Registro Land Cruiser Italia

Buongiorno a tutti,
dopo aver venduto il mio kzj95 adesso sono in astinenza e quindi sto meditando l'acquisto di un Toy. Visto il budget ridotto sicuramente sarà un usato, pensavo un bj 71 che ha un buon rapporto prezzo/prestazioni. Vorrei usarlo in Africa naturalmente dopo averlo revisionato correttamente. Mi date un consiglio? Va bene il Bj o meglio altra verione?
Grazie

ps : sono nel forum giusto?

Il Bj71 è un gran mezzo, ma credo che per viaggiare siano meglio i passi lunghi, un Hj61, un 80 penso siano meglio per quel tipo di utilizzo

concordo con AL
se proprio vuoi un corto e il budget e limitato l ideale e un KZJ70
e piu leggero del BJ ed e gia a molle molto piu confortevole!
o meglio ancora un KZJ 73 sempre leggero ed a molle sempre un corto ma leggermente piu capiente!

assolutamente d'accordo riguardo al kzj73 ... la ricordo con grande nostalgia

Penso che riprendere un 95 non ti sia minimamente passato per la testa ... !!! Certo che volendo si può vedere anche un HZJ 74(bel passo!) usato che si trova sui 13/14 mila euro(ovvio vedere le condizioni).

se preferisci un passo corto, il kzj 70/73 è molto buono, ma non mi sembra che il prezzo sia limitato, se il mezzo è in ordine.................
sicuramente un kzj 90 lo trovi a meno..........

dove lo trovi un hzj74 a 13000euro?
mi fai venir voglia

massimo73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dove lo trovi un hzj74 a 13000euro?
mi fai venir voglia

Pardon ci sono due errori:
1) trattasi di HZJ 73 4.2;
2) 16000,00 euro (che trattando sicuramente scenderanno,visto che hanno il mezzo da un pò di tempo!).

www.nonsolofuoristrada.com Gravina,CATANIA

Lo so che il passo lungo andrebbe meglio ma il problema sono gli euro, 13-16000 non li ho! Siccome si tratterebbe di un mezzo "dedicato" non posso spedere queste cifre. Ho trovato un 71 a 5500 euro che se malgrado brutto di carrozzeria sembra ok di meccanica. Dove posso vedere delle inserzioni di kzj 70 -73?

http://cgi.ebay.it/TOYOTA-LANDCRUIS...bayphotohosting

Questa è bellina!!

il 71 è un gran bel mezzo e soprattutto è un gran motore....ma forse esiste di meglio per il tuo scopo
dare come alternativa al 71 per fare deserto un kzj 70 lo trovo poco sensato visto che il 71 è molto più diffuso e conosciuto in africa.
oltretutto le balestre che molti denigrano hanno i loro vantaggi specie se si viaggia carichi su e giù per le dune.
non a caso gli hzj e tutti i pick up mantengono le balestre al posteriore
un 71 a 5500 euro è semi regalato...stai attento che non sia una tampinata
per quanto riguarda il fatto che è piccolo se si viaggia in 2 è più che sufficiente lo spazio dietro i sedili per stipare di tutto e si dorme sul tetto...
credo di essere l'unico qui o uno dei pochi a guidare un 71.
che non sia una berlina di lusso è vero ma non è nemmeno come viaggiare su un unimog.
i vantaggi del 71 sono che lo trovi con meno di 10000euro in condizioni buone e che ha una meccanica eterna.
niente elettronica e tutta meccanica molto semplice e conosciuta in africa
io sono innamorato del propulsore del 71 visto che è un 3431 4 cilindri 128cv a iniezione diretta...ha un erogazione che non ha vuoti.è sempre pronto a riprendere e non ti lascia mai impacciato.Sarò anche un po' di parte ma come motore credo sia difficile trovare di meglio.
anche perchè oltre al suo essere così prestante è infaticabile e eterno...il mio a 350000km non perde una goccia d'olio non ne consuma e la temperatura non è mai salita oltre il suo valore standard poco sotto la metà anche dopo diverse ore di uso gravoso...ma la cosa che mi ha stupito di più sono i consumi...con l'iniezione diretta beve davvero poco per avere 22anni suonati
in più ci tiri delle 9.00r16 senza problemi coi ponti che hai sotto

l'hzj che ti hanno postato è in vendita da 3 anni e nessuno se lo porta via...forse un motivo c'è.
certo un hzj 74 sarebbe un ottimo compromesso anche perchè l'1hz è il motore meglio conosciuto in africa ma temo che tu debba sborsare un minimo di 26/27000€ per averne uno
se pensi al kzj secondo me lascia perdere il 70 e fatti il 73 a questo punto visto che esiste questa possibilità che come passo intermedio ti da la possibilità di aver più spazio
anche se rispetto al bj perdi un po' in robustezza...anche se mantieni un affidabilità comunque al di sopra della concorrenza.

se posso darti un consiglio da possessore di 71 e da amante dei toyota l'hj 61 che ti hanno postato è il mezzo che fa al caso tuo!il motore è fantastico...un 4.0 6 cilindri costruito con la stessa mentalità del 13bt che muove il bj 71....avresti un passo lungo che è molto meglio sulle dune con un bel motore pronto e grintoso.Robusto e affidale e gran macinatore di strada.
in africa è conosciuto e la meccanica è tutta hd come sul 71...ci monti 4 9.00R16 e chi ti ferma più?basta dargli gasolio
un altre alternativa meno prestante ma veramente eterna (ci sono esemplari circolanti con più di 1.000.000km)è l'hj 60 che è sempre un 4.0 ma aspirato...

questo per restare in budget...

in ogni caso se il 71 a 5500€ è messo bene tranne che qualche problema di carrozzeria non pensarci 2 volte...in africa ci vai più che tranquillo

fg67 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

..................................................... Dove posso vedere delle inserzioni di kzj 70 -73?

guarda su Autoscout24, hai una bella scelta, ma fai fatica a trovare un kzj 70/73 a poco, io al posto tuo valuterei anche il kzj 90, che non è un mezzo da non considerare, anzi.........
in più lo trovi anche ha prezzi più bassi e mezzi più recenti................

