Registro Land Cruiser Italia

black_bj71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la cifra da sommare all'acquisto di un 80, per avere un mezzo affidabile, oscilla tra i 10.000 e i 20.000€ a seconda dello stato della scocca.
ovviamente si può spendere anche molto di più se si incappa nel mezzo sbagliato.

Grazie mille per i consigli!
Non posso fare a meno di chiederti come sia possibile spendere tra i 10.000 ed i 20.000€.
Puoi gentilmente farmi qualche esempio per arrivare a somme simili?

gli esempi sono tutti riportati nella discussione che ti ho linkato fin da subito e che ti reinvito a leggere nel caso tu non lo abbia ancora fatto:
COSTI DA SOSTENERE CON UN HDJ80

vuoi qualche rapido esempio?

• revisione ponti: sul ponte anteriore, attingendo a ricambi originali, ci sono circa 300€ di tenute, altri 300€ di cuscinetti tra fusi e ruote. aggiungici la sostituzione delle flange che di solito si usurano e prendono gioco e magari una revisionata al differenziale (solo satelliti planetari e cuscinetti) e sei già sui 1200€. se hai anche gli omocinetici che fanno rumore, pur prendendoli di marche strane che durano poco, ci devi sommare altri 400€. dietro manca lo sterzo e si spende qualcosa in meno: diciamo 450 per il differenziale, 100€ di cuscinetti e 50€ di tenute.
  
• scatola sterzo: cede su tutti gli 80 prima o dopo. il ricambio intero costa oltre 2000€. revisionarla costa tra i 150 e i 600€ a livello di materiale a seconda di cosa trovi quando la apri.
  
• frizione: dura 300/350.000. a quel punto hai disco, spingi disco, cuscinetto, pompetta attuatore e rettifica volano. dipende da cosa monti ma si va dai 400€ in su
  
• impianto frenante: 250€ circa dei 4 dischi nuovi, 200€ di pastiglie e kit montaggio, 120€ per i ferodi del freno a mano, 220€ del ripartitore di frenata. ipotizzando che le pinze non abbiano bisogno di una revisionata altrimenti sono altri 200€ davanti e 100€ dietro. se per caso devi cambiare la pompa perchè trafila, ipotesi non così remota, altri 200€
  
• se prendi un 12v con quei km è da mettere in conto anche la sostituzione delle bronzine di biella onde evitare danni seri al motore
  
• se non è già stato fatto è altrettanto doveroso sostituire i 6 polverizzati e revisionare la pompa di iniezione. considera almeno un millino per la pompa e almeno altrettanto per gli iniettori

questo è il minimo sindacale che puoi trovare su un mezzo di quell'età con quei km. e credimi non c'è scampo. sono lavori che prima o dopo fai! 50.000km in più o meno ma tu, o chi aveva il mezzo prima di te, si dovrà sorbire quanto sopra.

poi ci sono gli imprevisti che esulano dalla normale usura e sono provocati dall'incuria, da utilizzi gravosi, da mancata o errata manutenzione.

• potresti dover sostituire la turbina (almeno 1000€)
  
• potresti dover revisionare il cambio e il riduttore/ripartitore perchè magari il mezzo era usato per il traino e hanno demolito il convertitore di coppia o i sincronizzatori. i differenziale centrale in ogni caso con quei km inizia ad avere giochi importanti e prima o dopo ti tocca prenderlo in mano.
  
• carrozzeria marcia
• supporti motore
• etc. etc.

Se poi vuoi anche prepararlo un minimo.............assetto, cerchi, gomme...........

Visto che io non sono stato così attento ho fatto un acquisto impulsivo venerdì scorso ed ho portato a casa un 80 24v manuale del 1996, acquistato sulla carta e fidandomi del venditore ma haimè di lavori ce ne sono da fare, colgo l'occasione per chiedere consiglio...

Dovendo fare frizione, distribuzione e tagliando completo, volevo fare anche la guarnizione del coperchio punterie che trafila un pò, qualcuno ha già fatto l'intervento? Quanto costa indicativamente?
Nel torgliere il collettore di aspirazione, sicuramente dovrò rimuovere le EGR e a quel punto, una volto ripulito il collettore vorrei eliminarle del tutto, qualcuno ha già fatto c'è una procedura specifica per tutti i depressori ecc...?

