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Quale Land Cruiser acquistare? - Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
hackenzo [ Lunedì, 25 Novembre 2019, 08:39 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
Se lo prendi nuovo, dimenticati il KDJ155, ormai non è più commercializzato in Italia da un paio di anni.
Ti dovrai "accontentare" di GDJ155, con il motore 2.8 litri.
candido [ Lunedì, 25 Novembre 2019, 16:44 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Se lo prendi nuovo, dimenticati il KDJ155, ormai non è più commercializzato in Italia da un paio di anni.
Ti dovrai "accontentare" di GDJ155, con il motore 2.8 litri.
Ciao, infatti intendevo proprio quello ma non sapevo si chiamasse GDJ
Perchè "accontentare"? L'ho provato e direi che a coppia è messo bene....Forse per la misura gomme?
hackenzo [ Lunedì, 25 Novembre 2019, 17:11 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
Mah, questione di punti di vista.
Ho scritto "accontentare" mettendolo tra virgolette proprio per questo. E' una cosa soggettiva, in parte.
Sebbene sia proprietario di un KDJ120, che non è certo un modello di quelli da annoverare tra "i veri fuoristrada" (anche questo è tra virgolette), trovo che un po' tutti i moderni veicoli, specie quelli con motori diesel, siano andati troppo oltre quello che ritengo un requisito fondamentale: l'affidabilità. O perlomeno la possibilità di individuazione di un'anomalia, o danno, e il poterci intervenire in autonomia o quasi.
Negli ultimi 10 anni il mercato automobilistico ha subito, dal mio punto di vista, una deriva assurda, frutto, evidentemente, della pigrizia e delle comodità a qualsiasi costo.
Emblematiche quelle pubblicità, tipo quella della Mercedes: "Ehi Mercedes, fa un po' freddo", e la macchina ti regola il climatizzatore. O quelle dove ti avvicini all'auto con lo smartphone e questa si apre e poi si mette in moto con un bottone.
Ma stiamo scherzando? Ahahahah, ma che cagate sono queste?
Sono pochi i veicoli moderni in generale che acquisterei nuovi e, a malincuore, i Land Cruiser disponibili sul mercato non sono tra questi, in primis perchè, nonostante io per un fuoristrada prediliga di gran lunga i motori a gasolio, con le attuali normative lo cercherei a benzina. E i Land Cruiser a benzina, nelle concessionarie Toyota in Italia non esistono. In secondo luogo l'elettronica: troppa e dovunque. E ingestibile anche da parte di un ingegnere elettronico.
r60tt [ Lunedì, 25 Novembre 2019, 18:11 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Mah, questione di punti di vista.
Ho scritto "accontentare" mettendolo tra virgolette proprio per questo. E' una cosa soggettiva, in parte.
Sebbene sia proprietario di un KDJ120, che non è certo un modello di quelli da annoverare tra "i veri fuoristrada" (anche questo è tra virgolette), trovo che un po' tutti i moderni veicoli, specie quelli con motori diesel, siano andati troppo oltre quello che ritengo un requisito fondamentale: l'affidabilità. O perlomeno la possibilità di individuazione di un'anomalia, o danno, e il poterci intervenire in autonomia o quasi.
Negli ultimi 10 anni il mercato automobilistico ha subito, dal mio punto di vista, una deriva assurda, frutto, evidentemente, della pigrizia e delle comodità a qualsiasi costo.
Emblematiche quelle pubblicità, tipo quella della Mercedes: "Ehi Mercedes, fa un po' freddo", e la macchina ti regola il climatizzatore. O quelle dove ti avvicini all'auto con lo smartphone e questa si apre e poi si mette in moto con un bottone.
Ma stiamo scherzando? Ahahahah, ma che cagate sono queste?
Sono pochi i veicoli moderni in generale che acquisterei nuovi e, a malincuore, i Land Cruiser disponibili sul mercato non sono tra questi, in primis perchè, nonostante io per un fuoristrada prediliga di gran lunga i motori a gasolio, con le attuali normative lo cercherei a benzina. E i Land Cruiser a benzina, nelle concessionarie Toyota in Italia non esistono. In secondo luogo l'elettronica: troppa e dovunque. E ingestibile anche da parte di un ingegnere elettronico.
Concordo in tutto!
Tra 20 anni avremmo una tesla per muoverci tutti i giorni, e un serie 7 o 6 in garage pronto per il VIAGGIONE! O forse parcheggiato in africa/asia/sud america e chi più ne ha più ne metta.
