Registro Land Cruiser Italia

se l'hai trovato..sei fortunato

Io sono uno dei pochi che ha fatto il passaggio inverso.
Venduto l'80 a malincuore e siamo passati al KDJ 95.
L'80 è un mezzo stupendo, grande in tutto e purtroppo lo è anche nei consumi e nei costi di gestione.

Se hai la possibilità di poterlo utilizzare solo per off road o viaggi in africa è l'ideale, ma se ti capita di doverlo utilizzare anche come vettura il maggiore costo che dovrai sostenere rispetto al 95 non è giustificato da delle prestazioni altrettanto superiori.

IMHO

Luca

Ragiona sul fatto che l' 80 ha perlomeno 11 anni, o più, con una percorrenza minima di 30.000 km/anno, quanto fa? Sarà un mito, ma un mito comunque datato, ossidato etc : Te lo consiglierei solo se sei un appassionato di auto storiche.... Nota che di 80 ne ho avuti 2, a suo tempo, con grande soddisfazione, ma erano abbastanza recenti (allora)

Silvano

Sono d'accordo con Silvano, l'80 è veramente bello però è fuori produzione da 11 anni, ed è un euro 2. Del 97 si parte da 19.000 in su ce n'è addirittura uno in vendita a 26.500 (bellissimo). Tempo fa avevo fatto la stessa considerazione che hai fatto tu dar via il 95 x un 80, alla fine non me la sono sentita di spendere tutti quei soldi x un'auto cosi datata. Un'altra soluzione però da prendere in considerazione potrebbe essere trovarne uno 12v dei primi anni 90 pagarlo poco e metterlo a posto tenendolo come II auto.

credo che un 80, anche 12v, e dei primi anni 90 difficilmente si trovi a poco ... poi tutto è relativo, ma per me 12-16 mila non sono pochi (il valore corrente di mercato di queste auto si aggira su queste cifre ... quelle buone, che le prendi e ci cammini ... se poi devi prenderle a 9-10 mila, ma poi ci devi spendere 3-5 mila per sistemarle ... arrivi lì) ... e poi come seconda macchina non è proprio economica come gestione ... anche a farci pochi chilometri l'anno, ma tra bollo e assicurazione ...

ciò premesso vi dico che con l'arrivo delle mie figlie mi si è presentata l'esigenza di dover cambiare il kzj73 in favore di una vettura a 4 porte e la scelta verteva appunto tra 95 ed 80 , ma è stato solo un attimo di scarsa lucidità ... quanto meno relativamente alle mie esigenze (alla fine sta tutto lì per scegliere bene devi capire bene cosa ti serve )
io sì avevo bisogno di un 4 porte, ma non volevo rinunciare alla possibilità di fare fuoristrada ancora ad un certo livello (non certo quello del 73 , ma ci si accontenta ... per i figli questo e altro ) e dunque non volevo rinunciare a 2 ponti rigidi ... d'altra parte l'80 mantiene un sufficiente confort di marcia anche su strada ... non è quello che ti può dare una sospensione indipendente, ma a me basta
volevo un'auto che fosse riparabile quasi ovunque e da chiunque ... ergo niente elettronica
le dimensioni sono del tutto paragonabili, dunque non vi erano particolari impulsi, da questo punto di vista, a scegliere l'uno o l'altro ...
... alla fine, anzi quasi subito, ho deciso per l'80

Assolutamente niente da dire circa le indiscusse qualità dell'80. Però il mio ragionamento è se giusto spendere 23.000 € per un'auto con 200/250 km di 11/12 anni che ad esempio già non può circolare a milano? e quindi tra poco a ruota in tutte le grandi città? Poi in cuor mio ti dico che la trovo l'auto piu figa degli ultimi 20 anni, però credo che trovandosi davanti ad un investimento cosi considerevole forse è meglio ripiegare su un 100 o meglio ancora, spendere di piu ed andare su un HZJ.
Come puoi notare parlo al condizionale xche anche io non sono del tutto convinto di cosa sia meglio fare e non nascondo che quell'80 col motore nuovo in vendita a 26.500 mi ha fatto molto pensare ma alla fine davanti a tutti quei soldi è meglio usare il raziocinio piuttosto che il cuore.