Il 61 lo avevo visto, bello ma 10.000 euro non ci sono! Lo so che sarebbe il mezzo giusto li ho visti in azione e sono inarrestabili. Io arrivo dal Kzj 95, sono stato in libia e tunisia e non ho mai avuto problemi andando ovunque. Un kzj 90 lo sento un pò come un ripiego e poi dista sempre dal budget a disposizione. Invece il 71 mi sembra un valido sostituto sia per le prestazioni sia per l'affidabilità. Ho avuto modo di provarlo e il motore gira bene, la frizione fa il suo dovere e le balestre sono nuove, le ridotte entrano senza problemi. Per quello che posso vedere e capire non essendo ne un meccanico ne un grande esperto mi sembra che la meccanica vada bene, non ho visto perdite dal motore. Quello che è brutto è la carozzeria (bolli e ruggine varia) e gli interni ( è autocarro) in quanto è stato usato come mezzo da lavoro. Certo che per un mezzo di vent'anni seppur di buona meccanica (presunta) 5500 euro sono un bel pagare, son sempre i vecchi 10 milioni di lire! Ma al toy non si comanda vero?

PS : Il 71 non ha il blocco dei differenziali vero? se uno volesse poi metterli è possibile ed a che cifre?

Il Bj 71 è un pezzo di storia Toyota e 5500 euri sono pochi per un 71 ,la carrozzeria si fa sempre in tempo a sistemarla se la meccanica non è cotta non fartela scappare.
Quei soldi li chiedono per il land rover 90 aspirato meta anni 80.

il bj71 esisteva con blocchi originali toyota e esisteva anche senza blocchi
si se vuoi fai sempre in tempo a montare un ARB
ma se fai africa non e necessario averlo piu tosto li spento x un condizionatore!

visto che mi pare di avere capito che hai scelto il 71 mi permetto di darti 4 dritte.

1.il prezzo non è affatto alto anzi è un affare.il mio lo pagai 7000€ e fu un affare pure quello visto che in giro la quotazione media è di 8500€ con esemplari che superano abbondantemente i 10mila con un picco di 15000€
per dari un idea guarda qui per farti un idea

2.come ti hanno già detto il 71 nasceva con 2 blocchi meccanici come optional...noti la loro presenza se sono presenti le spie sul cruscotto e le 2 leve per il loro azionamento alla sx del volante
se non ci sono con 2000€monti 2 ARB con compressore che nel deserto torna sempre utile

3.controlla molto bene il telaio...la ruggine è il peggior nemico di questi mezzi.controlla specie sugli attacchi delle balestre

4.per il motore oltre al fatto di controllare se ci sono trafili puoi fare una prova compressione casalinga svitando il tappo dell'olio per verificare se fuoriesce o meno fumo...se esce il motore con buone probabilità è spompo è giù di compressione.
quanti km indica il mezzo (dico indica perchè difficilmente sono i suoi)? perchè il motore è eterno ma ci sono stati casi verso i 500.000km in cui i pistoni cominciano a scamparne a causa delle loro dimensioni...ma te ne accorgi con la prova compressione.
la frizione di serie di solito regge tranquillamente 400.000km
io a 350000 ho appena cambiato spazzole e cuscinetto dell'alternatore...il motorino di avviamento in genere non ha problemi
gli iniettori saranno quasi sicuramente da fare...basta andare da un pompista e controllare il loro stato.
ma una volta fatti sono a posto
se ci fai deserto d'obbligo è verificare il funzionamento del viscostatico e dell'impianto di raffreddamento
quindi se ti è possibile metti il toy sotto sforzo...lo porti in temperatura ovviamente senza tirare quando è freddo e quando è caldo lo provi schiacciando un po' in salita...la temperatura non deve muoversi di 1mm dal suo stato standard.La lancetta si blocca immediatamente sotto la metà
a fumi che mi dici?
la sbuffata blu appena accendi ci sta...ma se a motore caldo tirando a 2000/2400 rpm fuma blu violaceo la turbina è da buttare nel cesso...e li son soldi.
anche se così fosse io per quei soldi lo prederei...magari del turbina è ko si tira sul prezzo...
ma un 71 a 5000 non ti ricapita per le mani.

si il prezzo del bj71 che hai trovato e buono!
infatti oggi leggevo il nuovo auto & fuoristrada ci sono 2pazzi che vendono un lj70 a 12000euro e un bj71 a 23000euro!
ma sono fuori come balconi!

23000 è una follia come lo è 12000 per un lj testa calda.
però Massimo ti dirò che per come è costruito io 10000€ per un 71 messo bene con tutti i pezzi in regola li spenderei volentieri.
perchè se lo tratti con un minimo di decenza e non ci butti dentro l'olio di semi della coop il bj 71 ti seguirà fino alla vecchiaia. è stato pensato e progettato per durare...e mezzi così al giorno d'oggi non ne fanno più

Come fumo non ne ho visto a parte quando è stato messo in moto, picola emissione bianco azzurra subito sparita. La ruggine è presente sulla carrozzeria ma l'attacco delle balestre mi sembrava ok, solo ruggine superficiale da normale utilizzo. I blocchi non li ha. Il clima si Deve ancora passare la revisione, ma me lo darebbero revisionato. Gli interni sono quasi inesistenti, pannelli da rottamare, sedili brutti, uno con un bel foro nella seduta etc. Le guarizioni dei vetri sono andate così pure gli archetti dei vetri posteriori sono mangiati dalla ruggine. Isomma c'è da lavorare.
Guidandolo mi ha dato la sensazione che il motore sia ok in quanto a risposta ed a spinta.
La canalina del tetto mi è sembrata strana al tatto sembrava "piena2 che vorra dire? Saldature o è così dalla nascita?
I kilometri sono 250100, vai a sapere se originali o no!!!! Purtroppo sull'usato non c'è certezza ed il pacco è sempre in agguato

mah la meccanica del 71 una volta che ti sei accertato che sia ok non da problemi anche con molti più km...
certo ha pur sempre 22 anni e va presa in mano...anche la mia è risanata e riverniciata...ma poi hai un gioiello!
per gli interni mi prenoto per i pannelli porta interni se decidi di sostituirli.
ovviamente se lo compri!