Tanto qui da noi di fuoristrada non se ne potrà più fare(nemmeno con veicoli elettrici), perchè altrimenti arriva Greta o l'ambientalista di turno che diche che disturbi la cova delle uova degli uccelli, oppure i cinghiali che mangiano, o muovi i sassi sul greto del fiume, o l'odore della grigliata che infastidisce qualcuno.
Forse la gente come "NOI" ad una certa età matura un reale desiderio di andare a vivere dove c'è meno densità di persone. Io ho 35 anni un po ne avrei voglia...
dona [ Lunedì, 25 Novembre 2019, 19:40 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Per la maggior parte concordo con chi mi ha preceduto.
Secondo me, oggi, se si acquista un veicolo per tenerlo il diesel è da evitare. Nonostante la valvola EGR gli Euro 3 erano sostanzialmente affidabili. Via Via che le normative hanno ristretto le emissioni dei diesel, i motori sono divenuti più delicati ed inaffidabili, nel caso dei LC i consumi di carburante sono andati aumentando, almeno fino al 3.0 190CV (che posseggo, prima il 166 cv e il 125 cv), mentre la qualità è andata diminuendo. Oggi prendere un diesel significa dover utilizzare ADblue e io non ne ho intenzione; i maggiori consumi di un motore a benzina sono ora compensati dalla manutenzione meno gravosa. In futuro il gasolio costerà quanto la benzina, inoltre un benzina è sempre possibile gasarlo al 100%.
pugnali53 [ Lunedì, 25 Novembre 2019, 22:28 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
Vi state dimenticando tutti della scappatoia alle assurde regole contro i diesel, l'impianto a gpl/metano x far rivivere i "vecchi" diesel senza scomodare le elettriche.
candido [ Martedì, 26 Novembre 2019, 07:14 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
"Mercedes accendi la luce"..." BMW ho freddo"..La Tiguan che si guida da sola ..Queste cose mi fanno salire la carogna solo a pensarle...Ma il Land Cruiser ancora non è tra queste per fortuna!! Certo che la scelta del motore Diesel qui in Italia per il Land Cruiser è obbligata..E credo che per la versione che voglio io a 3 porte nuova esista solo il Diesel anche nel resto del mondo(correggetemi se sbaglio ) Per il resto l'elettronica del mezzo in questione non mi sembra così tanta e io non ci devo andare nel deserto... Abbiamo una Lexus in famiglia piena zeppa di elettronica e la vendiamo dopo 4 anni perchè ci siamo stufati del modello ...Ma rogne elettriche o altre mai avute!
A essere onesto la mia vera paura è il gasolio e il fatto che io vado in montagna dove a volte ci sono - 20 gradi e non vorrei avere problemi di avviamento....
giorgiomario [ Martedì, 26 Novembre 2019, 08:10 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
Santa lancer evolution tommi makkinen
Scherzi a parte, ragazzi ormai del fuoristrada glie ne frega niente a nessuno. Dobbiamo rassegnarci all'idea di tenere i nostri vecchi 4x4, se vogliamo fare fuoristrada (finché ce lo sarà consentito)
hackenzo [ Martedì, 26 Novembre 2019, 08:41 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Certo che la scelta del motore Diesel qui in Italia per il Land Cruiser è obbligata..E credo che per la versione che voglio io a 3 porte nuova esista solo il Diesel anche nel resto del mondo(correggetemi se sbaglio )
Sbagli: la serie J15, in molte parti del mondo, la trovi anche con il motore 1GR e 2TR parlando di benzina, 1KD e addirittura con il 5L parlando del diesel.
Ti dirò di più: su altri mercati trovi anche versioni meno borghesi, con meno fronzoli e ammenicoli inutili (ma che fanno tanto figo) e con il differenziale posteriore con il blocco manuale al 100%, l'avviamento a chiave e tante belle altre "vecchie" cose.
Qui, tanto per darti un esempio, una versione con ancora il vecchio (glorioso) 1KD-FTV, differenziale centrale tipo torsen, posteriore bloccabile, doppio serbatoio, degli accettabili 265/65R17 7.5J, vetri elettrici, anche se con lo smart-start button e VSC+A-TRC:
https://www.toyota-gib.com/eng/mode...J150-GKFEY.html
Per il resto l'elettronica del mezzo in questione non mi sembra così tanta e io non ci devo andare nel deserto...
Evidentemente, per te, è un veicolo al pari di un'Audi Allroad, o di una BMW X5, intendo per tipo di uso. Se lo concepissi, realmente, come un fuoristrada non diresti così.
Un conto è un determinato livello di confort, cosa che io ho sempre apprezzato, un conto avere un cruscotto stile albero di Natale e sensori in ogni angolo del veicolo.