be che dire ..........grazie ragazzi per tutti i consigli vedro di rispondere a tutti ....nel mio solito modo un po incasinato ....
a me il toy che sia 95 od 80 serve solo da svago è il mio giochino ....intendiamoci non voglio fare il PATACCA ....voglio solo dire che i miei soldi li spendo tutti li nel mio hobbi
per girare ,lavorare ecc ho una punto detto questo non è che non pensi cmq ai costi dell'80 che appunto avrei trovato attorno ai 16.000 con kilometraggio accettabile unico neo che lo cercavo automatico invece questo e manuale .
ma allo stesso tempo mi scoccia dare via il 95 ...un gioiellino a parte la normale manutenzione non mi ha mai chiesto nulla se non un motorino di avviamento ...
in questi casi mi viene sempre in mente mia nonna che buon'anima cambiava tutti i proverbi..... uno dei quali diceva
CHI LASCIA LA VIA VECCHIA PER LA NUOVA A PRENDERLO NEL C.....O SI RITROVA.
e cosi il dilemma rimane
lascero al fato la decisione per ora il 95 l'ho ancora e se propio non vengono quasi a supplicarmelo penso che lo terro
conclusione
non faro nulla per spingere la vendita del 95 ma se propio capita allora .........................
a presto ragazzi.....

artiglio81 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

be che dire ..........grazie ragazzi per tutti i consigli vedro di rispondere a tutti ....nel mio solito modo un po incasinato ....
a me il toy che sia 95 od 80 serve solo da svago è il mio giochino ....intendiamoci non voglio fare il PATACCA ....voglio solo dire che i miei soldi li spendo tutti li nel mio hobbi
per girare ,lavorare ecc ho una punto detto questo non è che non pensi cmq ai costi dell'80 che appunto avrei trovato attorno ai 16.000 con kilometraggio accettabile unico neo che lo cercavo automatico invece questo e manuale .
ma allo stesso tempo mi scoccia dare via il 95 ...un gioiellino a parte la normale manutenzione non mi ha mai chiesto nulla se non un motorino di avviamento ...
in questi casi mi viene sempre in mente mia nonna che buon'anima cambiava tutti i proverbi..... uno dei quali diceva
CHI LASCIA LA VIA VECCHIA PER LA NUOVA A PRENDERLO NEL C.....O SI RITROVA.
e cosi il dilemma rimane
lascero al fato la decisione per ora il 95 l'ho ancora e se propio non vengono quasi a supplicarmelo penso che lo terro
conclusione
non faro nulla per spingere la vendita del 95 ma se propio capita allora .........................
a presto ragazzi.....

Idem, anche x il mio 95 che ad oggi non mi ha mai fatto spendere 1 € oltre alla manutenzione ordinaria.
Nella mia testa c'è l'Hzj ed, in un momento di smarrimento, ho messo un annuncio x 15 gg su Autoscout poi però ho deciso di toglierlo xchè anch'io sono a conoscenza del proverbio di tua nonna. Ciao

30000km/anno?non sono tantini?
cmq 80 consumerà anche un po' di più ma a livello di robustezza affidabilità e longevità è superiore al 95
te lo compri adesso con 200000km e fino a 600000km vai tranquillo!
tanta gente non è disposto a vendere l'auto più recente e comoda per una più vecchia ma considera che di 80ce ne saranno sempre meno in giro e io non me lo farei scappare...
sarà che sono appassionato che ho lasciato il comfort totale per un bj 71 del 87 con 350000km ma sono felice come una pasqua...zero problemi e una filosofia meccanica di quelle che non fanno più...non lo venderei nemmeno per sogno
forse avete ragione...l'80 è un mezzo da appassionati ma è davvero un gran mezzo con tanta personalità...un evoluzione in termini di fuoristrada rispetto al 95 anche se è più vecchio!certo non per andare per strada!ma se siamo appassionati di fuoristrada si pensa anche al comportamento del mezzo quando l'asfalto finisce!
secondo me è totato di soluzioni tecniche di tutto rispetto nella sua semplicità il che ne fa un mezzo valido
e poi...



è stupendo!

e poi consente volendo di realizzare preparazioni ESTREME

artiglio81 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

be che dire ..........
a me il toy che sia 95 od 80 serve solo da svago è il mio giochino ....intendiamoci non voglio fare il PATACCA ....voglio solo dire che i miei soldi li spendo tutti li nel mio hobbi
.....

se e' il tuo hobby...la scelta va fatta sul Toy che in questo momento ti appassiona di piu'! .... per me e' una scelta di cuore
un' "auto d'epoca" come l'80 me la prenderei al volo ! ...quella giusta ovviamente
ancora ne fanno di strada in giro per il mondo !

io 10 anni fa' ho trovato un FJ 40 6 cil. benzina 3 marce soft top ...vista piaciuta comprata !
e' ancora nel box...

black_bj71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

30000km/anno?non sono tantini?
cmq 80 consumerà anche un po' di più ma a livello di robustezza affidabilità e longevità è superiore al 95
te lo compri adesso con 200000km e fino a 600000km vai tranquillo!