Devo fissare un appuntamento per il secondo incontro con la belva! Così verifico tutto.
Dove posso scaricare qualche manuale uso e manutenzione del 71? così mi inizio a fare una cultura ed arrivo preparato.

Devo fissare un appuntamento per il secondo incontro con la belva! Così verifico tutto.
Dove posso scaricare qualche manuale uso e manutenzione del 71? così mi inizio a fare una cultura ed arrivo preparato.

QUI trovi di tutto se mastichi un po' di inglese...

ti segnalo anchequesto HJ60 che non è affatto male

black_bj71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ti segnalo anchequesto HJ60 che non è affatto male

Bella...............la comprerei subito, se li porta bene 27 anni..

anche io ma non saprei dove metterla
però è stupenda non c'è che dire.
e poi l'hj 60 è il toy da 1.000.000km...

fg67 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come fumo non ne ho visto a parte quando è stato messo in moto, picola emissione bianco azzurra subito sparita. La ruggine è presente sulla carrozzeria ma l'attacco delle balestre mi sembrava ok, solo ruggine superficiale da normale utilizzo. I blocchi non li ha. Il clima si Deve ancora passare la revisione, ma me lo darebbero revisionato. Gli interni sono quasi inesistenti, pannelli da rottamare, sedili brutti, uno con un bel foro nella seduta etc. Le guarizioni dei vetri sono andate così pure gli archetti dei vetri posteriori sono mangiati dalla ruggine. Isomma c'è da lavorare.
Guidandolo mi ha dato la sensazione che il motore sia ok in quanto a risposta ed a spinta.
La canalina del tetto mi è sembrata strana al tatto sembrava "piena2 che vorra dire? Saldature o è così dalla nascita?
I kilometri sono 250100, vai a sapere se originali o no!!!! Purtroppo sull'usato non c'è certezza ed il pacco è sempre in agguato

Se vuoi il mio consiglio e visto che,a detta tua,non sei meccanico e ci sarebbe da lavorare io starei su mezzi relativamente più "giovani",da 5000,00 fai presto ad arrivare a 11/12000,00 euro per metterlo a posto(e non è detto che la ruggine o altri problemi non si ripresentino,NULLA è ETERNO e con 22 anni sulle spalle ... )

ci sarebbe da lavorare...
c'è da sistemare la carrozzeria...che dopo 22 anni è una cosa normale...
ma la meccanica dal 71 è eterna.poi ok qualche paraolio e gommino e guarnizione magari dopo 22 sono da cambiare ma sono interventi di normale manutenzione
come li giustifichi altri 7000€ di spesa?!
non so che meccanici hai dalle tue parti...io la spesa più importante che ho fatto fino adesso è stato sostituire gli introietti e registrare le valvole e controllare la pompa...spesa totale 600 euro.
ah poi ho cambiato le spazzole dell'alternatore (7€) e il cuscinetto...
ci compri altro 71 con quella cifra...
con 7000€ e un po' di buona volontà restauri un vecchio 40 messo molto peggio
mi pare tu abbia sparato un po' alto
in ogni caso ritengo molto meno affidabile un mezzo di oggi del mio vecchio buon 71...con tutti i suoi km e anni sulle spalle.
non so se un kdj 120 tra 22 partirà al primo colpo in ogni situazione e non perderà nemmeno una goccia d'olio dopo tanti tanti km.

Guarda Black da me i meccanici sono "sicuramente" poco cari ma sai quando fai un lavoroi come quello penso che devi mettere in preventivo qualsiasi cosa,poi che spendi 2000,00 tanto meglio ma se insieme al paraolio ci sia altro da fare questo non possiamo saperlo e poi i primi 2000,00 non se ne vanno per i blocchi????Riprendi tutta la carrozza e i fondo di ruggine non ne spendi almeno 1000,00???Prova compressione(se tutto ok) pulizia iniettori(sempre se tutto funziona ok),non è per fare "l'uccello del malaugurio" ma ... la probabilità che sia a posto una vettuira meno datata non è solo mia opinione anche se si tratta di Toyota 71 !Questo è il mio pensiero,certo se poi si vuole una macchina con una meccanica per farci "lavoro" gravoso bhè ... !!!

Se io fossi in te mi butterei su qualcosa di più recente...
ho trovato un j90 a 6500 eurini 120.000km se vuoi ti mando il cell.
comunque io il 90 l'ho dato via...
un bel kzj70 3.0 te lo consiglio!! massiccio e comodo allo stesso tempo...
ti assicuro che quando l'ho preso era immacolato....
ovviamente dopo un pò qualche lieve problemino è uscito.. (ovviamente cavolate) nonostante la TOY sia del 97...
secondo me andare troppo indietro nel tempo ti fa passare la voglia...
una volta un fusibile...
una volta non funziona una cosa...
una volta non funziona l'altra...
e la guarnizione non chiude e ti entra l'acqua... NN NE ESCI VIVO...
dai retta a quella cifra ci esce qualcosa di carino...
meglio 500 eurini di più subito che ogni volta dal meccanico ti partono 200- 300 !!