Altra questione: in scalata la 2° entra a fatica e spesso si impunta, io spero sia dovuto solo al fatto che il cuscinetto spingidisco della frizione mi sembra andato, ma volevo sapere se a qualcuno è già capitato...

Grazie a tutti!

Io ho preso un 80 24V due anni fà. Era messo abbastanza bene, sia di aspetto che nella sostanza. Il proprietario (unico) aveva eseguito regolarnente tutti cambi dei liquindi, tutte le messe a punto varie necessarie man mano che i chilometri aumentavano. Io seguo la politica dell'intervento quando serve ed eventualmente preventivo se ho dei sospetti fondati. Oggi ha circa 325000 km e 20 anni. Ho avuto fortuna e non ho dovuto fare interventi di particolare importanza. Comunque per poterci viaggiare in tranquillità, tra cinghie, cambi olio, tubo di scarico, nuova pentola del filtro aria, nuova centralina blocco, nuovo motorino blocco, revisione ammortizzatori ed altre amenità avrò speso almeno altri 3000 Euro. Ora si trova da Piccolo per una verifica della pompa e degli iniettori e per la fatidica chiocciola calda della turbina che è crepata. Insomma ci sarà da spendere ancora qualche migliaio di Euro. La frizione è la prossima nella lista, compreso il paraolio lato motore che comincia a perdere.
Ripeto che io ho avuto fortuna e buon occhio nell'acquistare questo usato, e le spese sono arrivate comunque. Se solo avessi avuto un problema di maggiore entità sarebbe saltato il banco...

cinfatz leggi per bene nella sezione area 8 e troverai la procedura per smontare l'egr e tante altre risposte.

brevemente ti dico che la guarnizione coperchio punterie non costa molto (a memoria meno di 50€..forse 28€? non ricordo più perchè ne ho prese 2 e faccio confusione) e non è assolutamente difficile da cambiare a patto di chiudere con una dinamometrica (o con molta sensibilità) nel giusto ordine per non schiacciare la guarnizione nuova e non risolvere nulla. se apri verifica la taratura delle valvole e registrale.

l'acquisto a scatola chiusa di un 80 è sempre un azzardo enorme come più volte ripetuto.
per la seconda che si impunta è un classico ahimè! si manifesta in particolare a olio freddo e la frizione putroppo non centra nulla.
è proprio il cambio stufo di metter dentro la 2°! parti dalle cose semplici ossia il cambio dell'olio e lo smontaggio della leva con sostituzione della pallina in teflon che agisce sul selettore e l'anello su cui lavora la semisfera del leveraggio.
la difficoltà di inserimento potrebbe essere dovuta al fatto che cerchi la seconda nel posto sbagliato per l'usura delle parti di cui sopra. con 40€ te la cavi.
se invece togli l'olio e esce catrame con tracce di limatarua è ora anche per te di metter mano al H151F.
quando lo avrai aperto vedrai come è messo. io ti consiglio di non demoralizzarti e aprirlo. più aspetti e più i danni aumentano. io me la sono cavata cambiando tutti i sincronizzatori. i cuscinetti erano ancora buoni e non c'erano altri danni visibili se non un usura appena visibile ma normale agli ingranaggi. una volta chiuso è tornato quasi come nuovo. non è il cambio di una macchina nuova ma non è neanche lo schifo di prima.

detto ciò eventualmente per altri dubbi apriti un altro topic dedicato per non andare off topic con la discussione

Hai comprato un mito.... Ma a scatola chiusa rischi che dentro ci siano tutti i venti di eolo...
Già dalle cose che scrivi... C'è un bel po' da lavorare...

Ritorno alla carica oggi ho visto questa. Che dire da profano affascinato. Ma voi come la vedete? Mi sono reso conto che come dimensioni interne /passo per le mie esigenze andrebbe pure bene ma mi spaventano eventuali costi di gestione/riparazioni, sono timori infondati? Il venditore mi è sembrato persona seria il fuoristrada si presenta in ordine con molti accessori nuovi manca la panca posteriore ma è omologata 5 posti aiutatemi

Catania da Messina non è lontanissima, se hai un meccanico che conosca i toyota vallo a vedere assieme, sono soldi ben spesi, chiaro che un mezzo di 27 anni non può avere 15k, un hzj è un gran mezzo con il giusto passo sia x or che x caricarci di tutto, x la manutenzione io non mi spaventerei se quel che compri è in ordine, certo non è paragonabile a un suzuki sj 413.....