Non voglio assolutamente dire che la serie 9 è superiore ad un 80m,
ma trovo un po' troppo ottimisti i numeri che dai, o per lo meno li trovo ottimisti nel dire che ci vai tranquillo, perché ci vuole tanta tanta manutenzione.
Sicuramente dopo i 200 mila gli iniettori devi sostituirli, facciamo anche ai 300 mila ma non sono eterni, come non lo sono sulla serie 9. Altrettanto per il turbo.
La meccanica, è veramente robusta, ma se la confrontiamo proprorzionando la potenza ed il peso di un 80 in confronto ad un 95 con metà dei chilometri non è che una è di granito e l'altra di grissini.
Insomma, non nego assolutamente la superiorità dell'80 o il fascino che amo tantissimo, invito solamente a valutare a fondo le potenzialità del 95 che è comunque un ottimo mezzo.

non mi pare di aver detto che il 95 è un catorcio!
l'ho detto anche prima che lo ritengo un ottimo mezzo
sulla longevità parlo per esperienza di persone che sono arrivate a quelle cifre
io sul 71 ho 350000km(se non di più) e non ho fatto ancora ne iniettori ne testa ne turbo...ho rifatto i tamburi e cambiato le spazzole dell'alternatore
nulla da dire sul95 ripeto!
il mio parere è solo che non ha senso sminuire l'80 solo perchè ha 10 anni e 200.000km
a livello di fuoristrada lo vedo oggettivamente superiore non di un abisso ma un po' superiore per motivi già citati
sconsigliarlo solo per l'età e i 200000km lo trovo una scarsa motivazione!
il fatto che sia euro 2 è un difetto limitante se lo usi in città
i consumi sono superiori...ma di quanto?
non è che si parli dei 5 per uno e i 15 per l'altro

sono 2 mezzi simili ma l'80 è più all'antica diciamo...più semplificato
cosa che lo pone al di sopra
a MIO parere chiaramente

black_bj71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non mi pare di aver detto che il 95 è un catorcio!
l'ho detto anche prima che lo ritengo un ottimo mezzo
sulla longevità parlo per esperienza di persone che sono arrivate a quelle cifre
io sul 71 ho 350000km(se non di più) e non ho fatto ancora ne iniettori ne testa ne turbo...ho rifatto i tamburi e cambiato le spazzole dell'alternatore
nulla da dire sul95 ripeto!
il mio parere è solo che non ha senso sminuire l'80 solo perchè ha 10 anni e 200.000km
a livello di fuoristrada lo vedo oggettivamente superiore non di un abisso ma un po' superiore per motivi già citati
sconsigliarlo solo per l'età e i 200000km lo trovo una scarsa motivazione!
il fatto che sia euro 2 è un difetto limitante se lo usi in città
i consumi sono superiori...ma di quanto?
non è che si parli dei 5 per uno e i 15 per l'altro

sono 2 mezzi simili ma l'80 è più all'antica diciamo...più semplificato
cosa che lo pone al di sopra
a MIO parere chiaramente

Secondo me si sta facendo un po di confusione in quanto nella discussione nessuno ha sconsigliato o sminuito l'80 rispetto al 95; si è detto che pagare un mezzo con oltre 11 anni sulle spalle e tanti km macinati cifre nell'ordine dei 20/25.000 e che è già soggetto a restrizioni sulla circolazione, va quanto meno ben ponderato.
Paragonare i 2 mezzi non ha senso xche sarebbe come paragonare il 120 al 100 (20.000 € di differenza). La serie 90 è la sorella minore dell'80 che certamente ha qualità e sostanza superiori. Quanto alla semplicità e all'elettronica non vi sono grandi differenze tra i due modelli. In merito alla longevità ed ai 600.000 km che citavi quelli sono assolutamente relativi in quanto non dipendono solo dall'affidabilità indiscussa del mezzo ma anche da come è stato manutenuto negli (minimo) 11 anni prima che diventasse tuo ed anche, diciamolo, da una buona dose di c.lo. tra l'altro posso dirvi che ho visto molti Daily allestiti con cella frigo (che pesa un botto) che tutti i giorni della loro vita hanno lavorato superando la portata max di 750 kg fare 500.000 km, questo x dire che non è cosi marziano arrivare a quei kilometraggi.
Infine non va dimenticato che una volta trovato l'80 dei tuoi sogni, pagato 25.000 euri, fortunato xchè l'unico proprietario precedente lo ha trattato come un figlio, se il giorno dopo una signora distratta non ti da precedenza e ti devasta il tuo amatissimo, sull'eurotax il valore commerciale del 97 si aggira sui 7.000 €, e l'assicurazione ti
manda a casa un assegnino di appunto 7.000 + 400 di voltura + 100 x portare dal demolitore la macchina.
Riassumendo... l' 80 è una gran macchina ma costa davvero tanto.
Sempre e solo a mio parere ovviamente

tutto giusto quello che dite...
ma la signora se ti devasta l'80 dovrebbe avere in mano almeno un Daily con le gemellate

