Graffi: come prevenire e/o curare... »  Mostra messaggi da    a     

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Carrozzeria - Graffi: come prevenire e/o curare...



pugnali53 [ Domenica, 02 Novembre 2014, 10:31 ]
Oggetto: Re: Graffi: come prevenire e/o curare...
Occhio all'effetto armadio che si muove su ruote...


Runner [ Domenica, 02 Novembre 2014, 11:42 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Sinceramente da come lo hai descritto pensavo peggio sono solo graffietti


lucaspeedy [ Domenica, 02 Novembre 2014, 12:01 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
oppure puoi dare una rinfrescata alla carrozzeria con questo

protectacote antigraffio con granuli
ciao


fabcruiser65 [ Domenica, 02 Novembre 2014, 12:27 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bhe...è un po troppo x i miei gusti...
Però qualcuno dice che anche io esagero a girare con quell adesivo gigante sul parabrezza

Esatto Andrea, hai un parabrezza tamarro...


andreaturri [ Domenica, 02 Novembre 2014, 12:37 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
fabcruiser65 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bhe...è un po troppo x i miei gusti...
Però qualcuno dice che anche io esagero a girare con quell adesivo gigante sul parabrezza

Esatto Andrea, hai un parabrezza tamarro...


Però è figo...
Fabrizio sei sicuro che non vuoi l'adesivo che mi avanza??


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 12:41 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Grazie per il consiglio sulla vernice granulare: con quella probabilmente farò l'interno della vasca e la parte inferiore dei parafanghi (le tassellate exteme me li mitragliano) ma mentre la soluzione dei pannelli adesivi mi consente di sostituirli una volta deteriorati o di riportare quando voglio l'auto alla sua livrea originale.
Avevo preso in considerazione anche le vernici gommate, proprio perch+ si possono togliere , ma la loro resistenza all'abrasione è insufficiente.

In quanto all'effetto "armadio", premesso che una volta sagomati per seguire le varie protuberanze e stondati negli angoli, non dovrebbe verificarsi, tutto sommato certi vecchi armadi tipici delle residenze di campagna, sarebbero anche in stile non solo con la casa ma pure con il proprietario del BJ.


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 12:43 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Dici a me , per l'adesivo che ti avanza?

Se è quello da mettere in alto sul parabrezza, ho già messo la banda fumè, molto efficace, tra l'altro.


andreaturri [ Domenica, 02 Novembre 2014, 13:33 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dici a me , per l'adesivo che ti avanza?

Se è quello da mettere in alto sul parabrezza, ho già messo la banda fumè, molto efficace, tra l'altro.


No dicevo a Fabrizio Fabcruiser65...è lui che non apprezza lo stile del mio parabrezza


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 13:39 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Cosa vuoi farci, non sempre si trovano persone in grado di apprezzare le opere d'arte !


spider [ Domenica, 02 Novembre 2014, 13:55 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Il materiale lo ho preso a Leroy Merlin, in settimana inizio i lavori per fare le fiancate del mio 120... Image
Poi ad opera finita lo tratto con questo, che sulla barca mi ha dato ottimi risultati ...
Image


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 14:04 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Molto interessante.

Fino ad oggi ho solo accarezzato l'idea di personalizzare (e proteggere) e le fiancate con autentici listoni in legno, ma il peso mi ha trattenuto dal metterlo in pratica.
Difatti lo step con i pannelli autoadesivi, lo considero una tappa intermedia


spider [ Domenica, 02 Novembre 2014, 14:13 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Mi piacciono i lavori definitivi...


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 14:16 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Anche a me, ma gravare sulla carrozzeria con un peso non indifferente (che a meno di ricorrere ad un fissaggio misto colla-rivetti o viti, scaricherebbe su pochi punti) mi lascia ancora perplesso.

Tu come pensi di fissare il tutto sulla carrozzeria?...e che aspetto intendi dare alla fiancata: stile "ammericano" o "giardinetta all'italiana" ?

(Sempre che tu non stia scherzando e che i listoni ti servano per il salotto, che poi ci starebbe pure! )


fabcruiser65 [ Domenica, 02 Novembre 2014, 17:28 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Sarebbe interessante provare con la gomma magnetica che di usa per decorare con pubblicità gli automezzi di lavoro.
Spessore circa 1mm


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 18:02 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
BUONE NOTIZIE !

Da Gennari di Grosseto , un grosso negozio della catena Bricolarge (è scritto proprio così) che oltre al semplice bricolage tratta articoli professionali per falegnami, mobilieri e artigiani in generale, ho trovato il materiale perfetto per il lavoro che intendevo fare. La prima prova con uno dei pannelli che ho rifilato appena arrivato a casa ha fornito risultati positivi, sia come resa estetica che come resistenza allo strappo.

In pratica non si tratta di una imitazione ma di vero e proprio legno, nella fattispecie è una sorta di impiallacciatura di vero noce massello spessa 1,0 mm. (ma ci sono anche ciliegio, abete chiaro e altre essenze) che grazie allo spessore contenuto è molto flessibile. Il legno, perchè di questo appunto si tratta, oltre ad avere di suo delle venature molto gradevoli in quanto autentiche e non lo stesso motivo ripetuto più volte, può essere trattato (cosa che ovviamente intendo fare) sia con un mordente per esaltarne le nodosità che con un flatting di tipo nautico, che lo proteggerà dalle intemperie e , in una certa misura, anche dai graffi.

