Registro Land Cruiser Italia

Ciao a tutti, premettendo che sono inesperto di fuoristrada e di meccanica, mi servirebbe per questo tanto aiuto da parte vostra.
Nel mese di Novembre ho fatto la mia prima esperienza (soft) di deserto Tunisino a bordo di un Freelander 2 (ecco perchè soft) che devo dire si è comportato davvero bene nei tratti di deserto, probabilmente non troppo impegnativo, che la guida ci ha fatto fare.
L'esperienza è stata talmente entusiasmante che non vedo l'ora di tornarci con un 4x4 di mia proprietaà e fare tutto quello che fanno i compagni di viaggio, compresa l'esperienza del bivacco nel Deserto che non abbiamo fatto.
Per evitare di dilungarmi ulteriormente vengo subito al punto.
Oltre a spero più di una gita nel Deserto userei il Toy per qualche escursione con amici, per trasportare un po di legna per il camino, cassette di olive al frantoio, andare a funghi e cose simili.
Su internet trovo auto (KDJ, KZJ 90) a prezzi che si aggirano tra i 10 e 14000 euro (Il 95 qualcosa in più) con chilometraggi "dichiarati" con almeno 250-300k km e più di 20 anni di vita.
Il mio dubbio è, un auto con tutti quei Km (e forse più) si può rendere affidabile ad affrontare il Deserto (viaggio compreso)?
Se si, potreste suggerirmi cosa andrebbe attenzionato nel motore dopo l'acquisto e che assetto minimo converrebbe fare?
Sarebbe gradita anche avere un'idea, dai parte dei più esperti, su che cifra orientativa ci sarebbe da aggiungere in totale a quella dell'acquisto.
Grazie mille in anticipo a tutti quelli che vorranno darmi qualche graditissimo consiglio.

Per intanto benvenuto
Dovresti fare chiarezza oltre che sui due modelli anche sul passo corto o lungo ?? Viaggeresti in 2 o con famiglia ?? Nel secondo caso la scelta del lungo mi pare la più logica, ma anche in coppia con una minima camperizzazione interna il lungo ti permetterebbe di dormire in abitacolo.

Per quanto riguarda l’affidabilita’ per quanto i Toy prescelti siano tendenzialmente affidabili, siam sempre lì e vale generalmente per tutti gli usati … che manutenzione ordinaria e straordinaria hanno avuto ?? Come son saranno stati utilizzati ?? Mi par ovvio che mezzi ultra ventennali abbiamo chilometraggi importanti quindi oltre che cercare ed individuare usati con chilometri “certificati” e tagliandi idem come sopra ….. una volta fatto il passo un bel tagliandone è il minimo sindacabile
L’ideale sarebbe provarne qualche d’una e farla provare ed “esaminare” sopra sotto e dentro da chi ne capisce veramente.

Per quanto riguarda la preparazione darti una spesa indicativa è difficile, dipenderà da quel che vuoi installare e dal budget …. potenzialmente potresti spendere 4/5k come 15/20k in base agli accessori e alle marche
Ad esempio un assetto +4/+5 cm completo Old Man emu 2,5k, Oram completo 3,5/5k in base al tipo di ammortizzatori scelti

La scelta delle tarature delle molle e conseguenti ammo dipende sempre da quanto carichi e dagli accessori (gasolio, acqua, verricello, paraurti hd, se sarete in 2 o 4 …..)

Tanto per cominciare e spannometricamete 5 gomme all con spalla /75 1k, assetto completo 2,5k, strop, grilli, compressore aria, magari 2 piastre da sabbia 500 euro totali senza andare su accessori griffati, frigo, piastre di protezione sottoscocca …..
Potenzialmente con poco ma ben fatto saresti operativo.

Investi un bel po’ di tempo per leggere i thread nella sezione dedicata al J9 oltre che negli altri argomenti … fatti una cultura ..
Ciao

Buongiorno e ben venuto!

la voglia di viaggiare ha colpito molti di noi.