Vorrei sfatare il mito per cui l'80 è praticamente infrangibile e non si rompe mai con una mia esperienza:
macchina con 140.000 KM, usata solo per l'Africa, manutenzione perfetta , zona Gilf Kebir (confine Egitto/Sudan):
improvvisamente ed inspiegabilmente sale il livello dell'olio, con l'aiuto degli amici riesco a raggiungere una pista a traino ed avviando il motore solo per superare le dune; risultato: vacanza rovinata, viaggio da Dakla ad Alessandria (un migliaio di KM) sulla macchina caricata su uno scassatissimo camion, motore distrutto , esborso di 13.000 € per sostituzione; non ho ancora capito (e non l'ha capito nessuno alla Toyota) cosa sia esattamente successo.

Racconto questo per raccomandare, dall'alto (o dal basso) dei miei tanti anni (e viaggi) di non mitizzare alcuna macchina, perchè la sudditanza psicologica può far compiere errori clamorosi che poi si pagano.

Silvano

probabilmente hai spaccato la testa o la bancata in qualche punto dove acqua ed olio viaggiavano vicini. entrati in contatto i due circuiti potrebbe essere accaduto che l'acqua è finita nella coppa dell'olio. ELLO, l'olio...essendo più leggero stava in alto avendo così segnalato un aumento di livello.

scusate ma allora perche' costa cosi tanto sul mercato dell'usato ??
e' mitizzato o sotto sotto e' un po' piu' affidabile rispetto alla media ?

No, era il gasolio che entrava nell'olio, e l'ipotesi + credibile è che sia entrato dalla guarnizione di un iniettore.

Silvano

makos ha scritto: [Visualizza Messaggio]

scusate ma allora perche' costa cosi tanto sul mercato dell'usto ??
e' mitizzato o sotto sotto e' un po' piu' affidabile rispetto alla media ?

é senz'altro un mezzo affidabile, ma è soggetto, come tutto, ad usura, rotture etc

Silvano

E' molto affidabile, ma non è fatto di kriptonite...contro un muro si rompe, senza manutenzione si rompe, con i chilometri si usura...è indiscutibilmente una delle migliori Toyota mai prodotte (e quindi uno dei migliori fuoristrada!) ma è pur sempre fatto dall'uomo, non è eterno...è "solo" ottimo...

al ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... pagare un mezzo con oltre 11 anni sulle spalle e tanti km macinati cifre nell'ordine dei 20/25.000 ...

fermo restando che ritengo valide le considerazioni fatte sin qui, non sono d'accordo su queste cifre ... si trovano buoni 80 per cifre di poco superiori alle metà di quelle che hai indicato

makos ha scritto: [Visualizza Messaggio]

scusate ma allora perche' costa cosi tanto sul mercato dell'usto ??
e' mitizzato o sotto sotto e' un po' piu' affidabile rispetto alla media ?

Toyota è sinonimo di affidabilità da sempre ed anche il 95 lo è, almeno io non ho mai sentito di rotture ingiustificate. In merito al prezzo di un buon 80, vale la stessa regola x il kzj 70 ovvero ultime auto costruite con determinati schemi adottando ponti rigidi ant. e post., quindi tutti gli amanti del ponte rigido ant. e poca elettronica sono disposti a spendere qualunque cosa pur di portarsi a casa un bel 80. Come già detto il mio sogno è l' hz 76 ,che segue ancora una tecnologia piu datata di quella dell'80 quindi anche io faccio parte di questa schiera. Detto ciò non sono poi cosi convinto che in termini prestazionali a 360° del veicolo e di affidabilità generale siano meglio i vecchi metodi. In ogni caso la durata resta sempre un' incognita perche se hai la sfiga di rompere un manicotto da 30 €, o cede una cinghia/catena di distribuzione prima del dovuto o "sbielli" l'alberino della ventola della turbina ti sei fregato il motore.

calanna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

al ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... pagare un mezzo con oltre 11 anni sulle spalle e tanti km macinati cifre nell'ordine dei 20/25.000 ...

fermo restando che ritengo valide le considerazioni fatte sin qui, non sono d'accordo su queste cifre ... si trovano buoni 80 per cifre di poco superiori alle metà di quelle che hai indicato

Si hai ragione su questo, io mi riferivo agli ultimi prodotti, se si cercano modelli un po + datati si trovano anche con 14/16.000, tra l'altro proprio ieri ne hanno messo uno su a...scout del 97 davvero bello mi pare a 19.500. Ha 230.000 km e sembra nuovo (dalle foto)
Ciao