Questo legno (che ripeto non ha nulla a che vedere con i vari listoni ricoperti o materiali sintetici per quanto ben imitati) viene venduto in bobine larghe 20 cm. e il prezzo è di appena 4,50 Euro al metro: in pratica con poco più di 4 metri ci faccio i quattro pannelli per entrambe le fiancate del BJ e me ne avanza ancora un pò per eventuali lavoretti di contorno.

In questo negozio, che ha anche un reparto destinato all'autoaccessorio (discreti , da quel che ho visto passando di sfuggita, anche i prezzi di lubrificanti di qualità come Bardhal e Mobil ) ho trovato pure un nastro biadesivo di quelli usati dai carrozzieri per ottenere un buon fissaggio di parti sulla lamiera senza dover forare. Il rotolo da 25 metri larghezza costa 8 euro, e con due (ho deciso di rivestire per intero ogni pannello col nastro, che ha uno spessore molto ridotto per massimizzare l'adesione ed evitare di lasciare spazi vuoti in cui si possano annidare sporco e umidità).

Se poi la cosa dovesse fornire la resa nel breve e medio termine che mi auguro, nulla mi vieta di prendere un phon da carrozziere e , con un filo di garbo, staccare i pannelli per fissarli definitivamente.

Il peso di questa trasformazione è talmente irrisorio da non sollecitare la carrozzeria (rendendo inutili viti e/o rivetti) : per un singolo pannello lungo 106 cm. e largo 20 siamo esattamente a 79 grammi , escluso il biadesivo di fissaggio e l'eventuale flatting (diciamo, complessivamente altri 50 grammi, ma a stare belli "larghi"...)

Ho sempre il solito problema con le foto (troppo preso da mille cose per registrarmi su Photobucket ) ma posso garantirvi che il primo pannello applicato al BJ, stondato a dovere negli angoli e ancora privo di verniciatura, fà già la sua porca figura, ma sopratutto al tatto si percepiscono sia la natura che la buona resistenza del materiale.

EFFETTO ARMADIO , WHAT'S ?
PIUTTOSTO DIREI CHE RICORDA QUEGLI STUPENDI MOTOSCAFI D'EPOCA DELLA RIVA !




ATTENZIONE, AGGIORNAMENTO !
IL MATERIALE IMPIEGATO, TENDE AD ASSORBIRE L'UMIDITA', PER CUI RISULTA INADATTO, A MENO DI NON APPLICARE UN TRASPARENTE PROTETTIVO MA A QUESTO PUNTO NON CREDO VALGA IL RISCHIO.


nick2 [ Domenica, 02 Novembre 2014, 19:27 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Mi sono sempre piaciute le familiari americane con le fiancate in legno. Non lo vedo per niente effegto armadio.

Non ho capito bene come attacchi i pannelli alla carrozzeria senza danneggiarla.


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 20:04 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Io li attacco (e l'ho già fatto) con un nastro biadesivo di quelli tosti, usati in carrozzeria anche per fissare profili, marchi, ecc..

Se dovessi usare dei pesanti listoni, direi viti o rivetti (di acciaio perchè d'alluminio tendono a prendere gioco) ma l'idea di bucare la carrozzeria mi perplime.

L'opzione Bostik mi sembra troppo definitiva ma non so se mi fiderei di un biadesivo per rendere solidale un'asse di legno del peso di qualche chilo con una superficie di metallo verniciato, sopratutto in presenza di vibrazioni, umidità e sbalzi di temperatura.

N.B. Prima di attaccare il pannello ho fatto una prova con un ritaglio di un paio di cm. quadrati dello stesso materiale con il biadesivo sul retro e nonostante facesse già freschino (le temperature rigide ostacolano la presa degli adesivi) staccarlo dalla carrozzeria una volta premuto richiedeva già un bello sforzo.
Se per qualsiasi motivo volessi levare il tutto, anche scaldando con un nrmale asciugacapelli, il legno non patisce (le sue imitazioni in pvc o altri materiali plastici invece si...) mentre il biadesivo "molla" e così si stacca il pannello senza rovinare la vernice, poi una pulitina con un blando diluente (basta la benzina) e tutto torna come prima.

Ed in ogni caso questo scherzetto non mi è costato un sacco e cinque piotte come il wrapping che sulle strade che faccio mi durava da Natale a S. Stefano , ma appena 38 euro, trasparente escluso.

P.S. A parte il costo proibitivo dei pannelli in gomma magnetica, credo che se un rametto ti si infila sotto (e non è difficile con certi rovi...) quando arrivi a casa ti accorgi che l'hai lasciato in montagna.


AVVISO AI NAVIGANTI ! IL MATERIALE SENZA UNA VERNICE PROTETTIVA TEME L'UMIDITA'...POCO ADATTO A UN 4X4 QUINDI !


Rosario [ Domenica, 02 Novembre 2014, 20:28 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
puoi fare o ... hai già fatto un book fotografico del lavoro ???
è interessante l'operatività,
ma è più interessante il risultato post incollaggio ...
poi ci dirai anche se il lavoro fatto è durevole o meno


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 20:40 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Per ora ho attaccato un pannello solo , quello superiore /posteriore sul fianco dx (in totale saranno quattro, due sulla fiancata e due sulla portiera) per cui il book fotografico è prematuro, e poi ho qualche problema a postare le foto: non è che mi vada di sbattermi per fare la registrazione su un sito di josting per le immagini...

Alla peggio, le posto sul mio profilo FB e uno mi chiede l'amizizia...se poi non gli garbano i discorsi o certe immagini (niente pornazzi, non temete ) ) me la leva e morta lì.