Per quel che riguarda le tua domande, ti rispondo velocemente senza entrare troppo nel dettaglio.
- i land Cruiser sono generalmente molto resistenti, quindi hanno anche (purtroppo) costi dell'usato che ne rispecchiano la reputazione
- non devi considerare molto i numero km totali (la mia ne ha 400'000 e viaggerà ancora per molto tempo), ma devi considerare
- come è stata usata inizialmente (uso gravoso? traino? solo autostrada?), cerca di ottenere più informazioni possibili
- cerca con calma, il rischio di prenderne uno con probleme c'è sempre
- dalla mia esperienza, pervedi di raddoppiare il costo d'acquisto nei 2-3 anni seguenti in manutenzione (anche preventiva) e modifiche
- controllo lo stato delle lamiere per la ruggine, sotto scocca, passaruota, ...
- per il motore non conosco il modello, ci sono però molto discussione nel formu.
- per i viaggi, la mia filosofia è SEMPRE passo lungo. più comfort, più spazio anche per due persone, possibilità di dormirci dentro

Altro consiglio,
non buttarti a pesce con mille accessori, per viaggiare ne bastano pochi.
Comincia con poco, magari comperato sui vari forum usati e poi con il tempo vedi quanto e cosa ti serve.
Altrimenti ti trovi a spengere migliaia di Euro magari per nulla.
Modifiche necessarie, 5 gomme robuste (BFG o simili), cinghie e grilli, eventualmente assetto rialzo +50mm

Grazie per i preziosi consigli.
Penso proprio che mi orienterò verso un passo lungo, spero proprio di trovarne qualcuno con non tantissimi km, ma non avendo fretta sono fiducioso.

Essendo la mia prima meta ambita il Deserto tunisino e non avendo esperienza, pensavo si di mantenermi al minimo indispensabile, e perciò al tagliandone, assetto da 5 cm, gomme e sono indeciso sullo Snorkel.
Strop, glilli, cinghie e pala sicuramente. Ovviamente troppo figo e utile il baracchino.
In base al prezzo di partenza, finanze permettendo, mi piacerebbe anche combiare i paraurti.
Se aggiungereste qualcosa scrivetemelo pure per cortesia.

Per consigli su marche e siti dove reperire il tutto e l'indirizzo di un buon meccanico vi scriverò dopo aver acquistato il mio nuovo compagno di emozioni.

Ah, ultima cosa, senza badare a spese (necessarie) quanto potrebbe venire a costare un tagliandone fatto come si deve, mi piacerebbe prevenire il più possibile eventuali problemi?

Per quanto riguarda il modello mi vanno bene entrambi perchè (se ho appreso bene dal forum) io prefereirei il KDJ con un po di cavalli in più, consumi ridotti grazie ad una maggiore elettronica che però in fuoristrada non andrebbe tanto bene (bello e significativo il detto meno cose ci sono meno si rompono e meno rischi di rimanere fermo per strada) e perciò si fa strada il KZJ.

L’equipaggiamento minimo sindacabile per qualunque buon fuoristradista consta in una strop di adeguato carico di 6/8 metri (io ne tengo un paio) 3/4 grilli tradizionali e/o sintetici, compressore e qui puoi spendere un 100 abbondanti per un 160 lt/min cinese com la sua borsetta o 500 euro per un griffato Nardi o alta fascia, piastre plastiche 100 euro come 300 euro (io le ho prese da traction), guanti lavoro, un buon manometro ed eventualmente ci son delle valvole tire deflator per sgonfiare una volta tarati, tutte assieme le gomme, frigo e val la pena spendere bene ed una volta sola, kit pronto soccorso, poi per i viaggiatori uno stivaggio di tutto con casse o similar, tavolino, sedie pieghevoli, …… la lista si allunga …
Resta valida la regola che tutto sia ben legato quindi cinghie a cricco e golfari/ganci nei punti strategici
Scegli più cose puoi dallo stesso venditore così da fare nel limite del possibile un acquisto unico e confronta i costi. Inutile pagare una strop un fottio solo perché è marchiata arb, com 100 euro acquisti strop e grilli, 100 euro 2 piastre … traction 4x4 o altri similar van bene tutti
In base alle tappe dovrai definire la quantità di gasolio addizionale … e acqua

Partirei per gradi sia nella preparazione (fermo restando assetto, 5 gomme e piastra anteriore) sia per eventuali upgrade , sia per pianificare i viaggi in base alle tue capacità, difficoltà delle piste ..
Ci vuole un apprendimento graduale e i primi viaggi serviranno a capire e copiare dai compagni di avventura cosa è necessario e cosa no ….
Io non sono un viaggiatore quindi interverrà qualcuno con molta più esperienza

Paraurti puoi tranquillamente sagomare l’originale eliminando l’eccedenza senza mettere mano ad un afrermarket costoso e necessariamente da omologare
Snorkel anche si con filtro ciclonico e puoi spendere 100 euro per una copia cinese che va benone o un 350 euro per originale Safari snorkel

Tagliando dipende da che devi fare oli e filtri ?? Distribuzione ?? Frizione ? Testine sterzo e assolutamente quantomeno da verificare ? Silent block e gommini panhard ??

aspromonte ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per quanto riguarda il modello mi vanno bene entrambi perchè (se ho appreso bene dal forum) io prefereirei il KDJ con un po di cavalli in più, consumi ridotti grazie ad una maggiore elettronica che però in fuoristrada non andrebbe tanto bene (bello e significativo il detto meno cose ci sono meno si rompono e meno rischi di rimanere fermo per strada) e perciò si fa strada il KZJ.