dipende da cosa ci devi fare con la macchina e da qual'è la tua concezione di fuoristrada giordano.
i 2 blocchi non è obbligato a montarli...sulla sabbia non hanno tutta questa utilità
al limite il posteriore basta e avanza...
sulla carrozzeria nulla da dire...ma visto che come ha espressamente detto nel primo post è un auto dedicata a fare solo quello e non una che usa tutti i giorni i lavori li può fare con calma...se il telaio è sano 4 punti di ruggine e un sedile rovinato non ti impediscono di fare fuoristrada.
se controlla ciò che gli ho detto di controllare e non riscontra nulla la meccanica è in ordine....poi ripeto è possibile che un paraolio perda...o che ci sia da cambiare un cuscinetto
ma il grado di usura meccanica di un bj 71 a 250.000km è paragonabile a quello do un auto normale con 100.000km...quindi se ripeto fa tutti i controlli del caso prima di comprare difficilmente avrà sorprese
se per te questo è farci lavoro gravoso...lo so che una macchina più recente non avrà ancora presentato problemi ma quando li presenterà spenderai di più
poi il discorso non è questo
il bj 71 come gli hj 60 e 61 sono fuoristrada costruiti con standard che oggi non esistono più...ma non perchè sono superati...
chi ne ha provato uno sa cosa intendo
se vai in africa è pieno di questi mezzi trattati malissimo a cui cambiano l'olio quando capita e che vanno a gasolio di infima qualità ma che sulla groppa hanno 600.000km quando sono pochi.
ho un amico di traviso che ha esemplare che ora come ora è vicino ai 700.000km...e ci ha fatto di tutto e di più...fino adesso ha cambiato solo pezzi di normale usura
proprio ora a questo kilometraggio ha cambiato Cuscinetti cambio , polverizzatori degli iniettori, pompa iniezione pulita e gommini cambiati.
giuro che non sto dicendo prendi il 71 solo perchè lo possiedo e lo credo il mezzo migliore del mondo...se rileggi indietro io gli consiglio un hj 60/61 perchè più adatto ai lunghi viaggi.
glielo consiglio perchè spesi quei 2/3000€ a farla drammatica ha una mezzo dalla eccellente longevità e che è adatto a sopportare condizioni di utilizzo molto più gravose di quanto un kzj 90 possa fare
perchè è nato per quello...l'utilizzo che fg67 vuole farne è l'uso per il quale è stato pensato...il kzj 90 senza volergli togliere nulla è un compromesso ottimo per chi fa fuoristrada e strada
ma lo trovo molto più delicato con i bracci all'anteriore e il motore a gestione elettronica per andare su e giù per le dune usando gasolio pessimo e trainanosi dietro il carico e 4 belle gommazze.
c'è anche da dire che visto che di africa si parla un 71 o un 60/61 con un martello 4 chiavi e un cacciavite lo ripari...un 90 non credo

tigro il quadro che fai tu è alquanto drammatico se posso permettermi...sembra tu stia parlando di un land rover invece che di un land cruiser
sarà che io sono l'unico imbecille del forum probabilmente che è passato da un auto del 97 ad un 71 con 10 anni in più ma ti giuro che il 71 fino adesso non mi ha dato un problema...la precedente diversi...e non la usavo pesantemente come uso il 71...se tornassi indietro farei lo stesso

il mio è solo un parere...
che non vuole creare polemiche...porto solo la mia esperienza....
non sono qui a dire il 71 è il miglior mezzo del mondo.in quanto non esite un mezzo migliore in assoluto...ma un mezzo migliore per uno scopo preciso si che esiste...
nella fattispecie con il budegt che ha sarebbe una serie 60 ma visto che ha per le mani un 71 secondo me per l'uso che fg intende farne è perfetto
meglio un mezzo datato della serie HD che uno più fresco contaminato da elettronica e sensori vari

un bj71 e un fuoristrada instacabile e robusto questo e vero!
ma e un coso con piu di 20anni ed e molto soggetto a blocchi del traffico e poi ce da dire che quando inizi con le riparazini non finisci piu tutti i gg ne hai una!
era un mezzo indistruttibile 20anni fa adesso inizi con la ruggine i cuscinetti il radiatore e tant altro e poi i 5/6mila che spendi x aquistarlo ne devi metter altri tanti x ripararlo
basta che guardi avra le balestre piatte e a cambiar balestre e ammortizzatori calcola almeno 1500euro!
te prendi un k70/73 stressi cavalli ma rapportati al peso vola sulle dune in paragone a un bj
poi vuoi metter la comodita di 4molle contro 4balestree HD e uno spacca schiena!
un k7 li metti 4molle e i cuscinetti ant li controlli e vedi se la testa e buona e li parti e vai tranquillo e comodo acceleri e vai su x le dune un bj e fiacco in paragone!
black non voglio criticar un bj ma il k e meno robusto ma piu comodo e piu recente!
e poi i k soffrono x la testa ma i bj hanno il problema dei pistoni!
il k9 e un auto in paraGONE ALLA SERIE 7 QUEI TRAPEZI ANT NON MI PIACIONO X NULLA PREFERIVO I VECCHI PONTI

massimo73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un bj71 e un fuoristrada instacabile e robusto questo e vero!
ma e un coso con piu di 20anni ed e molto soggetto a blocchi del traffico e poi ce da dire che quando inizi con le riparazini non finisci piu tutti i gg ne hai uno!
era un mezzo indistruttibile 20anni fa adesso inizi con li ruggine i cuscinetti il radiatore e tant altro e poi i 5/6mila che spendi x aquistarlo ne devi metter altri tanti x ripararlo
dasta che guardi avra le balestre piatte e a cambiar balestre e ammortizzatori calcola almeno 1500euro!
te prendi un k70/73 stressi cavalli ma rapportati al peso vola sulle dune in paragone a un bj
poi vuoi metter la comodita di 4molle contro 4balestree HD e uno spacca schiena!
un k7 li metti 4molle e i cuscinetti ant li controlli e vedi se la testa e buona e li parti e vai tranquillo e comodo acceleri e vai su x le dune un bj e fiacco in paragone!
black non voglio criticar un bj ma il k e meno robusto ma piu comodo e piu recente!
e poi i k soffrono x la testa ma i bj hanno il problema dei pistoni!
il k9 e un auto in paraGONE ALLA SERIE 7 QUEI TRAPEZI ANT NON MI PIACIONO X NULLA PREFERIVO I VECCHI PONTI

quoto in pieno!!! e ripeto io avevo un j90 del 2002 sono passato ad j70 del 94...
e nonostate tutto ogni tanto esce fuori qualcosa...
paraoli dei ponti... qualche filtrazione di olio... che comunque ogni volta sono botte da 300 euro...
sperando che la meccanica sia apposto già dover rifare gli interni costa... ruggine... se piove entra l'acqua e l'impianto elettrico comincia a saltare... fusibili lampadine.. io ci sono passato (ovviamente nn voglio paragonare con un bj) ma avevo un cj7 mamma mia ma che sei matto!!!!
lasciando stare solo il fatto che mi fermavano ogni 5 minuti... mi hanno multato per una lampadina rotta 70 eurini...
comunque mi comprerei una macchina così solo se avessi la possibilità di un bel giardino con attrezzatura tutta mia... allora si...
oppure la prendi e la lasci sempre ferma in garage la tiri fuori solo quando devi partire.. e speriamo che l'imbarco della nave sia vicino!!! io per andare in marocco mi faccio 1500km di strada... ti vogliovedere a 80km/h con balestre..
comunque anche il mio è solo un punto di vista personale...
avendo avuto anche un Pajero ed un suzukino... posso dirti.......
****COMPRATI QUELLO CHE TI PARE PURCHE SIA UN TOY ♥ ****