PER ORA NON POSTO NULLA: LAVORI IN CORSO.


BJ 42 LX [ Domenica, 02 Novembre 2014, 20:51 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Perdonate il sacrilegio di postare qui una Jeep, ma alla fine si vede che certe mode sono destinate a non morire mai



http://www.trucktrend.com/autoshows.../photo_232.html


Rosario [ Domenica, 02 Novembre 2014, 20:54 ]
Oggetto: Re: Graffi: come prevenire e/o curare...
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per ora ho attaccato un pannello solo , quello superiore /posteriore sul fianco dx (in totale saranno quattro, due sulla fiancata e due sulla portiera) per cui il book fotografico è prematuro, e poi ho qualche problema a postare le foto: non è che mi vada di sbattermi per fare la registrazione su un sito di josting per le immagini...

Alla peggio, le posto sul mio profilo FB e uno mi chiede l'amizizia...se poi non gli garbano i discorsi o certe immagini (niente pornazzi, non temete ) ) me la leva e morta lì.


qual'è il tuo nome su faccia di libro ??


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 07:50 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
CONTRO-ORDINE

LE PRESTAZIONI DELL PRESUNTO SUPER-BIADESIVO SONO RISULTATE VICINE, MA NON CONFORMI A QUANTO DICHIARATO DAL VENDITORE (SIAMO ALLE SOLITE...) MA QUEL CHE E' PEGGIO, IL MATERIALE LEGNOSO , NON PROTETTO DAL TRASPARENTE, DOPO ESSERE STATO IMPREGNATO PER BENE DI ACQUA-PROPRIO PERCHE' LEGNO VERO- SI E' GONFIATO EVIDENZIANDO UNA LIEVE DEFORMAZIONE IN ALCUNI PUNTI, PER CUI VA SCARTATO.

LEVARE IL PANNELLO APPLICATO PER PROVA E I RESTI DELL'ADESIVO, FORTUNATAMENTE, HA RICHIESTO POCHI MINUTI.

LE ESPERIENZE , ANCHE QUELLE NEGATIVE, QUALCOSA INSEGNANO.

A QUESTO PUNTO VALUTO L'OPZIONE LISTONI (A DIRE IL VERO L'AVEVO GIA' FATTO, VISTO CHE NE HO ANCHE DIVERSI SOTTOMANO) MA IL PESO E IL MONTAGGIO DEFINITIVO UN POCO MI PREOCCUPANO, O IN ALTERNATIVA L'ADESIVO DI BUONA QUALITA' CHE RIPRODUCA L'EFFETTO LEGNO, DI QUELLI APPLICATI DA PROFESSIONISTI DEL SETTORE PER PERSONALIZZARE I MEZZI AZIENDALI.


HO SCRITTO IN GRANDE PER EVITARE CHE QUALCHE UTENTE COMPRASSE LO STESSO MATERIALE, EVIDENTEMENTE ADATTO SOLO A LAVORI ALL'INTERNO.


andreaturri [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 09:14 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Bhe forse un motivo perché le grandi aziende produttrici di auto non prendono in considerazione la soluzione legno...ci sarà...a prescindere dal gusto estetico che si sa essere soggettivo.


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 09:56 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Le scelte delle grandi aziende , e nella fattispecie delle Case automibilistiche, sono dettate in primis da criteri di economicità, standardizzazione produttiva, costanza nelle forniture (intesa sia come regolarità degli approvvigionamenti che mantenimento delle caratteristiche tecnico-estiche del materiale dettate dai capitolati) e , sopratutto , necessità di ridurre al minimo le operazioni di assemblaggio manuale.

Da qui, ad esempio, l'adozione solo su auto alto di gamma dei cruscotti con finiture inlegno o radica (che poi spesso della radica o del legno di pregio ha solamente l'asoetto e magari si tratta solo di "bella plastica"...) ed il senpre minore ricorso ai materiali naturali come, appunto, il legno.

Avendo fatto dei restauri di auto per hobby (quelli di moto li facevo per lavoro, dopo essermi stancato dei mezzi moderni), da quel che ho visto l'unica, vera controindicazione per gli allestimenti "woody" , a parte ovviamente i costi, sono la tendenza a far ristagnare l'umidità e , nel medio e lungo termine, la necessità di provvedere ad una periodica passata di flatting onde evitare muffe o infradiciamento dei legni.

Eliminate anche le ultime tracce del biadesivo (meno di 5 minuti di lavoro e 1/2 litro di benzina, poi sciacquata con sgrassatore marsiglia, ottimo anche per lavare il motore o particolri unti...) e quindi concluso senza conseguenze il primo esperimento ora sto valutando di usare dei listoni tipo Ikea che ho già a costo zero, non troppo spessi e pesanti e dei quali, avendoli già utilizzati per pavimenti che per la cuccia del nostro cagnone, sono certo che resistanoper anni all'acqua, oltre che allo strisciamento.