Grazie per la celere risposta il venditore super appassionato e conoscitore di fuoristrada mi ha mostrato le foto del motore smontato poiché sono state fatte le bronzine e la distribuzione ha verricello snorchel paraurti e gancio traino montati ma da omologare, cetok risponderà positivo per questi accessori? Mi basta il certificato di corretta installazione? Oltre il nullaosta??

Con il nulla osta cetok sì basta il certificato di una autofficina della provincia dove richiedi l'agiornamento del libretto che dichiari il montaggio a regola d'arte, mi raccomando la visita con un meccanico esperto che conosca i fuoristrada toyota che controlli x bene lo stato del mezzo, diversamente potrebbe essere un bagno di sangue.

Bellissima, il sogno segreto di ogni Toyotaro il prezzo è basso in confronto alla concorrenza.
Mi spiego meglio, sui siti internet incapperai di sicuro in importatori che le vendono, perfettamente di serie, a circa 3-4000 euro in piu'.
Discorso omologazioni ti ha già risposto pugnali53 , in più ti consiglia giusto!
Se la macchina sta bene (come credo) è da comprare e non rivendere mai piu!!

Ragazzi ho letto con interesse la dicussione, mi entusiasmate per la precisione e la passione nelle risposte, complimenti al gruppo...

Come da topic di presentazione (http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=8&p=311485#p311485) sono alla ricerca di un HDJ80.

Le prime perplessità nascono dal chilometraggio: come mai in Italia stanno tutti intorno ai 250.000 e all'estero sono sui 400.000? Boh, strana 'sta cosa... Forse le auto importate in Italia sono quelle migliori che hanno viaggiato meno....

Vabbè, ammettiamo pure che i 250.000 dichiarati siano in realtà 450.000: quali problematiche riserva la meccanica a quelle percorrenze?

Altra cosa: manuale o automatico? Io devo tirare il carrello con sopra una Lotus ma il peso complessivo è solo di 1.300 kg quindi nessun problema però non vorrei che con l'automatico che magari è già stato utilizzato per tirare pesi ben più imponenti ci possano essere dei problemi... A dirla tutta io preferirei manuale ma sento anche il vostro parere.

Infine: se qualcuno di voi vuole vendere il suo che magari è una macchina ben conosciuta e curata con l'attenzione che ci può mettere un vero appassionato (che quindi scrive qui), mi faccia pure sapere. Mi fa un po' paura andare allo sbaraglio su AS che la fregatura è sempre dietro l'angolo. Altrimenti, se posso, vi linko gli annunci che sto tenendo d'occhio e le macchine che devo andare a provare.

Grazie per l'attenzione.

Quì ci sono 30 discussioni sull'hdj 80, quì 174 digitando sulla funzione cerca, hdj 80 vs 120, che ti consiglio di prendere in considerazione, se non lo hai già fatto anche il kdj 95 non è affatto da scartare.

Non penso di prendere in considerazione alternative all'HDJ80. Tra l'altro è essenziale che sia storico ai fini del contenimento del costo dell'assicurazione visto che ho tante auto e i costi fissi son quelli a cui devo stare più attento.

Qualcosa mi ero già letto in qua e in là, adesso mi scorro alcuni topic ma l'offerta di acquisto per un'auto qui conosciuta e ben curata resta valido.

Se miri al contenimento dei costi mi sà che hai sbagliato mezzo, bollo e assicurazione sono niente rispetto ai costi di gestione di un 80 anche se i km annuali sono pochi, io punterei su un 95 kdj nettamente avvantaggiato rispetto ai costi di gestione e anche di acquisto.

Per 3.000 km l'anno? Uhm... Se non capitano inconvenienti o manutenzioni straordinarie non credo siano tanto alti.

RC per fuoristrada storico spendo 350 euro, bollo sarà basso visti i modesti kw. Passando a modelli recenti con più CV e non assicurabili come storici si fa presto a salire.

inizia da qui

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=21&t=5759
http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=21&t=9160
http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=21&t=10587
http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=21&t=13531
http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=21&t=1398

Grazie, son partito a leggere!!

Giallo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per 3.000 km l'anno? Uhm... Se non capitano inconvenienti o manutenzioni straordinarie non credo siano tanto alti.