Io mi trovo completamente daccordo con BJ71; ci sono dei modelli Toy che hanno segnato il passo e sono ancora marcianti. Il motore del 71 13bt ha davvero pochi rivali è un leone. Il 42, 60, 61, 80 sono mezzi che putroppo non fanno piu. In Tunisia lo scorso ottobre sono andato a comprare una bagagliera da un demolitore a Douz,
Abdellah, questo il nome del "titolare", aveva un 61 bianco devastato che segnava 560.000 km e quando ha visto che guardavo la sua macchina inorgoglito è venuto a parlare con me e mi ha detto alcune cose: la prima rispetto ai km (ce lui ci c'est le deuxieme tour du tachimetre) e la seconda rispetto all'auto (c'est encore tout d'origine dans la voiture).
Sicuramente sono mezzi con i loro pregi ed anche i loro difetti.......però

mi permetto senz voler andare oltre e scatenare polemiche di fare 2 precisazioni.

1.il kzj 70/73è un mezzo fantastico...performante mobile e robusto...ha una buona erogazione che ben si sposa con l'impiego trilistico e in fuoristrada in genere.
massimo per come parli capisco un cosa...non hai mai provato un 71 e parli per sentito dire.
venire a dire che il 13b-t(il motore del 71) è fiacco rispetto all' 1kz-t è, come direbbe fantozzi, una cagata pazzesca...
ti ricordo che il 13b-t è un 4 cilindri di 3431cm3 ad INIEZIONE DIRETTA turbo a differenza del 1kz-t che è un precamera...l'erogazione del 71 è brutale e c'è sempre coppia...e credimi che prima che un kzj dia la biada ad un 71 a livello di motore il nilo dovrà tingersi di rosso. forse fai confusione con il bj 70che è il 3B del 42 di 3431cm3 aspirato
detto ciò l'unica pecca del motore del 71 è l'allungo dove il k ha la meglio ma è noto che tranne per chi partecipa al civf e in poche situazioni l'allungo in fuoristrada serve a poco...conta la coppia in basso e il 13bt insieme al 12h-t restano 2 dei migliori motori per fuoristrada mai prodotti in quando a erogazione
vorrei vedere su per una duna un 71 con le 9.00R16 e un k con la stessa gommatura chi dei 2 sale meglio...
in quanto ad affidabilità i pistoni cominciano a scampanare oltre i 500.000km(MA NON è DETTO)...per quell'epoca probabilmente hai già cambiato 2 teste sul k...

2.nulla da dire sui blocchi del traffico ma non pensare che tra un €0 e un €2 cambi granchè a livello di blocco traffico
in ogni caso il problema non sussiste visto che fg dice

fg67 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo so che il passo lungo andrebbe meglio ma il problema sono gli euro, 13-16000 non li ho! Siccome si tratterebbe di un mezzo "dedicato" non posso spedere queste cifre. Ho trovato un 71 a 5500 euro che se malgrado brutto di carrozzeria sembra ok di meccanica.

detto ciò mi spiegate voi possessori di kzj 70 quanto pesano i vostri leggerissimi kzj? 1250kg?
il mio 71 fa 1860kg
poi che discorso è che devi spendere 1500€per le balestre?con il k vai nel deserto con l'assetto di serie?!non credo lo cambi
quando parlo di meccanica HD non intendo dire balestre da camion...ma meccanica da camion abbondantemente sovradimensionata
tigro me la spieghi quella del rapporto balestre velocità?!non ho capito il k va più veloce perchè ha le molle?
prima di montare le gommacce che ho col 71 in autostrada i 130 si prendevano tranquillamente(solo prova velocità max)
se non sei un assassino e vuoi bene al motore indipendentemente dal fatto che sia il 13bt o 1kz-t tieni una velocità di crociera umana e con entrambi non mi spingerei oltre i 100km/h per un viaggio così lungo...
poi tra lj 70 e bj 71 ci sono tante similitudini come tra un kzj 90 e un kdj 125. il mio non perde olio e non gli ho cambiato nulla....è tutto suo!ha subito solo un ripristino di carrozzeriea che col sale dopo 22anni è plausibile abbia bisogno di attenzioni
che vi devo dire sarò miracolato insieme alle altre persone che hanno un 71 che conosco ma in 2 anni di utilizzo dove ci ho fatto di tutto e di più non ho mai avuto un problema.E lo ho usato in modo anche abbastanza gravoso
sarà che gli faccio manutenzione scrupolosa ma dei 7000€ euro spesi per prenderlo non ne rimpiango uno
ti dirò di più al raduno di bertiolo sono caduto con una ruota posteriore in una vasca per itticoltura nascosta nell'erba alta.la macchina ha cozzato di peso con l'albero di trasmissione post sul muro di cemento...risultato?
ho rotto il muretto...l'albero non si è fatto nulla...si è rotto solo il paraolio del differenziale risolto con 36€
ma sono tornato a casa dopo aver finito il raduno sulle mie ruote tranquillamente...

detto ciò concludo dicendo che scrivo tutto ciò solo per chiarire cose dette un po' a caso non per fare a a gara "a chi lo ha più lungo"
non dico questo è meglio di quello...ma come già detto questo è meglio di quello per fare una determinata cosa
come conferma al nel deserto si trovano ancora bj 40/42 e tutto il resto della serie HD
che avranno i loro difetti...però falli tu 1.100.000km su un kzj in quelle condizioni con la vettura ancora originale...
la meccanica HD sopravvive solo nella serie hzj che l'unica che può ancora eguagliare questa longevità.
però capolavori della meccanica come la serie hj45/47/60/61 e bj40/41/42/43/45/70/71/73(quello originale col 3B)/74
non li fanno più...sono estinti...e se valgono ancora così tanti soldi e sono ancora così richiesti forse c'è un motivo.