Vediamo come si mette, non è mai detta l'ultima parola. ma se esiste una possibilità di fare l'allestimento woody senza controindicazioni, WOODY SARA'


P.S. I MOTOSCAFI E LE BARCHE IN LEGNO , NAVIGANO DA DIVERSO TEMPO E CERTI AEREI IN LEGNO, PERSINO VOLANO PIU' CHE ONESTAMENTE...


andreaturri [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 10:13 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Non dico mica che non si possa fare...tutto si può fare. Però è solo che non ne vedo l'utilità. Tutto qui..se non vuoi rovinare le fiancate ma rovini il rivestimento non è lo stesso?
non potresti eliminare la causa dei graffi x esempio?
Aerei di legno non ne producono più forse da 70 anni..e barche di legno ce ne sono ancora esclusivamente x un motivi fisico...meccanica dei fluidi...però da quando si sono scoperti i compositi anche le barche di legno le fanno più per estetica che x convenienza.
Non è che voglio buttare polemiche..ma a mio parere avere un 42 e restaurarlo significa portarlo all'originale splendore.....poi posso capire centinare le balestre...pimpare la pompa gasolio...cambiare gomme...ma più di quello io non mi spingerei...sarà che sono nostalgico


spider [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 10:19 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
...e fare tutta una scocca di legno massello?
dai ....capisco la voglia di mettere le mani sui nostri mezzi, ma questo mi pare veramente troppo.
hai provato a fare una simulazione dell'effetto finale delle fiancate in legno del tuo 42 con photoshop?
secondo me se lo vedi...desisti.


fabcruiser65 [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 12:25 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]
CONTRO-ORDINE

LE PRESTAZIONI DELL PRESUNTO SUPER-BIADESIVO SONO RISULTATE VICINE, MA NON CONFORMI A QUANTO DICHIARATO DAL VENDITORE (SIAMO ALLE SOLITE...) MA QUEL CHE E' PEGGIO, IL MATERIALE LEGNOSO , NON PROTETTO DAL TRASPARENTE, DOPO ESSERE STATO IMPREGNATO PER BENE DI ACQUA-PROPRIO PERCHE' LEGNO VERO- SI E' GONFIATO EVIDENZIANDO UNA LIEVE DEFORMAZIONE IN ALCUNI PUNTI, PER CUI VA SCARTATO.

LEVARE IL PANNELLO APPLICATO PER PROVA E I RESTI DELL'ADESIVO, FORTUNATAMENTE, HA RICHIESTO POCHI MINUTI.

LE ESPERIENZE , ANCHE QUELLE NEGATIVE, QUALCOSA INSEGNANO.

A QUESTO PUNTO VALUTO L'OPZIONE LISTONI (A DIRE IL VERO L'AVEVO GIA' FATTO, VISTO CHE NE HO ANCHE DIVERSI SOTTOMANO) MA IL PESO E IL MONTAGGIO DEFINITIVO UN POCO MI PREOCCUPANO, O IN ALTERNATIVA L'ADESIVO DI BUONA QUALITA' CHE RIPRODUCA L'EFFETTO LEGNO, DI QUELLI APPLICATI DA PROFESSIONISTI DEL SETTORE PER PERSONALIZZARE I MEZZI AZIENDALI.


HO SCRITTO IN GRANDE PER EVITARE CHE QUALCHE UTENTE COMPRASSE LO STESSO MATERIALE, EVIDENTEMENTE ADATTO SOLO A LAVORI ALL'INTERNO.


Il legno umido si dilata
Il legno secco si accorcia

Per poterlo collegare rigidamente alla carrozzeria devi avere dei giunti di dilatazione come il teak sulle barche a vela.

Non ne uscirai mai.

Se proprio devi, a parte i costi, prova con il pannello magnetico. In quanto alla tenuta ti assicuro che ve ne sono di ben caricati e che vengono utilizzati tranquillamente per farci i portasci sul tetto.


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 13:10 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Non confondere i super-magneti con quelli delle insegne da mettere sulle fiancate. Sono due cose molto diverse.
Ne esco: ho costruito moto (non comprandole in kit) partendo dal telaio, carrozzeria battuta a mano in alluminio da me, manubri, impianto elettrico, ammortizzatori, tutto fatto nella mia officina e dopo averle fatte le ho puntalmente omologate, ma con le loro belle fiches per produrle in piccola serie.

A piazzare (bene) due pezzi di legno su una fiancata, non voglio fare lo sbruffone, ma vedai se non ce la cavo. Se vieni a casa mia ti faccio vedere i mobili (divano letto matrimoniale, mobile del bagno, arredi da giardino, tutti fatti in casa) eppure appena due anni fa l'unica cosa che sapevo lavorare erano i metalli e per me il legno era solo quella roba che si brucia nel camino...

Come per il pannello, devo individuare i materiali più adatti (legno, trattamento, collanti e/o altri sistemi di fissaggio) perchè un'auto con fiancate woody è pur sempre una bella sfida , poi quando sarò sicuro del fatto mio, procedo.


P.S. La Mini Traveller e la Fiat 500 Giardinetta nella parte lignea non avevano giunti però funzionano...e poi i listoni che potrei usare adottano una pellicola lignea fissata sui un supporto sintetico: sono all'aperto da anni e non si sono imbarcati, allungati, accorciati, seccati per nulla.


fabcruiser65 [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 13:52 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non confondere i super-magneti con quelli delle insegne da mettere sulle fiancate. Sono due cose molto diverse.
Ne esco: ho costruito moto (non comprandole in kit) partendo dal telaio, carrozzeria battuta a mano in alluminio da me, manubri, impianto elettrico, ammortizzatori, tutto fatto nella mia officina e dopo averle fatte le ho puntalmente omologate, ma con le loro belle fiches per produrle in piccola serie.

