi ruotalibera automatici, i parafanghini in vetroresina, i vetri elettrici, l'aria condizionata..impianto doppia batteria, webasto..
non ha pero' i blocchi ..
ha 150000km ma sembra che ne abbia percorsi 10000 si e no, gommato nuovo davvero ben tenuto..guardandolo con molto attenzione mi sono proprio reso conto che se va bene ha visto una strada sterrata, gli interni sono impeccabili..
Il prezzo e' elevato 30000€, se avesse avuto i blocchi ne sarebbe valsa la pena..

Nick non pretendo di aver tanto culo, devo solo trovare il giusto compromesso e al momento il G benzina mi sembra la cosa più ragionevole (ottimo fuoristrada con blocchi,condizionatore, abs, automatico e col GPL sarei a posto pure con le normative) o meglio mi sembra la cosa più ragionevole considerando che il toy 74 a norme euro2 o 3 costa non meno di 25.000.

il 74 di riva sei sicuro sia euro 2 il mio 78 che è della stessa epoca (dicembre 2001 ) é euro 3

occhio xkè west ritira e vende,NO revisiona nè manutenziona....

cbm76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nick non pretendo di aver tanto culo, devo solo trovare il giusto compromesso e al momento il G benzina mi sembra la cosa più ragionevole (ottimo fuoristrada con blocchi,condizionatore, abs, automatico e col GPL sarei a posto pure con le normative) o meglio mi sembra la cosa più ragionevole considerando che il toy 74 a norme euro2 o 3 costa non meno di 25.000.

Carlo..il G e' in assoluto il secondo fuoristrada al mondo che comprerei al posto del hzj..e' robusto..e ha una buona mobilita'..inoltre in diverse versioni e' abbinato a cambio automatico..
Io e' te pero' abbiamo due idee diverse a te serve come seconda macchina..a me come unica e paradossalmente le scelte dovrebbero essere invertite..tu su un mezzo spartano..e io su un mezzo comodo..che mi tiri in giro con confort nel tempo..
rinuncio volentieri a queste cose perche' per me..prima di tutto c'e' l'affidabilita'..io non voglio cazzi..e so che con il Toy..specie un toy di questo tipo non li avro' mai..
Parlando con il preparatore di questa mattina ho scoperto che questi mezzi sono davvero degli infaticabili camioncini..in grado di arrivare prossimi al milione di kilometri anche se maldestramente sfruttati..

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il 74 di riva sei sicuro sia euro 2 il mio 78 che è della stessa epoca (dicembre 2001 ) é euro 3

il 74 di Riva e' un euro2..almeno cosi' ci e' stato detto..

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il 74 di riva sei sicuro sia euro 2 il mio 78 che è della stessa epoca (dicembre 2001 ) é euro 3

il 74 di Riva e' un euro2..almeno cosi' ci e' stato detto..

Euro 1, Euro 2, Euro 3...
Non state ad imnpazzire con 'sta storia: se non è entro il 2007, per il prossimo anno anche l'Italia dovrà uniformarsi alle normative europee non solo per la produzione ma anche per la riconversione.
Un HJ61 di un mio conoscente, Euro -10, è tornato dalla Germania con l'omologazione Euro 3 obbligatoriamente riconosciuta anche dalla nostra MTC.
Se doveste decidere di acquistare un HZJ71 o 74, Euro 2 o Euro 3, con 4 o 5 giorni disponibili, una trasferta in Germania ed un budget tra i 1.800,00 ed i 2.400,00 tornate a casa con un Euro 4.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il 74 di riva sei sicuro sia euro 2 il mio 78 che è della stessa epoca (dicembre 2001 ) é euro 3

il 74 di Riva e' un euro2..almeno cosi' ci e' stato detto..

Euro 1, Euro 2, Euro 3...
Non state ad imnpazzire con 'sta storia: se non è entro il 2007, per il prossimo anno anche l'Italia dovrà uniformarsi alle normative europee non solo per la produzione ma anche per la riconversione.
Un HJ61 di un mio conoscente, Euro -10, è tornato dalla Germania con l'omologazione Euro 3 obbligatoriamente riconosciuta anche dalla nostra MTC.
Se doveste decidere di acquistare un HZJ71 o 74, Euro 2 o Euro 3, con 4 o 5 giorni disponibili, una trasferta in Germania ed un budget tra i 1.800,00 ed i 2.400,00 tornate a casa con un Euro 4.

spiega un pò sta storia ok che in germania sono di larghe vedute ma convertire un euro 0 in euro 3-4 mi sembra un pò strano.

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io e' te pero' abbiamo due idee diverse a te serve come seconda macchina..a me come unica e paradossalmente le scelte dovrebbero essere invertite..tu su un mezzo spartano..e io su un mezzo comodo..che mi tiri in giro con confort nel tempo..
rinuncio volentieri a queste cose perche' per me..prima di tutto c'e' l'affidabilita'..io non voglio cazzi..e so che con il Toy..specie un toy di questo tipo non li avro' mai..

cosa ne dici di un G320 automatico del 95 a meno di 10,000 euro?

nick sono xfettamente d'accordo con te, a me serve una seconda macchina da maltrattare ma spendere 25.000 euro più preparazioni oggi che sono di ristrutturazione casa proprio non mela sento... x il toy di francesco o faccio il gioco di Lorenz e lo trasformo in euro 27 cos'ì da girare sempre o non mi rimane che un G benzina. comodo e meno preparabile del toy.