RC per fuoristrada storico spendo 350 euro, bollo sarà basso visti i modesti kw. Passando a modelli recenti con più CV e non assicurabili come storici si fa presto a salire.

350 euro x un veicolo storico annuali? Io di 5 veicoli storici, anche 20enni anche non iscritti asi spendo 260 euro complessivi annuali al centro assicurativo pavese guida di soli 4 conducenti, non contemporaneamente, libera a tutti gli addetti al settore o dipendenti di meccanici, carrozzieri, elettrauto ecc ecc, con più di 26 annni altrimenti aumento di 80 euro cadauno obbligo di iscrizione a un club affiliato asi, 50 euro nel mio caso, pagati solo il primo anno, del mio 95 kdj comunque spendo 380 euro con la unipol

Solo il Defender paga quella cifra perché è autocarro. Anche le mie altre storiche pagano molto meno: 175 euro la prima e 29 le successive ma son tutte autovetture.
Sull'assicurazione degli autocarri lo sai che non è facile. Senza biribaole a spendere 1.200 euro l'anno è un attimo.

Leggendo un po' i topic segnalati non scopro cose eclatanti... Per questo io cerco un'auto un po' conosciuta e tenuta da un appassionato. Chi comprerà il mio Defender può star certo che avrà un mezzo dell'affidabilità superiore a uno nuovo (ci vuol poco in effetti) nonostante i 23 anni e i 180.000 km proprio perché gli ho fatto di tutto e di più in questi anni. E' quel tipo di HDJ che cerco. Anche disposto a pagarlo il giusto plus.

Per esempio prox settimana devo andare a vedere una macchina a Larciano, PT. HDJ80 bordeaux con paraurti HD e diversi lavoretti dichiarati. Scommetto che il proprietario è conosciuto anche qui perché è un frequentato di Tunisia e ha più di un Land Cruiser.

Dunque aggiorno: quello di Larciano è praticamente venduto a un suo amico, inoltre ha troppe modifiche che a me non interessano, lo cerco più originale possibile, quindi era comunque scartato.

Oggi sono stato a Piombino a vederne uno bordeaux, automatico, abbastanza originale, richiesta 13.000 euro ma decisamente non ci siamo. Carrozzeria tutta da riprendere, silent block ponte posteriore stra-finiti, varie tracce di ruggine, trasudamenti di olio a volontà, freni che non frenano e tenuta di strada che pareva un motoscafo. Tempo perso.

Per il prossimo potrei scendere sotto Roma, sempre automatico (purtroppo) ma dalle foto che me ne ha mandate tante pare messo veramente bene, in Italia dal 2002, 3 proprietari e l'ultimo è questo signore pensionato che ce l'ha da 4 anni. Unica cosa che mi lascia perplesso è che è stato tolto il gancio di traino e si evince anche dal libretto. Sarà possibile ri-omologarlo? O mi infilo in un ginepraio? Se non fosse possibile non perdo nemmeno la giornata per andare a vederlo. Allego stralcio del libretto con la dicitura.

Buongiorno a tutti.
Io ho acquistato un 80 quasi originale ormai 7 anni fa. Sistemato (i precedenti proprietari italiani non conoscevano il termine manutenzione!) e allestito da me per viaggi in fuoristrada. Percorro mediamente dai 10 ai 15 mila km anno, ovviamente molti in asfalto, consumi medi intorno ai 9/10 km/litro, facendo gli opportuni scongiuri non mi sembra che i costi di gestione dello stesso siano così elevati.... Certo stiamo pur sempre parlando di un mezzo che come minimo ha oltre 300.000 km all' attivo, traino, fuoristrada ecc.!
Senza nulla togliere ad un Prado, che sarà probabilmente più giovane, credo che le differenze con un HDJ 80 siano notevoli, a prescindere dal fatto che ogni mezzo va valutato singolarmente.

Bello il colore bianco!!

9/10 km al litro sono una pacchia per chi come me in passato ha avuto un Grand Cherokee ZJ 5.9 V8 benzina.

Poi che ne fa uso deserto magari avrà bisogno di un serbatoio supplementare che ci son passato con vari Defender che pure consumano meno ma avevo sempre serbatoi e gasolio di scorta.