A piazzare (bene) due pezzi di legno su una fiancata, non voglio fare lo sbruffone, ma vedai se non ce la cavo. Se vieni a casa mia ti faccio vedere i mobili (divano letto matrimoniale, mobile del bagno, arredi da giardino, tutti fatti in casa) eppure appena due anni fa l'unica cosa che sapevo lavorare erano i metalli e per me il legno era solo quella roba che si brucia nel camino...

Come per il pannello, devo individuare i materiali più adatti (legno, trattamento, collanti e/o altri sistemi di fissaggio) perchè un'auto con fiancate woody è pur sempre una bella sfida , poi quando sarò sicuro del fatto mio, procedo.


P.S. La Mini Traveller e la Fiat 500 Giardinetta nella parte lignea non avevano giunti però funzionano...e poi i listoni che potrei usare adottano una pellicola lignea fissata sui un supporto sintetico: sono all'aperto da anni e non si sono imbarcati, allungati, accorciati, seccati per nulla.


Ok non metto in dubbio le tue capacità tecniche e manuali, ci mancherebbe.

Ma eri partito dal voler fare un intervento più economico o robusto del car wrapping...

La Mini Traveller non la conosco ma la Topolino Giardinetta non ha le fiancate rivestite in legno, le fiancate sono parte strutturale, tutte completamente in legno (montanti e pannelli)

http://www.youtube.com/watch?v=VEgufFu6Pjo

In quanto alle fiancate del tuo mezzo attendo fiducioso e con interesse gli sviluppi anche se rimango sempre convinto che la soluzione ideale siano il wrapping oppure il pannello magnetico.


spider [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 14:30 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
fabcruiser65 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non confondere i super-magneti con quelli delle insegne da mettere sulle fiancate. Sono due cose molto diverse.
Ne esco: ho costruito moto (non comprandole in kit) partendo dal telaio, carrozzeria battuta a mano in alluminio da me, manubri, impianto elettrico, ammortizzatori, tutto fatto nella mia officina e dopo averle fatte le ho puntalmente omologate, ma con le loro belle fiches per produrle in piccola serie.

A piazzare (bene) due pezzi di legno su una fiancata, non voglio fare lo sbruffone, ma vedai se non ce la cavo. Se vieni a casa mia ti faccio vedere i mobili (divano letto matrimoniale, mobile del bagno, arredi da giardino, tutti fatti in casa) eppure appena due anni fa l'unica cosa che sapevo lavorare erano i metalli e per me il legno era solo quella roba che si brucia nel camino...

Come per il pannello, devo individuare i materiali più adatti (legno, trattamento, collanti e/o altri sistemi di fissaggio) perchè un'auto con fiancate woody è pur sempre una bella sfida , poi quando sarò sicuro del fatto mio, procedo.


P.S. La Mini Traveller e la Fiat 500 Giardinetta nella parte lignea non avevano giunti però funzionano...e poi i listoni che potrei usare adottano una pellicola lignea fissata sui un supporto sintetico: sono all'aperto da anni e non si sono imbarcati, allungati, accorciati, seccati per nulla.


Ok non metto in dubbio le tue capacità tecniche e manuali, ci mancherebbe.

Ma eri partito dal voler fare un intervento più economico o robusto del car wrapping...

La Mini Traveller non la conosco ma la Topolino Giardinetta non ha le fiancate rivestite in legno, le fiancate sono parte strutturale, tutte completamente in legno (montanti e pannelli)

http://www.youtube.com/watch?v=VEgufFu6Pjo

In quanto alle fiancate del tuo mezzo attendo fiducioso e con interesse gli sviluppi anche se rimango sempre convinto che la soluzione ideale siano il wrapping oppure il pannello magnetico.

...oppure nulla e quando ti danno fastidio i graffi, passi la pasta con orbitale!


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 16:02 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Ragazzi, sono esausto !
Ho sgobbato sodo, saltando pure il pranzo e ancora dovrò darci di olio di gomito, ma penso che potrei anche ottenere un discreto risultato.
(Il condizionale, prima di completare la finitura di tutti i pezzi e di effettuare un bel collaudo su strada è d'obbligo...)

Non era mia intenzione fare il SuperMario Bros , anche perchè sul legno rispetto al metallo ho ancora tanto da imparare, altrimenti non avrei preso per buone le assicurazioni da parte di chi mi aveva garantito la stabilità dimensionale del laminato ligneo anche per uso esterno.

Ora invece per l' esperimento ho utilizzato dei listoni, ("tipo Ikea", per intenderci, ma di produzione USA, dice una stampigliatura sul retro) avanzati dala pavimentazione di un gazebo all'aperto di una discoteca.
Dopo essere stati stoccati a lungo al coperto, le tavole sono rimaste all'aperto impilate dietro casa mia per tre anni, senza accusare il minimo problema.

In sezione il legno vero e proprio è spesso circa 3,5 mm, ed è applicato a un supporto plastico di notevole durezza alto 6,5 mm per un totale di quasi 1 cm
La resistenza all'abrasione dev'essere buona, perchè quando ho visto il pavimento della discoteca era ancora in ottime condizioni (io non penso di ballare sulle fiancate del BJ ma non si sa mai... ) e visto che anche la cuccia del nostro maremmano, costruita con lo stesso materiale di recupero, dopo tre anni all'acqua e al sole è perfetta, direi che come materiale potremmo anche esserci.

Come fisaggio penso di utilizzare solo delle viti, una sorta di tassello (moderatamente) elastico , trattando la lamiera in corrispondenza del foro e prevenendo eventuali infiltrazioni d'acqua con una rondella in gomma per parte,,,,di fori comunque la mia auto, in quasi 32 anni di vita ne ha visti parecchi, quindi non ne faccio un dramma. Se il risultato per qualsiasi motivo non dovesse corrispondere alle mie aspettative, a chiudere il tutto approfittandone per una rinfrescata alla vernice faccio sempre in tempo.