Su questo punto mi permetto di contraddirti per esperienza personale perchè l'elettronica del KDJ9 è talmente basilare (in base al chilometraggio qualche sensore potrebbe essere da sostituire ed è più che normale) e praticamente indistruttibile che se dovesse succedere qualcosa qua nel forum trovi tutto.
Inoltre rispetto al KZJ9 ha un motore più affibadile non avendo problemi di testa e 40cv in più fan comodo e già solo tappabdo l'EGR guadagni quella manciata di giri ai bassi colmando un pò il vuoto,senza contare il differenziale anteriore più robusto di quello del KZJ9

TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

aspromonte ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per quanto riguarda il modello mi vanno bene entrambi perchè (se ho appreso bene dal forum) io prefereirei il KDJ con un po di cavalli in più, consumi ridotti grazie ad una maggiore elettronica che però in fuoristrada non andrebbe tanto bene (bello e significativo il detto meno cose ci sono meno si rompono e meno rischi di rimanere fermo per strada) e perciò si fa strada il KZJ.

Su questo punto mi permetto di contraddirti per esperienza personale perchè l'elettronica del KDJ9 è talmente basilare (in base al chilometraggio qualche sensore potrebbe essere da sostituire ed è più che normale) e praticamente indistruttibile che se dovesse succedere qualcosa qua nel forum trovi tutto.
Inoltre rispetto al KZJ9 ha un motore più affibadile non avendo problemi di testa e 40cv in più fan comodo e già solo tappabdo l'EGR guadagni quella manciata di giri ai bassi colmando un pò il vuoto,senza contare il differenziale anteriore più robusto di quello del KZJ9

Non so che uso fai del tuo mezzo ma il motore del kzj è nettamente superiore in off ed anche su sabbia.
Per rinforzare l' anteriore monti un blocco arb e non hai più problemi, riguardo alla testata le ultime serie non hanno problemi e tra le prime solo qualcuna.
Se poi fai asfalto o strade bianche allora concordo ma per il resto no.
Ho venduto la mia con 380 k ed ancora dopo tanta sabbia ed off pesantuccio, ho dei testimoni che ci leggono, ed ancora va alla grande

Penso convenga che le provi entrambe poi trarrà le sue conclusioni
Un arb più montaggio più eventuale compressore griffato son 2k da aggiungere ..

vale77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

aspromonte ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per quanto riguarda il modello mi vanno bene entrambi perchè (se ho appreso bene dal forum) io prefereirei il KDJ con un po di cavalli in più, consumi ridotti grazie ad una maggiore elettronica che però in fuoristrada non andrebbe tanto bene (bello e significativo il detto meno cose ci sono meno si rompono e meno rischi di rimanere fermo per strada) e perciò si fa strada il KZJ.

Su questo punto mi permetto di contraddirti per esperienza personale perchè l'elettronica del KDJ9 è talmente basilare (in base al chilometraggio qualche sensore potrebbe essere da sostituire ed è più che normale) e praticamente indistruttibile che se dovesse succedere qualcosa qua nel forum trovi tutto.
Inoltre rispetto al KZJ9 ha un motore più affibadile non avendo problemi di testa e 40cv in più fan comodo e già solo tappabdo l'EGR guadagni quella manciata di giri ai bassi colmando un pò il vuoto,senza contare il differenziale anteriore più robusto di quello del KZJ9

Non so che uso fai del tuo mezzo ma il motore del kzj è nettamente superiore in off ed anche su sabbia.
Per rinforzare l' anteriore monti un blocco arb e non hai più problemi, riguardo alla testata le ultime serie non hanno problemi e tra le prime solo qualcuna.
Se poi fai asfalto o strade bianche allora concordo ma per il resto no.
Ho venduto la mia con 380 k ed ancora dopo tanta sabbia ed off pesantuccio, ho dei testimoni che ci leggono, ed ancora va alla grande