ultima cosa e poi chiudo un kzj 70/73 a meno di 10000€ lo trovi? visto che la questione primaria è il budget

al ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi trovo completamente daccordo con BJ71; ci sono dei modelli Toy che hanno segnato il passo e sono ancora marcianti. Il motore del 71 15bt ha davvero pochi rivali è un leone. Il 42, 60, 61, 80 sono mezzi che putroppo non fanno piu. In Tunisia lo scorso ottobre sono andato a comprare una bagagliera da un demolitore a Douz,
Abdellah, questo il nome del "titolare", aveva un 61 bianco devastato che segnava 560.000 km e quando ha visto che guardavo la sua macchina inorgoglito è venuto a parlare con me e mi ha detto alcune cose: la prima rispetto ai km (ce lui ci c'est le deuxieme tour du tachimetre) e la seconda rispetto all'auto (c'est encore tout d'origine dans la voiture).
Sicuramente sono mezzi con i loro pregi ed anche i loro difetti.......però

si si pienamente d'accordo.....
Scusa che anno è la tua???
e come mai hai scelto di farla nuova invece di un bel modello originale dell '84???

bhè penso che la risposta sia molto semplice...
PER NON AVERE PROBLEMI....!!!

tigro me la spieghi quella del rapporto balestre velocità?!non ho capito il k va più veloce perchè ha le molle?

he he... vedo che hai preso molto a cuore la questione....
come torno a ripetere e come quello che hai sottolineato tu non è una gara...
riguardo a quello che mi chiedi, è molto semplice credo, che il rapporto velocita e sospensioni non c'entrano nulla... almeno nel nostro caso.. (senza entrare nello specifico se no.. c'entrano e come se c'entrano), quindi ritorniamo al nostro trasferimento di 1500km...
non credi che io possa stare leggermente più comodo con la mia "cucciola" e i mie bei molloni rispetto a te con le balestre??
no perchè se non ammetti una cosa del genere.... lasciamo stare.... questa me la devi passare... cavolo ogni ondina o piccola imperfezione dell'asfalto con le balestre o ti sposti di mezzo metro o ti si schiacciano 3 vertebre... bada bene... parlo di un trasferimento su strada...
su dai.. almeno su questo dovrai essere un pochino malleabile

ultima cosa e poi chiudo un kzj 70/73 a meno di 10000€ lo trovi? visto che la questione primaria è il budget[/quote]

chi cerca trova... hihi ne vuoi uno a 6000 eurozzi??? kzj 70 3.0 160.000km che quando l'ho visto mi sono mangiato le mani??
fammelo sapere!!!

TIGRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

al ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi trovo completamente daccordo con BJ71; ci sono dei modelli Toy che hanno segnato il passo e sono ancora marcianti. Il motore del 71 15bt ha davvero pochi rivali è un leone. Il 42, 60, 61, 80 sono mezzi che putroppo non fanno piu. In Tunisia lo scorso ottobre sono andato a comprare una bagagliera da un demolitore a Douz,
Abdellah, questo il nome del "titolare", aveva un 61 bianco devastato che segnava 560.000 km e quando ha visto che guardavo la sua macchina inorgoglito è venuto a parlare con me e mi ha detto alcune cose: la prima rispetto ai km (ce lui ci c'est le deuxieme tour du tachimetre) e la seconda rispetto all'auto (c'est encore tout d'origine dans la voiture).
Sicuramente sono mezzi con i loro pregi ed anche i loro difetti.......però

si si pienamente d'accordo.....
Scusa che anno è la tua???
e come mai hai scelto di farla nuova invece di un bel modello originale dell '84???

bhè penso che la risposta sia molto semplice...
PER NON AVERE PROBLEMI....!!!

Che domanda è??
Ho comprato un'auto nuova ma che è concettualmente identica a veicoli di 25 anni fa, esente da centraline, euro 4, e sopratutto xche mi piaceva il76.
Posso dirti che dopo lunghe ricerche e riflessioni la mia scelta a novembre è stata fatta su 3 veicoli, un 61 in vendita a Cuneo 250.000 km a 11.000 euri un 80 a como con motore nuovo a o il 76 x il quale ho infine deciso.
NB
sia il 61 che l'80 a dicembre erano stati venduti

TIGRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tigro me la spieghi quella del rapporto balestre velocità?!non ho capito il k va più veloce perchè ha le molle?

he he... vedo che hai preso molto a cuore la questione....
come torno a ripetere e come quello che hai sottolineato tu non è una gara...
riguardo a quello che mi chiedi, è molto semplice credo, che il rapporto velocita e sospensioni non c'entrano nulla... almeno nel nostro caso.. (senza entrare nello specifico se no.. c'entrano e come se c'entrano), quindi ritorniamo al nostro trasferimento di 1500km...
non credi che io possa stare leggermente più comodo con la mia "cucciola" e i mie bei molloni rispetto a te con le balestre??
no perchè se non ammetti una cosa del genere.... lasciamo stare.... questa me la devi passare... cavolo ogni ondina o piccola imperfezione dell'asfalto con le balestre o ti sposti di mezzo metro o ti si schiacciano 3 vertebre... bada bene... parlo di un trasferimento su strada...
su dai.. almeno su questo dovrai essere un pochino malleabile

ultima cosa e poi chiudo un kzj 70/73 a meno di 10000€ lo trovi? visto che la questione primaria è il budget

chi cerca trova... hihi ne vuoi uno a 6000 eurozzi??? kzj 70 3.0 160.000km che quando l'ho visto mi sono mangiato le mani??
fammelo sapere!!![/quote]
Tigro sul 76 che è balestrato solo dietro, con le bfg mt a 130/140 in autostrada ti garantisco che viaggi con buon comfort, o meglio non tanto peggio del mio ex 95 assettato oram e molle dure

riconosco assolutamente il miglior comfort delle molle
e la maggior comodità del 70
non sono accecato stiamo solo discutendo
l'ho ribadito 20 volte...ci tengo solo a precisare alcune cose
tu parlavi della velocità...il che sarebbe giustificato con rapporti diversi ma non da balestre piuttosto che molle.
in ogni caso il 71 non è così drammatico da schiacciarsi le vertebre...non è un samurai
e cmq non credo che 4 molle da carico siano molto meglio delle mie semiellittiche
perchè a sentire voi (che ditemi sinceramente lo avete provato o no un 71?!?io dico no) il Bj 71 è peggio di un unimog 404 con mozzi lenti!
un cesso di macchina che dopo 20 anni è già da accendere un cero in chiesa se va in moto...
ci tengo solo a precisare a FG67 che è interessato a questo mezzo la verità sul 71 in modo che abbia notizie di un possessore e non cose giunte per sentito dire che come mi avete dimostrato si allontanano molto dalla realtà.
avete smontato uno dei migliori 4x4 mai realizzati paragonandolo ad un cesso che non vale la pena acquistare...chissà perchè è ricercatissimo...tutti pazzi come me e AL
come ha gìà detto lui tra il suo hzj e quello di 20 anni fa cambiano il cambio e i paraurti...