Vi tengo aggiornati e a lavoro finito cercherò di pubblicare delle foto.
Portate pazienza ma oltre ad avere una attrezzatura per il legno ridotta all'osso (seghetto alternativo, carta vetro, trapano, cacciaviti e poco altro...un tormento per uno che era abituato a contare su un'officina dotata di tutto... ) ho la connessione del PC tramite un cellulare, con tutti i limiti che ne conseguono.


P.S. Lo so, Fabcruiser, che lo sai che nella Topolino (o meglio la Fiat 500 C giardinetta) i legni erano strutturali (integrati da pannelli di masonite se non ricordo male) ma questo, casomai, depone a favore della mia tesi che la rinuncia a produrre auto con parti della carrozzeria in legno, tutto sommato, non deriva in primis da motivi di ordine pratico o dal limiti strutturali del materiale, ma da esigenze di costi e di semplicità di manutenzione. Il mio obbiettivo, evidentemente, non è realizzare una parte della carrozzeria, ma proteggela dai graffi con un fascione in legno senza nessuna funzione portante.
Infine, l'avevo scritto che con i graffi che faccio sulla vernice ogni giorno solo salendo e scendendo da casa, , il wrapping (oltre a costare un botto) durerebbe una settimana , forse anche meno. E di riverniciare l'auto una volta all'anno (altro che lucidare: qui i rovi ti graffiano la vernice anche fino al metallo , se non vai a passo d'uomo) proprio non me la sento...

saluti.


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 16:06 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
da wikipedia, sulla 500 C giardiniera legno:
La nuova versione, che riproduce in formato ridotto la geniale soluzione di "carrozzeria funzionale" ideata nel 1946 da Mario Revelli per la Carrozzeria Viotti, è caratterizzata da lussuose fiancate realizzate con listelli di frassino e masonite, sullo stile delle woodie americane e poteva essere impreziosita con tinte metallizzate. La "Giardiniera Belvedere" è la prima automobile al mondo di tipo station wagon, costruita in grande serie.




Mattia [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 16:08 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Oppure lo lasci così e non lo tocchi! Ma che senso ha togliere i graffi sulla carrozzeria di un fuoristrada se poi si ha intenzione di usarlo ancora nei boschi?
Comunque aspettiamo di vedere il lavoro ultimato di Spider sul suo 120. So che era indeciso tra il rosso ciliegio ed il marrone noce!


grayd [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 16:16 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Ormai sono solo curioso di vedere come va a finire questo rinfozo fiacate.


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 16:21 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Eh, no !
La copyright del Toyota armadio ce l'ho io ! ahahahahahah


P.S. Ora basta cazzeggiare, devo carteggiare e ha pure cominciato a piovigginare, maremma maiala...
Ma il dubbio che Spider volesse davvero usare i listoni per il parquet di casa, mi rimane....


Mi piace lavorare sulla mia auto, il virus dell'officina non guarisce mai...Se non ho nulla da fare me lo invento.

Magari non esagero come questo, ma almeno non devo riverniciare l'auto ogni sei mesi, visto che non sono un emiro arabo...

http://www.cardomain.com/ridepost/1...evrolet-blazer/


fabcruiser65 [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 17:33 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, sono esausto !
Ho sgobbato sodo, saltando pure il pranzo e ancora dovrò darci di olio di gomito, ma penso che potrei anche ottenere un discreto risultato.
(Il condizionale, prima di completare la finitura di tutti i pezzi e di effettuare un bel collaudo su strada è d'obbligo...)

Non era mia intenzione fare il SuperMario Bros , anche perchè sul legno rispetto al metallo ho ancora tanto da imparare, altrimenti non avrei preso per buone le assicurazioni da parte di chi mi aveva garantito la stabilità dimensionale del laminato ligneo anche per uso esterno.

Ora invece per l' esperimento ho utilizzato dei listoni, ("tipo Ikea", per intenderci, ma di produzione USA, dice una stampigliatura sul retro) avanzati dala pavimentazione di un gazebo all'aperto di una discoteca.
Dopo essere stati stoccati a lungo al coperto, le tavole sono rimaste all'aperto impilate dietro casa mia per tre anni, senza accusare il minimo problema.

In sezione il legno vero e proprio è spesso circa 3,5 mm, ed è applicato a un supporto plastico di notevole durezza alto 6,5 mm per un totale di quasi 1 cm
La resistenza all'abrasione dev'essere buona, perchè quando ho visto il pavimento della discoteca era ancora in ottime condizioni (io non penso di ballare sulle fiancate del BJ ma non si sa mai... ) e visto che anche la cuccia del nostro maremmano, costruita con lo stesso materiale di recupero, dopo tre anni all'acqua e al sole è perfetta, direi che come materiale potremmo anche esserci.

Come fisaggio penso di utilizzare solo delle viti, una sorta di tassello (moderatamente) elastico , trattando la lamiera in corrispondenza del foro e prevenendo eventuali infiltrazioni d'acqua con una rondella in gomma per parte,,,,di fori comunque la mia auto, in quasi 32 anni di vita ne ha visti parecchi, quindi non ne faccio un dramma. Se il risultato per qualsiasi motivo non dovesse corrispondere alle mie aspettative, a chiudere il tutto approfittandone per una rinfrescata alla vernice faccio sempre in tempo.