Il mio non voleva essere un denigrare il kzj che tra l'altro ho avuto anche io. Ho voluto sfatare il mito della fragilità del motore del KDJ dicendo già solo eliminando l'EGR gli dai um miglioramento ai bassi e che comunque ha un'elettronica basilare rispetto a un commonrail del giorno d'oggi. Non sapevo che il problema della testa fosse stato risolto nelle ultime serie del kzj. Se non ricordo male il kzj ha una rapportatura leggermente più corta del kdj che abbinato all'1kzte lo faceva molto valido in off.
Per quanto riguarda il differenziale anteriore mi riferisco a versioni originali, avevo letto anche io di molti che montando il blocco arb davanti lo si irrubustiva ma magari da neofiti come preparazioni si potrebbe investire quei soldi in altre cose più indispensabili.

Ragazzi cari sti quotoni di quotoni in risposta, soprattutto per chi legge da cellu, son una rottura …
Vabbhe

Scusate

Ho approfittato di te non me ne volere
È che alle volte per leggere una risposta tocca scorrere a manetta e il thread diventa stralungo … poi magari trovi solo un’ emoji

Ma figurati hai ragione, sono anche io con il cellulare e faccio fatica anche io a scrivere bene e nella fretta schiacci quick reply amziche post reply o viceversa e il danno è fatto
Fine Ot

TheDriver85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho voluto sfatare il mito della fragilità del motore del KDJ

Che il motore del Kdj sia fragile è la prima volta che lo sento dire. L'1KDFTV è molto affidabile e longevo. Ha meno coppia ai bassi rispetto al precedente KZ ma non ha i problemi di testata. Poca elettronica affidabile, se ben manotenuto è una sicurezza.

Grazie a tutti dei consigli e delucidazioni, la vostra passione è contagiosa.
Sono già alla ricerca di un 95, che spero non duri troppo. Come avete consigliato vedrò un po di auto prima di decidere.
Approfitterò ancora della vostra disponibilità. Grazie

Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che il motore del Kdj sia fragile è la prima volta che lo sento dire. L'1KDFTV è molto affidabile e longevo. Ha meno coppia ai bassi rispetto al precedente KZ ma non ha i problemi di testata. Poca elettronica affidabile, se ben manotenuto è una sicurezza.

Aggiungo che, se il KDJ monta una centralina aggiuntiva TTE o DimSport, neanche più il tiro ai bassi è un problema e il paragone di coppia con il KZJ risulta trascurabile.

Ing-CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che il motore del Kdj sia fragile è la prima volta che lo sento dire. L'1KDFTV è molto affidabile e longevo. Ha meno coppia ai bassi rispetto al precedente KZ ma non ha i problemi di testata. Poca elettronica affidabile, se ben manotenuto è una sicurezza.

Aggiungo che, se il KDJ monta una centralina aggiuntiva TTE o DimSport, neanche più il tiro ai bassi è un problema e il paragone di coppia con il KZJ risulta trascurabile.

Giusto,dimenticavo ..e la storia cambia

E ma così non vale 😁… allora ci metti un Saito sul kzj90 e torniamo punto a capo

Ing-CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che il motore del Kdj sia fragile è la prima volta che lo sento dire. L'1KDFTV è molto affidabile e longevo. Ha meno coppia ai bassi rispetto al precedente KZ ma non ha i problemi di testata. Poca elettronica affidabile, se ben manotenuto è una sicurezza.

Aggiungo che, se il KDJ monta una centralina aggiuntiva TTE o DimSport, neanche più il tiro ai bassi è un problema e il paragone di coppia con il KZJ risulta trascurabile.

Spiega un po'

Dove le trovo? Quanto costano?

Landcruiser18 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E ma così non vale 😁… allora ci metti un Saito sul kzj90 e torniamo punto a capo