Vedi, il concetto di fuoristrada è semplicemente un'altra cosa. Non è equiparabile ad un altro veicolo. Sarebbe come mettere a confronto un T-Max e un Honda Africa Twin.
Un fuoristrada lo si prende, se è quel tipo di veicolo che si vuole, con il minimo di dotazione e poi "ce lo si cuce addosso", con l'uso e le esperienze acquisite.
Ciò non toglie, ovviamente, che non è il solo modo di concepirlo, ma non è più un fuoristrada, bensì quello che oggi viene definito "veicolo ricreazionale".
A essere onesto la mia vera paura è il gasolio e il fatto che io vado in montagna dove a volte ci sono - 20 gradi e non vorrei avere problemi di avviamento....
Di questo non ti devi preoccupare: il gasolio in primis non è più quello di 30 anni fa, non fa paraffina nemmeno a -40°C, almeno in Europa.
Io vado spesso a Livigno e a gennaio è praticamente normale che la temperatura scenda oltre i -20°C e non ho mai avuto problemi.
Enrico86 [ Martedì, 26 Novembre 2019, 09:26 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Non fa paraffina se lo fai nelle zone di montagna come ad esempio a Livigno. Se lo fai in pianura la fa eccome la paraffina...
Comunque non è del gasolio che ti devi preoccupare, basta che lo fai al tuo arrivo sulle piste!
candido [ Martedì, 26 Novembre 2019, 10:58 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Di fuoristrada veri ne ho avuti in passato...Pajero primo modello, Uaz, Niva...Nissan Patrol.. Non mi sono fatto mancare nulla..Poi c'è stato il periodo dei Wrangler Tj e poi del JK ....
Non sono alla ricerca di tutto questo,come dicevo ad inizio post mi piace Il Land Cruiser per le sensazioni che mi trasmette alla guida e la sicurezza che provo quando devo affrontare percorsi più o meno dissestati...Che probabilmente potrei anche affrontare con un X5 o altro... E poi il fascino del Land Cruiser per me è unico. In ogni caso lo schema classico del fuoristrada duro e puro e quindi con i ponti rigidi non fa per me...Con l'età mi sono ammorbidito
Certo se si potesse avere anche di importazione una versione con un generoso motore a benzina lo preferirei al 2.8 diesel....Ma sempre in versione 3 porte..
Ma credete si possa importare un L.c. nuovo a benza?
pugnali53 [ Martedì, 26 Novembre 2019, 12:17 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
Se è immatricolabile in qualsiasi paese della ue siciramente si, in toyota italia essendo di Roma hanno parecchia puzza sotto al naso, di fuoristrada veri pur potendoli richiedere anche versioni fatte ad hoc, x l'italia appunto potrebbero benissimo farlo, ma non ci vedono a un centimetro dal loro naso, argomento già trito e ritrito
candido [ Mercoledì, 15 Gennaio 2020, 18:03 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Ragazzi oggi sono passato in concessionaria Toyota per fare un paio di conti e configurare un 155 e quando ho saputo che nemmeno nella versione lounge si possono avere i fari bi-led ci sono davvero rimasto male
...Ho chiamato anche un altra ufficiale e mi hanno detto che per il 3porte solo fari alogeni..
Ora vi dico, per il motore 2.8 potevo anche accontentarmi, ma ne 2020 andare ancora in giro con i fari alogeni no!! Ho chiesto se si poteva fare qualcosa...pagare anche di più ma niente...Solo sul 5 porte si possono avere.
Credo di capire, e non solo per i fari ma per tante altre cose che Toyota non ha più interesse a vendere il land cruiser....
riro [ Giovedì, 16 Gennaio 2020, 01:10 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Il costo dei fari bi-led originali Toyota del Land Cruiser è attorno ai 4.000 eu; il grosso problema è che nessuno sa (nessuno avendolo mai fatto)
se gli stessi si riescono a montare su una versione che non li prevede dall'inizio, tipo Gdj 155 Active+.
Non resta che provare l'efetto dei fari alogeni con qualche lampadina speciale (tipo Osram) e se sarà insufficente - spero di no - montare lampade
a led aftermarket (p.s. sarebbe vietato).
Certo che auto che costano sui 42.000 eu cambio meccanico non potere avere, almeno come optional, i fari a led, l'assistenza partenza in salita# e l'assistenza in discesa è veramente triste, ma così va il mondo.