se fg avesse chiesto voglio un mezzo da usare tutti i giorni per andare al lavoro e per fuoristrada nostrano trialistico gli avrei detto subito KZJ70 senza pensarci 2 volte.
perchè è più comodo e perchè ha più escursione avendo le molle...preparandolo permette ottime prestazioni in trial
ma credimi che se facciamo una sfida in pista da trial bj71 vs kzj70 non stabilisci a tavolino chi vince...perchè entrambi sono ottimi con punti a favore e sfavore che si controbilancino...conta il pilota.
in certi casi la spunta il 71 con il suo motore e in altri il 70 con l'escursione
ma in africa su e giù per le dune CARICHI il 71 ha qualche punticino in più
con questo non dico che il kzj 70 non va bene....ma vedo il 71 più adatto...

fornisco la mia opinione come tu fornisci la tua...
solo per favore non sparate a 0 se non avete mai nemmeno messo in moto un 71

infastti il serie H 71/76/78/79 li concepisco anche meglio di un k e di un bj almeno la serie H7 ha molle sull ant e il ponte da9 sul retro
hanno unito il meglio dei bj e il meglio del k ed e uscito un gran mezzo poi e un euro4 almeno sul libretto!
black prova a fare 1000km di trasferimento con il bj a 100/120kmh e con un k7 quando scendi mi dirai ho la schiena a pezzi!
questo non lo puoi negare e poi le molle su strada oltre che piu comode hanno una tenuta di strada molto migliore
e cambiare 4molle costa molto meno di 4balestre
io ho un pick.up con balestre al post e quando prendi una cunetta salta e ti spacca la schiena e sul veloce in curva e un po pericoloso
si la balestra post e una sicurezza x il carico e la robustezza ma ha tanti contro in termini di confort e stabilita!

Devo dire che la discussione è molto appassionante e grazie a tutti per le vostre opinioni. Sono anche io dell'idea che il mezzo perfetto non esiste, tutto sta nel vedere l'uso che se ne fa. Sicuramente per me sarebbe un "di più" (un po costoso!!) ma un mezzo da usare per la gita domenicale o per andare in Africa sempre riuscendo a trovare tempo e soldi per farlo!
Concordo pienamente sulle qualità del motore che se uno lo prova se ne rende conto quanto tiri. Io ha vuto un kzj95 e devo dire che pur essendo un mezzo più recente, il mio era fine 99, il paragone non regge. Non parlo di velocità di punta ma di coppia ai bassi. Sicuramente un mezzo di 20 anni, anche se Toyota, avrà qualche lavoro da fare, questo lo metto in conto, ma non mi aspetto grosse cose vista la robustezza del 71. Se uno guarda cosa gira in Africa, e parlo di mezzi delle guide, si rende conto che noi qui facciamo troppo i sofistici. Per il confort arrivando da un assetto per uso gravoso, cioè regolato per portare a sapasso +500 kg su e giù dalle dune devo dire che la differenza con le balestre non la noto. Tutte e due belli rigidi da farti saltare sul sedile ad ogni buca, è il prezzo che bisogna pagare se si vuole andare da quelle parti!!!
Purtroppo ormai i meccanici sono più cari dei gioiellieri ed è quello che ci frega. Io pur non avendo il giardino conto di farmi in "casa" il restauro sia degli interni che della carrozzeria, non è l'estetica quella che cerco ma soluzioni pratiche che mi evitino costi da gioielleria!
Una domanda da inesperto meccanico quale sono: il controllo compressione svitando il tappo lo faccio a motore acceso vero?

è quello che stiamo dicendo..

nessuno mette in dubbio l'affidabilità del mezzo... ma avendo compiuto i 20 anni potresti incombere in qualche problemino...
come è giusto che sia... è normale che ti consigliamo per quanto possibile e in funzione del budget di trovare un toy tenuto decentemente, perchè la differenza la fa come ha passato questi 20 anni...

Per AL...
quello che volevo intendere è che il tuo 76 è strepitoso e io lo comprerei anche domani...
averlo preso nuovo vuol dire ottima scelta per te!! non avrai mai problemi perchè è nuovo!!!

comunque ve lo chiedo anche io un consiglio:

sabato devo andare a vedere un hzj 71 4.2cc aspirato dell'88.... (tanto perchè mi piacciono i mezzi recenti)
lo ha controllato il mio meccanico per un tizio che voleva comprarlo ma ha rinunciato... dice che di meccanica è perfetto...
secondo voi quanto mi chiede?

fg67... dipende...falla con uno strumento il controllo della compressione e comunque a motore acceso...

massimo non hai ancora risposto.
lo hai mai provato un 71?
però intanto dai sentenze
e poi non farmi paragoni con un pickup e dire che è in curva sul veloce scarico è pericoloso...perchè è la scoperta bell'acqua calda...ma non è certo colpa delle balestre...o meglio lo è in parte ma la retribuzione dei pesi e il passo fanno la differenza
sulla differenza di costo balestre molle la vedo come sul fatto che il k è leggerissimo rispetto al bj
in ogni caso non voglio continuare il teatrino...
fg 67 nell'ultimo post ha riassunto e capito alla perfezione quello che è il mio pensiero.
dopo 1000km la schiena a pezzi la hai anche se scendi dal k con le molle da carico.
ma visto che parliamo di fuoristrada per fare fuoristrada il fatto che non siano sta gran comodità mi pare normale
per la prova di compressione ti dicevo appunto per non andare dal pompista visto che la macchina non è ancora tua e potresti non averne l'occasione (e in più dovresti pagare) di svitare il tappo di rabbocco olio motore a motore appena messo in moto a freddo...se di li esce fumo il motore è spompo.
se non fuma da lì e non presenta trasudi nel vano motore o pisciatine d'olio stile land rover dovrebbe essere ok
provandolo su strada ti rendi conto cmq se va o no
partendo in II° ti rendi conto a pieno della potenza e della coppia del motore...