Vi tengo aggiornati e a lavoro finito cercherò di pubblicare delle foto.
Portate pazienza ma oltre ad avere una attrezzatura per il legno ridotta all'osso (seghetto alternativo, carta vetro, trapano, cacciaviti e poco altro...un tormento per uno che era abituato a contare su un'officina dotata di tutto... ) ho la connessione del PC tramite un cellulare, con tutti i limiti che ne conseguono.


P.S. Lo so, Fabcruiser, che lo sai che nella Topolino (o meglio la Fiat 500 C giardinetta) i legni erano strutturali (integrati da pannelli di masonite se non ricordo male) ma questo, casomai, depone a favore della mia tesi che la rinuncia a produrre auto con parti della carrozzeria in legno, tutto sommato, non deriva in primis da motivi di ordine pratico o dal limiti strutturali del materiale, ma da esigenze di costi e di semplicità di manutenzione. Il mio obbiettivo, evidentemente, non è realizzare una parte della carrozzeria, ma proteggela dai graffi con un fascione in legno senza nessuna funzione portante.
Infine, l'avevo scritto che con i graffi che faccio sulla vernice ogni giorno solo salendo e scendendo da casa, , il wrapping (oltre a costare un botto) durerebbe una settimana , forse anche meno. E di riverniciare l'auto una volta all'anno (altro che lucidare: qui i rovi ti graffiano la vernice anche fino al metallo , se non vai a passo d'uomo) proprio non me la sento...

saluti.


Urca...

Allora ho capito, per arrivare a casa tua è un piccolo Camel Trophy quotidiano. Altro che pannelli magnetici, wrapping e cavi taglia rami.

Ci vuole qualcosa di molto più radicale e risolutivo, fossi in tè monterei una bella presa di forza con un arnese di questi:

http://www.youtube.com/watch?v=n8LOOzE0EBA

Verrebbero a trovarti molti più amici...



grayd [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 17:37 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
e questo sarà il risultato finale.... Image


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 17:49 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Ridete, ridete, miscredenti !

Quello che voglio ottenere è un look simile, e ci sono già abbastanza vicino.


http://grabawrench.com/for-sale-1951-willys-overland-wagon/

o anche questa:

https://www.leakecar.com/auctionres...=itemdetailOPEN
FIND
Codice: [Nascondi] [Seleziona]

REPLACE WITH
Codice: [Nascondi] [Seleziona]



Ditemi che è brutta questa e allora comincerò a pensare che siete di quelli che girano con l' FJ color cacca di grillo , in canottiera a rete, sandalo con calzin vinaccia e bandana del Piotta.


grayd [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 18:07 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
viasto che ormai hai deciso di rivestire le fiancate, C'è un materiale in pannelli che senza dubbio conosci, il "Batipin" resistente anche alle intemperie
http://icol.it/pannelli/batipin/
essendo in pannelli da 250 x 125 e spessori che partono da 7 mm forse ti riesce più facile fare i pezzi abbstanza grandi senza giunture

buon lavoro


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 18:16 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
I pannelli che ho già misurano 30 x 150, per cui devo ridurli sia il larghezza (e quello sarebbe il meno ) che per il lungo , cosa che col mio seghetto alternativo Bosch "basic" usato a mano libera, presuppone un discreto impegno, comunque grazie.

Come materiale credo sia simile a quello che sto usando.

Figurati che come base d'appoggio dispongo di un lussuso bancale (leggasi pallet) , lavoro all'aperto e fino a quando c'ò luce. Per rifilare e rifinire adopero un blocchetto di legno con fissato un pezzo di carta vetrata, grana unica.
Tuttavia siccome ho ancora una certa manualità, in genere riesco ad ottenere il risultato desiderato, grazie anche alla mia cocciutaggine.
Quando ho detto a diversi amici che mi mettevo a fare il contadino, tutti a dirmi "Continua a fare il meccanico, non ce la farai mai!"
Poi venivano a vedere i nostri pomodori, le bietole coste, i peperoni, le angurie e le zucchine e rosicavano ahahahha

Solo chi striscia non inciampa mai.


grayd [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 18:50 ]
Oggetto: Re: Graffi: come prevenire e/o curare...
Hai piantato anche ill cavolo nero?? va benissimo per insaporire le zuppe


grayd [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 18:58 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]
seghetto alternativo Bosch "basic" usato a mano libera, presuppone un discreto impegno,.



col seghetto alternativo Blak e Deker, ancora più scarso del Bosch, ho allestito 3 camper facendorivestimento, allestimento con tutti i mobili e accessori.
conosco il problema del lavorare con pochi mezzi


BJ 42 LX [ Lunedì, 03 Novembre 2014, 19:00 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Guarda, tutto sommato, quando arrivo a un risultato positivo sono ancora più orgoglioso del fatto di disporre di una attrezzatura rudimentale, ma per fortuna lavoro in un luogo isolato , perchè in corso d'opera partono certi "cristoni" da paura !


Una chicca per gli aficionados del wrapping:

http://www.stripeman.com/mm5/mercha...tegory_Code=WGD

http://www.stripeman.com/mm5/mercha...&Category_Code=


E infine una pellicola della 3M garantita tre anni disponibile in una quantità ifinita di varianti:

https://www.vinylgraphics.net/products/216-Wood-Grain-Vinyl/


nick2 [ Martedì, 04 Novembre 2014, 08:26 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In sezione il legno vero e proprio è spesso circa 3,5 mm, ed è applicato a un supporto plastico di notevole durezza alto 6,5 mm per un totale di quasi 1 cm


Quanto pesa questa protezione?