Credo che il buono di questi HDJ sia la pochissima elettronica presente. Con la meccanica ad un prezzo o un altro tutto si ripara. Provate a riparare le sospensioni pneumatiche di un Range Rover.

Giallo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Provate a riparare le sospensioni pneumatiche di un Range Rover.

Già, è un bagno di sangue, stessa cosa per gli ammortizzatori a soffione del Discovery

L' HDJ sicuramente è meccanicamente più semplice e nel contempo più affidabile e robusto, nonostante l'età.

Grazie!
La foto si riferisci a quando l' ho acquistato, adesso è un po' diverso....
Bè già con il serbatoio ausiliario originale Toy una cinquantina di litri in più si possono avere. Si trova con poca spesa, la ruota di scorta può anche restare al suo posto poi bisogna inventarsi un sistema di travaso se non si vuole investire un millino nel sistema originale.

Scipione 80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno a tutti.
Io ho acquistato un 80 quasi originale ormai 7 anni fa. Sistemato (i precedenti proprietari italiani non conoscevano il termine manutenzione!) e allestito da me per viaggi in fuoristrada. Percorro mediamente dai 10 ai 15 mila km anno, ovviamente molti in asfalto, consumi medi intorno ai 9/10 km/litro, facendo gli opportuni scongiuri non mi sembra che i costi di gestione dello stesso siano così elevati.... Certo stiamo pur sempre parlando di un mezzo che come minimo ha oltre 300.000 km all' attivo, traino, fuoristrada ecc.!
Senza nulla togliere ad un Prado, che sarà probabilmente più giovane, credo che le differenze con un HDJ 80 siano notevoli, a prescindere dal fatto che ogni mezzo va valutato singolarmente.

Ciao Scipione secondo te è fattibile da utilizzare come prima auto per un 20 km al giorno?

20 km anche si... Non sono tanti. Unica cosa occhio a dove devi andare. Le città over 30.000 abitanti di solito sono off limits per questi bidoni.

Holy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scipione 80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno a tutti.
Io ho acquistato un 80 quasi originale ormai 7 anni fa. Sistemato (i precedenti proprietari italiani non conoscevano il termine manutenzione!) e allestito da me per viaggi in fuoristrada. Percorro mediamente dai 10 ai 15 mila km anno, ovviamente molti in asfalto, consumi medi intorno ai 9/10 km/litro, facendo gli opportuni scongiuri non mi sembra che i costi di gestione dello stesso siano così elevati.... Certo stiamo pur sempre parlando di un mezzo che come minimo ha oltre 300.000 km all' attivo, traino, fuoristrada ecc.!
Senza nulla togliere ad un Prado, che sarà probabilmente più giovane, credo che le differenze con un HDJ 80 siano notevoli, a prescindere dal fatto che ogni mezzo va valutato singolarmente.

Ciao Scipione secondo te è fattibile da utilizzare come prima auto per un 20 km al giorno?

Ciao, non tutti i giorni ma spesso, per tenerlo in allenamento, lo uso per andare al lavoro, 15+15 o per lavoro anche 200 km.
Come suggeriva Giallo devi tenere presente che in alcune città tipo dove abito io, ovvero a Bologna, esistono delle leggi, su cui non mi esprimo, che ne limitano l' utilizzo in certi periodi dell' anno.
Comunque io esco la mattina presto e trono la sera tardi ....

Gigitoyota ha scritto: 

prendersi un ottanta non è solo acquistare un fuoristrada, ma è una vocazione! Non è un passo fatto con la testa... è tutto cuore!

Ciao gigi!!! É stato un piacere conoscerti!!! Sono state un piacere anche quelle salsicce con mostarda!!!!!
Mi preoccupi dicendo che il passo è tutto cuore... Cosa intendi?

Scipione 80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Gigi che l' HDJ 80 sia una scelta di cuore, ma secondo me, a ben guardare, oltre la passione, c'è anche una buona fetta di ragione....

Ciao Scipione!!!! Piacere di averti conosciuto, anche se in realtà non ci siamo conosciuti molto... Sarà per la prossima volta!!!!
Comunque ora che ci penso anche per me c è una bella fetta di ragione...... A me interessa principalmente l affidabilità..... Sarà l euforia del momento, ma mi sta prendendo seriamente la voglia di passare ad un 80....ci devo riflettere con calma, e poi casomai ne vorrei provare uno visto che lo userei come auto di tutti i giorni....

fabio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PS: prendersi un ottanta non è solo acquistare un fuoristrada, ma è una vocazione! Non è un passo fatto con la testa... è tutto cuore!