Non lo so se con la saito ci arrivi eh

Rieccomi a chiedere il vostro prezioso e competente aiuto. Non so se posso riscrivere qui o devo aprire un'altro post, comunque da ieri sono il felice possessore di una kdj95 di colore blu, 200k km, unico proprietario precente.
Olio e filtri li ha cambiati da poco il vecchio proprietario. Domani la porterò dal mio meccanico di fiducia per la sostituzione della cinghia di distribuzione con la pompa dell'acqua che è stata fatta a 97.000 km (esistono modelli e marche da preferire?). Gli chiederò di fare anche un primo controllo generale del mezzo attenzionando quello che mi avete già consigliato. Se avete altri consigli sono sempre graditi e non preoccupatervi di ripetervi, un rinfresco fa sempre bene.
L'auto ancora più importante che mi servirebbe riguarda gomme (vanno cambiate), ammortizzatori (se non subito, da cambiare sicuramente prima diu un eventuale viaggio) ed eventuale assetto.
il 95 farà prevalentemente 50% di asfalto e 50% di sterrato con un viaggio annuo (almeno spero) nel deserto.
Ecco i miei dubbi:
- da quel che ho appreso una ruota con la spalla da 75 sarebbe da preferire al 70 originale ma per poterla usare necessitano di omologazione e mi domandavo se la casa madre rilascia facilmente questa autorizzazione o mi conviene desistere e montare le originali 265/70 R16?
- l'altro dubbio riguarda l'assetto, che dovrebbe essere un +5 cm se ho appreso bene,e nello specifico volevo sapere se va omologato e anche qua come si comporta la casa madre?
Grazie a chi vorrà darmi qualche ulteriore consiglio.

Complimenti per l'acquisto, stesso colore e anno della mia, la tua è ancora in rodaggio .
Se hai bisogno di consigli ho fatto parecchia manitanzione preventiva alla mia e posso darti qualche consiglio, come molti altri qua sul forum. A scanso di equivoci le riparazioni principali falle con ricambi originali o equivalenti prescritti dal costruttore, tipo pompa acqua,filtri,boccole ecc.
Non avendolo letto ti consiglio vivamente di cambiare gli olii del cambio riduttore e dei differenziali prestanto attenzione che dietro dovrebbe avere il blocco e ci va il suo olio apposta,inoltre gli darei una bella ingrassata e controllo gioco degli alberi e dei pignoni, eventuali trafilamenti. Poi appena è possibile svuota il serbatoio del gasolio e prova a vedere cosa esce e fai un trattamento antialga cosi pulisve bene tutta la linea se non cè troppa morchia.
Già che la macchina è sul ponte controlla i giochi delle boccole inferiori dei trapezi,ma visti i Km e gli anni se non hai notizie di questa sostituzione ti consiglio di cambiarle tutte e quattro (due per lato, superiore e inferiore) e cosi per un pò ti levi il pensiero.

Per le gomme la spalla da 75 con l'assetto ti da quella luce da terra in più per avere un pò più di agilità che non guasta.
L'assetto va omologato e tecnicamente chi te lo vende deve fornirti un certificato comprovante che quell'accessorio ha supersto dei test a norma ed è specifico per il tuo veicolo e il meccanico deve darti anche lui un ceetificato che attesti l'esecuzione a regola d'arte del momtaggio che andrà presentato in MTCC al momento del collaudo. Ce ne sono diversi on commercio,scegli quello che più ti garba però non lesinare troppo sul prezzo,resta su in marchio conosciuto e affidabile.
Per le gomme inoltre,Toyota fornisce anch'essa un documento attestante che ls misura delle gomme che vuoi montare va bene,se non erro.
Anch'esse andranno omologate.

Mi sembra di non aver dimenticato nulla semmai chiedi

Saluti

Ottimo
Per le gomme direi che il cetoc sia l’unico organismo abilitato a rilasciare il nulla osta e la gomma corretta sarà la 265/75/16 poi sulla scelta del battistrada e marche hai ampia scelta, ma considerando l’utilizzo una buona all sarà la papabile … ovviamente 5 gomme

Per l’assetto sarà difficile che tu riesca ad omologarlo …
Fai bene i conti del peso in ordine di marcia, carico previsto
ed eventuali accessori, così da acquistare un assetto con le tarature corrette … poi dovrai trovare il compromesso, molle da carico andranno bene in modalità viaggio, ma pagheranno pegno quando viaggi scarico .. ma così è.

Penserei ad una piastra anteriore che l’originale in caso di urto non reggerà e senza andare ad incasinarti la vita con un paraurti hd farei una riprofilata al suo per togliere un poco di sbalzo che è solo d’impiccio.

Acquista strop e grilli dimensionati ai ganci originali e alle masse in gioco non lesinare e non esagerare.

Prendici confidenza e fare conoscenza.

Grazie tante, ho preso fedelmente a punti. Per quanto riguarda la sostituzione delle boccole dei trapezi (che non so cosa siano ) posso farle sostituire al mio meccanico di fiducia o conviene che le sostituisca il meccanico che mi farà l'assetto?

Bhe per il momento falle dare un occhio … vien da se che se fossero finite son da sostituire mentre se invece fossero in buono stato puoi rimandare
Un meccanico generico non avrà problemi a sostituirle, nel caso recupera tu il ricambio
Ci son thread sull’argomento