Anche la moglie guiderà il Land Cruiser.
candido [ Giovedì, 16 Gennaio 2020, 07:03 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Io ho fatto fare un preventivo della 155 lounge..Quindi la 3 porte più accessoriata + interni pelle ecc...e quindi siamo intorno ai 53000 euro di macchina...Non posso pensare di andare ancora alla ricerca della lampadina più performante come facevo con il Land Cruiser executive
che avevo comprato nuovo nel 2008 !!!Siamo nel 2020 ! Del mio X3 mi dava 25.000 che è un giusto prezzo di ritiro (ho controllato sulle valutazioni autoscout). Ma alla fine non la comprerò . Ovvero ci sto pensando
hackenzo [ Giovedì, 16 Gennaio 2020, 08:39 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
Il canale di vendita Toyota Italia è così.
Precise scelte del marketing di Toyota Motor Italia S.p.A. a Roma: vengono fissati X modelli con Y allestimenti e Z optional disponibili a secondo del modello e STOP.
Non è così ora, è così da sempre.
Quando acquistai, nuovo, il mio 120 conoscevo già a memoria quello che era il ventaglio offerto nel resto d'Europa (non dico del mondo, ma l'Europa è l'Europa) e sapevo che c'erano, per esempio, vari tipi di colore non disponibili in Italia (bianco, rosso, oro, eccetera), e un'infinità diversa di allestimenti che, invece, in Italia si limitavano a 3 e senza possibilità di varianti.
Che, poi, a Toyota Motor Italia non sia mai fregato nulla del Land Cruiser è un dato certo da e confermato da molti decenni.
Consiglio a chi, dovendo acquistare un veicolo nuovo e può prendersi un paio di giorni liberi, di andare in Germania (per esempio) dove il catalogo è molto più flessibile e gli allestimenti non necessariamente da auto di lusso che, parlando di fuoristrada, a volte non sono necessari.
https://www.toyota.de/automobile/land-cruiser/
Si può tranquillamente acquistare in un qualsiasi Paese europeo, portarsi il veicolo a casa e poi fare il cambio di targa qui.
E' uno sbattimento ma in certi casi si ottiene qualcosa in più e/o di diverso e più vicino alle specifiche necessità o desiderata.
candido [ Giovedì, 16 Gennaio 2020, 09:13 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Ho appena provato a chattare live con un venditore in Germania ma mi ha detto che anche li i fari led sono disponibili solo sul 5 porte...
valetoy [ Giovedì, 16 Gennaio 2020, 15:47 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Però mi chiedo se su un veicolo che presumibilmente andrà fuoristrada,non sono un po’ troppo cari i fari a led? Se tocchi un ramo e ne rompi uno ti vendi un rene per sostituirlo
hackenzo [ Giovedì, 16 Gennaio 2020, 15:54 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
Io ho un 120 di 15 anni (a maggio ne farà 16) e un paio di anni fa, forse meno, ho sostituito le lampadine alogene e ho montato un kit a LED spendendo meno di 100,00 euro.
Sto benone.
Fine breve storia felice.
candido [ Giovedì, 16 Gennaio 2020, 19:46 ]
Oggetto: Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 155 E 150
Capisco dove si vuole arrivare..e in parte lo condivido
, ma il fuoristrada da buttare nel bosco e nel fango ce l'ho già ....e l'ho pagato 6000 euro
Era solo per capire perchè il 5 porte può avere tutto e dico tutto!!! E il tre porte da 53mila euro non puo avere un tubo....nemmeno come optional.
è come se il BMW coupè non potesse avere i fari led ,le sospensioni regolabili e altri pacchetti e invece il Touring si...che senso avrebbe?
hackenzo [ Venerdì, 17 Gennaio 2020, 08:44 ]
Oggetto: Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 155 e 150
Perchè Toyota, dal 2018, ha solo 3 siti di produzione di Land Cruiser in tutto il mondo di cui uno, quello in Portogallo, quasi esclusivamente dedicato all'assemblaggio di modelli speciali (nessuno rivolto al mercato europeo).
La quasi totalità dei Land Cruiser che vengono commercializzati nel mondo è ora prodotto in Giappone. I dati del 2018 parlano di meno di 350.000 unità prodotte in quell'anno e, tanto per farti capire, il passo corto della serie 15 si aggira tra il 10 e il 15% di tutti quelli prodotti di questa serie.
Se fai due conti, parliamo di poche centinaia di veicoli che, tra l'altro, in certi continenti non viene nemmeno proposto a catalogo.
Ne consegue che, in Giappone, poco gli frega di scontentare qualche cliente perchè il 155 non ha i fari a LED: quelli avranno fatto per bene i loro conti arrivando a determinare che per loro è molto più conveniente così.