Citazione:

Ciao gigi!!! É stato un piacere conoscerti!!! Sono state un piacere anche quelle salsicce con mostarda!!!!!
Mi preoccupi dicendo che il passo è tutto cuore... Cosa intendi?

Naturalmente ci vuole anche la testa, anzi bisogna sapere farsi bene i conti in tasca. L'80 è una gran macchina, io penso sempre che manco i giapponesi di mamma Toyota sanno esattamente quale sia l'alchimia che hanno messo in atto per realizzare un mezzo così performante ed agile nonostante i suoi 23 quintali ed oltre. Il passo, la carreggiata, l'altezza, la posizione di motore e cambio, le geometria di questa macchina permettono tutto questo. Però è un mezzo che non viene più prodotto da oltre vent'anni, quindi ci vuole tanto cuore per sobbarcarsi le incognite che stanno dietro ad un mezzo così datato e che generalmente non ha mai meno di 300.000 km. Cuore e passione per le tre ellissi, per la sua ammiraglia di un tempo, per i due ponti rigidi, per i blocchi, per il confort, per il fatto che ti metti al volante e ti senti in una botte di ferro!

fabio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scipione 80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Gigi che l' HDJ 80 sia una scelta di cuore, ma secondo me, a ben guardare, oltre la passione, c'è anche una buona fetta di ragione....

Ciao Scipione!!!! Piacere di averti conosciuto, anche se in realtà non ci siamo conosciuti molto... Sarà per la prossima volta!!!!
Comunque ora che ci penso anche per me c è una bella fetta di ragione...... A me interessa principalmente l affidabilità..... Sarà l euforia del momento, ma mi sta prendendo seriamente la voglia di passare ad un 80....ci devo riflettere con calma, e poi casomai ne vorrei provare uno visto che lo userei come auto di tutti i giorni....

Ciao Fabio! Non vorrei essere la causa di una futura Ottantite che è una malattia molto pericolosa e facilmente trasmissibile!
Comunque nel caso volessi provare il mio anzianotto 12V si può fare, tieni presente che da quello che vedo non siamo poi tanto distanti: ci divide quello che una volta era il Passo della Collina....

Non vorrei smorzare il tuo entusiasmo ma tieni presente, che a mio parere, non esistono i fuoristrada che non si rompono! Certo ci sono dei mezzi che hanno una affidabiltà di base superiore e se ben seguiti riducono il rischio di guasti.

Caro Gigi, condivido in toto quanto quanto da te scritto!

Citazione:

...... non esistono i fuoristrada che non si rompono!....

vorrei aggiungere:
...e quando si rompono sono dolori...

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per il fatto che ti metti al volante e ti senti in una botte di ferro!

È questo che vorrei!!

Scipione 80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Fabio! Non vorrei essere la causa di una futura Ottantite che è una malattia molto pericolosa e facilmente trasmissibile!
Comunque nel caso volessi provare il mio anzianotto 12V si può fare, tieni presente che da quello che vedo non siamo poi tanto distanti: ci divide quello che una volta era il Passo della Collina....
Non vorrei smorzare il tuo entusiasmo ma tieni presente, che a mio parere, non esistono i fuoristrada che non si rompono! Certo ci sono dei mezzi che hanno una affidabiltà di base superiore e se ben seguiti riducono il rischio di guasti.

Lo proverei molto volentieri!!! Sicuramente dovrei provare la sensazione che mi da, son fatto così io....
Poi per il resto ci devo riflettere con calma, so che non esiste un mezzo che non si rompe, e so anche che mi vado ad infilare in un lavoro infinito per rimettere l auto in sesto... Devo solo valutare quanto mi costa(non solo economicamente) e se per me ne vale davvero la pena... Ma la cosa mi sta prendendo parecchio...
Se non ti scoccia io un giorno passo volentieri da te, anche per una bevuta e 4 chiacchere!!! Grazie

fabio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

0....ci devo riflettere con calma, e poi casomai ne vorrei provare uno visto che lo userei come auto di tutti i giorni....

Mmmm.. questo sarà un tasto dolente, i giapponesi, quando hanno inventato questa macchina, non avevano pensato a noi italiani ed al prezzo del diesel alla pompa in Italia.

