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Carrozzeria - Graffi: come prevenire e/o curare...



StefanoM [ Domenica, 09 Novembre 2014, 21:00 ]
Oggetto: Re: Graffi: come prevenire e/o curare...
L'anodica è possibile solo su alluminio.
E' molto bella esteticamente, ma aimè anche poco funzionale (scarsa resistenza).


Redbaron [ Domenica, 09 Novembre 2014, 22:21 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
StefanoM ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ok, grazie del link.
Io lavoro per una galvanica che effettua riporti di cromo duro nell' ordine di 3 micron su stampi da me precedentemente lucidati.
Temo che cromare in questo modo un cerchio possa costare + del cerchio stesso (tra l'altro l'alluminio non è un grande conduttore di corrente), non penso sia facile far penetrare il cromo all'interno delle razze, anche con un bagno molto prestazionale.


solo riguardo la conduzione elettrica dell' alluminio, ho opinione diversa dalla tua.
Molte linee elettriche son costruite con cavi in alluminio.

Redbaron


andreaturri [ Domenica, 09 Novembre 2014, 22:21 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
StefanoM ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'anodica è possibile solo su alluminio.
E' molto bella esteticamente, ma aimè anche poco funzionale (scarsa resistenza).


Infatti quando cambi le gomme devi usare le griffe di gomma..altrimenti addio effetto figo...poi come faresti a parcheggiarla fuori dal bar...sul marciapiede


Rubylove [ Domenica, 09 Novembre 2014, 22:34 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Redbaron ha scritto: [Visualizza Messaggio]
StefanoM ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ok, grazie del link.
Io lavoro per una galvanica che effettua riporti di cromo duro nell' ordine di 3 micron su stampi da me precedentemente lucidati.
Temo che cromare in questo modo un cerchio possa costare + del cerchio stesso (tra l'altro l'alluminio non è un grande conduttore di corrente), non penso sia facile far penetrare il cromo all'interno delle razze, anche con un bagno molto prestazionale.


solo riguardo la conduzione elettrica dell' alluminio, ho opinione diversa dalla tua.
Molte linee elettriche son costruite con cavi in alluminio.

Redbaron


L'alluminio è un ottimo conduttore sia elettrico che termico, ci sono anche cavi elettrici in alluminio, poco usato come conduttore elettrico per il costo


toy-max [ Domenica, 09 Novembre 2014, 22:40 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
boia... son stato a fare una tettoia ai cavalli ed e' successo un macello...

ma .... cavoli... bj42lx.... mi pareva un selvatico....

bruciato cosi??

cmq anodica mi risulta anche su titanio, ....


Mattia [ Domenica, 09 Novembre 2014, 23:05 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Ma che problemi vi fate con i cerchi? Cromature con supercazzole ecc. Io come Spider sono andato giù di bomboletta da meno di 10€. Risultato? Ottimo, una volta l'anno gli do una ripassata, quando cominciano a vedersi dei segni causa fuoristrada. Sono 5 anni che li ho fatti e visti i risultati di altri fatti a polvere a cifre ben superiori dopo qualche giornata di offroad, rifarei la stessa scelta.
Però io un paio di foto pensavo di vederle questa sera.


Rubylove [ Domenica, 09 Novembre 2014, 23:24 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Mattia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma che problemi vi fate con i cerchi? Cromature con supercazzole ecc. Io come Spider sono andato giù di bomboletta da meno di 10€. Risultato? Ottimo, una volta l'anno gli do una ripassata, quando cominciano a vedersi dei segni causa fuoristrada. Sono 5 anni che li ho fatti e visti i risultati di altri fatti a polvere a cifre ben superiori dopo qualche giornata di offroad, rifarei la stessa scelta.
Però io un paio di foto pensavo di vederle questa sera.


Avevo chiesto proprio di questo prima, non spendo soldi per cose inutili e non funzionali all'uso del mezzo, però i miei cerchi sono ridotti maluccio, vernice scrostata, un pò di ossido, se vai dal carrozziere ti dice che vanno sabbiati e riverniciati e io non ci spendo tutti quei soldi, (già questo mese ci ho messo dentro un bel pò di soldi per cose ben più importanti)

poi ne ho altri 4 che sono nuovi ma sono su altre gomme, su quelle da strapazzo ho i cerchi scrostati

Vorrei solo evitare che peggiorino, sopratutto con l'ossido, che smalto hai usato? quelli comuni sintetici o il nitro per carrozzeria, glie lo hai dato direttamente?

grazie


toy-max [ Domenica, 09 Novembre 2014, 23:32 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
io ho due treni e quando cambio le gomme li gratto con una spazzola e gli sparo smalto da esterni nero, con la pistola, coi 30 gradi e un po' di insetti appiccicati,.... una rinfrescata ogni 2-3 anni, stanno bene.


fabcruiser65 [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 00:18 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mattia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma che problemi vi fate con i cerchi? Cromature con supercazzole ecc. Io come Spider sono andato giù di bomboletta da meno di 10€. Risultato? Ottimo, una volta l'anno gli do una ripassata, quando cominciano a vedersi dei segni causa fuoristrada. Sono 5 anni che li ho fatti e visti i risultati di altri fatti a polvere a cifre ben superiori dopo qualche giornata di offroad, rifarei la stessa scelta.
Però io un paio di foto pensavo di vederle questa sera.