ripeto che se vuoi la macchina per andare al bar e andare a fare la spesa e al mare il bj 71 lascialo dove sta
se vuoi un mezzo costruito coi sacri crismi di un tempo robusto affidabile e che quella volta che si rompe(ma ti ci devi applicare)ripari anche tra le dune a martello e fil di ferro il bj 71 o ancora meglio l'HJ60 dell'altro annuncio sono l'ideale
ripeto sono nati per i mercati africani sud americani e australiani e sono quanto di meglio tu possa permetterti per il tuo scopo

butto ancora un po' di carne al fuoco
mantenere un k costa...credo che almeno un migliaio abbondane di euro tra bollo e assicurazione se ne vadano.
io pago 180€ in tutto visto che è ventennale.
e se è un auto da divertimento che usi nel weekend come me la cosa non è affatto male

con i soldi risparmiati qui se ti fai i lavori un po' in economia ti salta fuori il paraolio che perde e anche un ripristino carrozzeria

detto ciò se con gli stessi soldi trovi un k e ti senti più sicuro prendilo!è un ottimo mezzo...
ma se ti guardi intorno bj 71 a quel prezzo non ne troverai più...sarei tentato di portarmelo a casa io se non fosse dall'altra parte d'italia

Ragazzi concordo un pò con uno e un pò con altri però sta "minchiata" che in africa girano solo mezzi HD,bhè grazie se commercializzano solo quelli ... !!!
Adesso però viene fuori che il nostro caro FG67 non DEVE farci solo fuoristrada(vedi gita domenicale!) e "forse" Africa quindi ... ho detto tutto!
Scusate l'O-T(x blackbj):

Citazione:

massimo non hai ancora risposto.
lo hai mai provato un 71?
però intanto dai sentenze

ammetto di non averlo MAI provato,nel tal caso saresti così disponibile da mettere in pratica tutte quelle belle cose dette con un bel giretto dovessi mei venire dalle tue parti ?

tigro per l'hzj 71 le cose sono 3

1-hai capito male e si tratta di un mezzo del 1998 e in questo caso dico non meno di 25000€

2-ti stanno fregando...l hzj 70 dovrebbe essere entrato al posto della serie bj 7* nel 90
ne ho visto solo uno del 1989...mai un 1988
il 70 è quello che mantiene la configurazione a 4 balestre
il 71 è entrato solo successivamente e prevede le molle anteriori.
controlla la stampigliatura del telaio e verifica che non siano stati fatti strani trapianti

3-(la più probabile)forse stai andando a vedere un bj 70 col 3B aspirato...hai sputato sora fino adesso al 71 che la versione turbo iniezione diretta e ora ti ritrovi ad invaghirti del 70
mah...non ti capisco...o meglio capisco il fascino del mezzo...ma visto che fino adesso ci hai fatto capire che è un condanna prendere un mezzo simile perchè è rotto tutti i giorni e viaggiarci anche per 5 km è una tortura e mantenerlo costa più di una ferrari

black_bj71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tigro per l'hzj 71 le cose sono 3

1-hai capito male e si tratta di un mezzo del 1998 e in questo caso dico non meno di 25000€

2-ti stanno fregando...l hzj 70 dovrebbe essere entrato al posto della serie bj 7* nel 90
ne ho visto solo uno del 1989...mai un 1988
il 70 è quello che mantiene la configurazione a 4 balestre
il 71 è entrato solo successivamente e prevede le molle anteriori.
controlla la stampigliatura del telaio e verifica che non siano stati fatti strani trapianti

3-(la più probabile)forse stai andando a vedere un bj 70 col 3B aspirato...hai sputato sora fino adesso al 71 che la versione turbo iniezione diretta e ora ti ritrovi ad invaghirti del 70
mah...non ti capisco...o meglio capisco il fascino del mezzo...ma visto che fino adesso ci hai fatto capire che è un condanna prendere un mezzo simile perchè è rotto tutti i giorni e viaggiarci anche per 5 km è una tortura e mantenerlo costa più di una ferrari

Mio caro amico...
io non ho mai sputato sul mezzo in questione...
ho solo detto che un mezzo di 20 anni può essere soggetto a più noie rispetto uno con 10 anni di meno...
infatti se dovessi prendere quel mezzo di cui parlavo lo porto in marocco lo lascio lì dato che conosco molte persone del luogo
gli metto su due targhe marocchine e rimane lì... così quando ho una settimana prendo l'aereo con 200 euro e mi faccio la mia bella settimana tra le dune...
ovvio è che il mio 70 me lo tengo... qui...
perchè purtroppo vivo in città e quindi un pò di comodità non midispiace...

per quanto riguarda il mezzo sabato lo vado a vedere proprio perchè non riesco a capire che modello è...
l'unica cosa che sò è che è 4.2 faro tondo più o meno anno 86-88... passo corto come il 70 mio
secondovoi di che si tratta?

Rispondo a giordano che se legge bene non viene fuori nulla che non sia stato scritto sin dall'inizio ovvero che il toy serve per africa e per qualche uscita alla domenica naturalmente in fuoristrada e non al mare! Quindi please prima informarsi poi parlare.

giordano se passi ben volentieri!
non c'è problema sono sempre felice di conosce un nuovo toyer!
se è un 4.2 aspirato di quegli anni è facile si tratti un raro fj 70 motorizzato 2F
è l'unica spiegazione logica che mi viene in mente
quindi benza
perchè l'hzj con l'1Hz a quel che mi risulta è entrato in commercio nel 90...ma attendo conferma da nikland che è più esperto di me sull'hzj

FG67 se ci devi fare solo fuoristrada secondo me per quei soldi è il top che puoi trovare