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

...... non esistono i fuoristrada che non si rompono!....

vorrei aggiungere:
...e quando si rompono sono dolori...

Infatti come una bella donna, son gioie ma anche dolori...

Prima di comperare il 95 hò provato l' 80, non in vendita, del titolare della concessionaria Toyota dove poi hò comperato il 95 e hò scelto immediatamente l'auto x mè.
L'80 è complessivamente come qualità, prezzo e prestazioni indubbiamente il miglior fuoristrada degli anni 90, anche 2000 in senso fuoristradistico, però su strada il 95 gli è superiore, più scattante, come consumi non ne parliamo, la capacità di carico molto simile, i costi di gestione generale del mezzo è nettamente a favore del 95 che è praticamente la stessa del 120, per cui Fabio pensaci bene prima di decidere sopratutto vedi se x il tuo uso và bene, con poche modifiche il tuo 120 può diventare molto valido, basta guardare quello di Lorenzo, fuoristradisticamente non potrà competere con un 80 ma per tutto il resto sì, consumi in primis.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Prima di comperare il 95 hò provato l' 80, non in vendita, del titolare della concessionaria Toyota dove poi hò comperato il 95 e hò scelto immediatamente l'auto x mè.
L'80 è complessivamente come qualità, prezzo e prestazioni indubbiamente il miglior fuoristrada degli anni 90, anche 2000 in senso fuoristradistico, però su strada il 95 gli è superiore, più scattante, come consumi non ne parliamo, la capacità di carico molto simile, i costi di gestione generale del mezzo è nettamente a favore del 95 che è praticamente la stessa del 120, per cui Fabio pensaci bene prima di decidere sopratutto vedi se x il tuo uso và bene, con poche modifiche il tuo 120 può diventare molto valido, basta guardare quello di Lorenzo, fuoristradisticamente non potrà competere con un 80 ma per tutto il resto sì, consumi in primis.

Quoto 100%, della serie 90/95 non si può dire nulla se non che sia una grandissima macchina, forse il miglior compromesso tra off e on the road. L'ottanta in questo senso è un pò sbilanciato, ovvero il comfort è ottimo ma la guida su strada è più da camion che da vettura! Roba per cuori grondanti di amore...

Sono due macchine completamente diverse una dall'altra, su tutto. Cambia completamente anche la guida, l'80 come dice Gigi è più un camioncino che una vettura. Non puoi aspettarti riprese o partenze sgommando o altro, puoi mettere a confronto un 95 con un 120.
Poi non parliamo dei costi di acquisto e di manutenzione.
Tutto sta a vedere l'uso che uno vuol farne. Se per fare un raduno o un'uscita ogni tanto ed usarla tutti i giorni indubbiamente il 95 (o 120) è la macchina per lui, comoda e con una buona cavalleria. Se uno intende sfruttare il mezzo principalmente per viaggi ... bhe l'80..... è un'altra storia.

Prima del 120 avevo un defender 110,e la scomodità non è mai stato un problema, il problema erano le continue rogne... Diciamo che per quello non mi preoccupo.
Stavo anche pensando di prendere una macchinetta qualunque da usare tutti i giorni per andare a lavoro e poi tenermi il fuoristrada per il fine settimana e le ferie... Che rogionandoci da un po' mi sembrerebbe la miglior soluzione.
Il problema sono i costi di due auto e tutti i costi che si porta dietro una macchina come l 80 tra rifarlo/prepararlo/dargli da bere e eventuali riparazioni.... Io devo fare i conti che sono un operaio, quindi non so se posso permettermi tutte ste cose.... Questo per me è il vero problema

Fabio per me va bene, il mio numero dovresti averlo, ci mettiamo daccordo e qua da bene e mangiare si trova sempre....

In merito all' utilizzo dell' 80 nel perido invernale, lo uso quotidianamente su strade extra urbane e di montagna, certo non credo di avere un piede pesante, ma i consumi si attestano sui 9 km/l. Finchè dura, essendo ASI, pago neanche 30 euro di bollo e poco di più di 200 di assicurazione. Quest' anno in Tunisia il mio amico col 95, sicuramente più leggero ma con la Maggiolina, ha consumato (finchè non ha rotto il turbo a 50 km da Hammamet) più del mio 80.
Capitolo, costoso, della manutenzione ha numerose variabili tra le quali la conoscenza del mezzo, chi fa i lavori e dove si comprano i ricambi ma per esperienza diretta anche i ricambi del 95 o del 120 costano, certo mediamente hanno 5/10/15 anni in meno bisognerebbe poter fare un paragone quando anche questi ultimi si avvicineranno alla trentina ....
Infine, degustibus, il piacere della guida ad ognuno il suo!