Uno spessore di 1 centimetro dovrebbe andare dai 6 ai 9 kq\mq, quasi quanto un pannello di 3 mm di alluminio............


BJ 42 LX [ Martedì, 04 Novembre 2014, 11:49 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Pesa pochissimo, (non è proprio un cm. come avevo scritto ma circa 9,0-8, 5 mm. e come ho detto NON è completamente legno ma una sorta di lamellare) e sopratutto devi considerare che i pannelli inferiori (lunghi 106 cm. come i superiori) però sono sagomati per seguire l'arco del parafango, per cui il materiale che viene tagliato è parecchio rispetto a quello che rimane.

Per gli amanti della precisione, il pannello inferiore ANCORA PRIMA DI ESSERE SGROSSATO E RIFINITO pesa "ben" 1031 grammi , quello superiore invece pesa "addirittura" 1304 grammi
In totale, tra pannelli e viti, quindi tra il lato sinistro e il destro , graverò la BJ di meno di 5 kg. a dir tanto. (una enormiità rispetto al peso totale...)

Certo , adesso qualcuno mi dirà che se salto da un terrapieno alto 2 metri, la forza di accelerazione gravitazionale dei pannelli sarà tale da sollecitare la carrozzeria di svariate decine di kg., per non parlare dell'effetto nefasto delle vibrazioni ad alta frequenza quando dovessi percorrere un tòle ondulee a 120 kmh per tre giorni consecutivi...

Si scherza ovviamente, anche perchè a 120kmh ci sono andato qualche minuto fà su asfalto e penso che non sia proprio la condizione ideale per un BJ alto come una casa e gommato extreme, oltretutto non ho in previsione nel medio e lungo termine di andare in Africa, e tantomeno di catapultarmi da terrapieni più alti di 50 cm...

(nota le quattro faccine, sto ridendo)

Ribadisco, sto scherzando , anche se alcuni rillevi sulla presunta impossibilità e/o eccessivo peso o scarsa funzionalità delle protezioni in legno, ancorchè gentili perchè dettate dal desiderio di contribuire alla discussione, mi hanno fatto sorridere.
Se infatti volessi guarnire la mia auto dell'83 con piastre in alluminio mandorlato o con un wrapping simil legno o simil carbonio o peppa pig (che oltretutto coi rovi in cui volente o nolente passo quotidianamente durerebbe comunque tre giorni)...beh forse sarebbe più sensato che mi procurassi un Land Cruiser di qualche generazione più giovane e, invece che in versione da maturo gentiluomo di campagna, lo preparassi in chiave racing.



BJ 42 LX [ Martedì, 04 Novembre 2014, 17:47 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Il lavoro ferve, anche se la mattina se ne è andata per commissioni varie e per reperire delle viti di mio gradimento e anche domani sarà lo stesso.
Le ore di luce così si riducono drasticamente, ma adesso posso dire di essere a buon punto.

I pannelli di destra sono già pronti da verniciare con il flatting nautico (il bordo ha la finitura nera) e la prova di montaggio ha dato esito positivo sia dal punto di vista estetico che funzionale <. in pratica dove vanno a "ravanare" i rami dei cespugli e quelli degli ulivi (che quando sono potati sembrano dei rasoi...) ci sono i pannelli e la parte di carrozzeria esposta risulta molto più limitata (in pratica i parafanghi anteriori e le portiere, che però sono in parte riparate proprio dai parafanghi, anche se non escludo di applicare i pannelli anche su quelle).

Oggi lavorare all'aperto con forti raffiche di vento che cambiava spesso direzione ha provocato attimi di involontaria comicità, quando la segatura prodotta dal seghetto mi veniva in faccia o mi volavano via le dime di cartone.
Visto che domani sono previste forti precipitazioni, gli otto fori da 5mm li ho provvisoriamente coperti con del nastro americano, ma giusto per scrupolo.

A risentirci.


grayd [ Martedì, 04 Novembre 2014, 18:53 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Vedi ben di mettere alcune foto del lavoro fatto
oppre dire dove trovarle


BJ 42 LX [ Martedì, 04 Novembre 2014, 19:17 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Non intendo assolutamente sottrarmi a questo dovere "civico"
cercherò di rimediare con Photobucket o in altri modi.
Prima però voglio finire il lavoro per bene, stavo anche pensando di rifare uno dei pannelli, non che sia venuto male, ma strada facendo ho individuato alcune possibili migliorie.


grayd [ Martedì, 04 Novembre 2014, 20:59 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Ma quanti listelli di risulta avevi, una camionata ??? Fare disfare, a parte che è tutto un gran lavorare ma anche consumo di materiali


grayd [ Martedì, 04 Novembre 2014, 21:03 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
BJ 42 LX ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non intendo assolutamente sottrarmi a questo dovere "civico"
cercherò di rimediare con Photobucket o in altri modi.
Prima però voglio finire il lavoro per bene, stavo anche pensando di rifare uno dei pannelli, non che sia venuto male, ma strada facendo ho individuato alcune possibili migliorie.

credimi, anche alla fine dei lavori che ti poiono ottimali se non ottimi e soddisfacenti, ti svegli una bella notte con una idea... se avevo fatto uno smusso o un incavo in quella posiziine era meglio...
e così riinizi il tuo lavoro. Di perfetto non c'è nulla credimi




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