L' HDJ 80 è fascino e consistenza! Gli intenditori quando ne vedono passare uno si levano il cappello!

Io per fuoristrada intendo viaggio, che sia lontano o che sia solo il fine settimana, quindi sarà per questa mia maniera di vederla, ma io sono alla ricerca di un mezzo che mi dia fiducia, se devo essere sincero il 120 non mi da completa fiducia(anche se ne sono molto contento) e per questo motivo penso sempre se in effetti mi avventurerei lontano e da solo con il 120.
Questa estate se riesco a fare le ferie vado a fare il giro sui Pirenei e fino li sci siamo anche con il 120,ma se dovessi andare sui carpazi o in Africa, non so se mi fiderei....

fabio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Prima del 120 avevo un defender 110,e la scomodità non è mai stato un problema, il problema erano le continue rogne... Diciamo che per quello non mi preoccupo.
Stavo anche pensando di prendere una macchinetta qualunque da usare tutti i giorni per andare a lavoro e poi tenermi il fuoristrada per il fine settimana e le ferie... Che rogionandoci da un po' mi sembrerebbe la miglior soluzione.
Il problema sono i costi di due auto e tutti i costi che si porta dietro una macchina come l 80 tra rifarlo/prepararlo/dargli da bere e eventuali riparazioni.... Io devo fare i conti che sono un operaio, quindi non so se posso permettermi tutte ste cose.... Questo per me è il vero problema

l'ottanta di questi tempi non può che essere una seconda macchina, mi spiace dirlo ma è così. Io mi consolo perchè essendo ultra ventennale, l'ho iscritta ASI e quindi risparmio sul bollo e sulla assicurazione (non sono certo l'unico ad averlo fatto), però ho noleggiato un garage apposta perchè non lo lascerei mai fuori alla mercè di chicchessia. Qualsiasi viaggio entro i confini della vecchia Europa è una spesa vergognosa. Oggigiorno se nolegiassi un'auto moderna spenderei di sicuro meno, se poi mi prendessi un camper starei anche più comodo. Continuo a dirlo è una scelta dettata dal cuore e non dalla ragione.

Il suo mondo è un'altro, Rommel lo sa benissimo! Quello è il mio obiettivo...non so quando, ma la foto al kilimangiaro la voglio anch'io... una con l'elefante e l'altra con l'ottantone!

Scipione 80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Finchè dura, essendo ASI, pago neanche 30 euro di bollo e poco di più di 200 di assicurazione.

Beati voi, noi qui paghiamo ancora 386,87

Come consumi non posso lamentarmi neanch'io, carico come un somaro sono sull'ordine degli 8 / 8,5 km/l (piedino da fata).
Quello che volevo dire io è che acquistando un mezzo di più di 20 anni e difficilmente tenuto bene, di spese per rimetterlo a posto ce ne sono tante.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il suo mondo è un'altro, Rommel lo sa benissimo! Quello è il mio obiettivo...non so quando, ma la foto al kilimangiaro la voglio anch'io... una con l'elefante e l'altra con l'ottantone!

O magari con tutti due assieme

fabio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io per fuoristrada intendo viaggio, che sia lontano o che sia solo il fine settimana, quindi sarà per questa mia maniera di vederla, ma io sono alla ricerca di un mezzo che mi dia fiducia, se devo essere sincero il 120 non mi da completa fiducia(anche se ne sono molto contento) e per questo motivo penso sempre se in effetti mi avventurerei lontano e da solo con il 120.
Questa estate se riesco a fare le ferie vado a fare il giro sui Pirenei e fino li sci siamo anche con il 120,ma se dovessi andare sui carpazi o in Africa, non so se mi fiderei....

Vista così il ragionamento non fà una piega... ottanta over the top!

PS: anch'io quest'estate dovrei essere in giro per i Pirenei e successivamente un pò di mare ...è ancora da definire nei dettagli..