Avevo chiesto proprio di questo prima, non spendo soldi per cose inutili e non funzionali all'uso del mezzo, però i miei cerchi sono ridotti maluccio, vernice scrostata, un pò di ossido, se vai dal carrozziere ti dice che vanno sabbiati e riverniciati e io non ci spendo tutti quei soldi, (già questo mese ci ho messo dentro un bel pò di soldi per cose ben più importanti)

poi ne ho altri 4 che sono nuovi ma sono su altre gomme, su quelle da strapazzo ho i cerchi scrostati

Vorrei solo evitare che peggiorino, sopratutto con l'ossido, che smalto hai usato? quelli comuni sintetici o il nitro per carrozzeria, glie lo hai dato direttamente?

grazie


Se proprio vuoi tentare un fai da te prova a sgrassarli e carteggiarli bene e poi verniciarli con una epossidica o poliuretanica bi-componente.


StefanoM [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 10:02 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Redbaron ha scritto: [Visualizza Messaggio]
StefanoM ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ok, grazie del link.
Io lavoro per una galvanica che effettua riporti di cromo duro nell' ordine di 3 micron su stampi da me precedentemente lucidati.
Temo che cromare in questo modo un cerchio possa costare + del cerchio stesso (tra l'altro l'alluminio non è un grande conduttore di corrente), non penso sia facile far penetrare il cromo all'interno delle razze, anche con un bagno molto prestazionale.


solo riguardo la conduzione elettrica dell' alluminio, ho opinione diversa dalla tua.
Molte linee elettriche son costruite con cavi in alluminio.

Redbaron


L'alluminio è un ottimo conduttore sia elettrico che termico, ci sono anche cavi elettrici in alluminio, poco usato come conduttore elettrico per il costo


Ok, non sono un elettrico,
tuttavia ho affermato ciò perchè quando sono in galvanica noto che la cromatura di particolari in alluminio è + difficoltosa rispetto a quella realizzata su particolari ferrosi.
Visto che il processo è elettrolitico, ho pensato che questa maggiore difficoltà avesse a che fare con il passaggio di corrente.
Comunque, x tornare ai cerchi, questi sono i miei, cromati rossi effetto vintage, non vi dico quanto mi sono costati


Image


Rubylove [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 10:14 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Ok Fabrizio ma, la bicomponente c'è anche in bomboletta? o parli di spruzzo? perchè se devo farla a spruzzo mi devo attrezzare

Stefano, forse non dipende dalla conducibilità elettrica ma dal materiale stesso, può darsi che il materiale attacchi meno sull'alluminio?

una domanda, ma la cromatura di cui parli è fatta a bagno o elettrolitica? io sò che l'anodizzzione è un processo elettrolitico come la zincatura elettrolitica, oppure si fà anche a bagno come la sincatura a caldo?


StefanoM [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 10:24 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Ruby, la cromatura galvanica si fa in un bagno elettrolitico, in presenza di anodo e catodo (quest'ultimo è rappresentato dal pezzo da cromare).
Il raddrizzatore accoppiato al bagno, eroga una corrente di pochi volt e tanti ampere.


fabcruiser65 [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 10:33 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ok Fabrizio ma, la bicomponente c'è anche in bomboletta? o parli di spruzzo? perchè se devo farla a spruzzo mi devo attrezzare

Stefano, forse non dipende dalla conducibilità elettrica ma dal materiale stesso, può darsi che il materiale attacchi meno sull'alluminio?

una domanda, ma la cromatura di cui parli è fatta a bagno o elettrolitica? io sò che l'anodizzzione è un processo elettrolitico come la zincatura elettrolitica, oppure si fà anche a bagno come la sincatura a caldo?


Parlo di spruzzo.

Puoi anche comprare una pistola sabbiatrice con pochi euro.

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_fe...sabbiatura.aspx

Se fai questa scelta fai molta attenzione alla pressione di esercizio e alla granulometria della sabbia. Pressione elevata e granulometria alta fanno diventare i tuoi cerchi un bel groviera...


Rubylove [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 11:08 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
ti ringrazio per le informazioni ma io non credo che arriverò a questo tipo di intervento, proverò a lavare con l'idropulitrice, poi a carteggiare a rilevare e poi spruzzare con una bomboletta, magari di quelle buone da carrozzeria, se anche dura un pò poi lo posso sempre rifare, dell'estetica mi interessa poco, mi interessa che no facciano ossido

un pò dovrebbe reggere no?

ciao


Fra [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 12:22 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Ho riverniciato parecchi cerchi in passato, provando diverse tecniche e, alla fine, devo dire che non è che cambi il mondo fra l'una e l'altra. Alla fine della fiera, la soluzione migliore, dal punto di vista dell'equilibrio fra investimento economico, dotazione di attrezzature, fatica fisica, resa estetica e qualità del risultato è la seguente:

1. Smontare le gomme
2. Lavare in maniera super accurata il cerchio (io uso il Fulcron concentrato)
3. Secondo lavaggio con acqua calda e sapone
4. Carteggiatura regressiva (più grossa e poi via via più fine)
5. Stucco da carrozziere in caso di segni profondi (10 euro fra stucco e catalizzatore in un negozio di forniture per carrozzieri, da scegliere sempre perché vende roba professionale e a cifre molto migliori rispetto agli autoricambi)
6. Carteggiatura
7. Pulizia accurata con sgrassatore anti siliconi (latta da 1,5 litri a pochissimi euro sempre dal fornitore di cui sopra)
8. Mano di fondo leggera
9. Mano di fondo grassa
10. Carteggiatura
11. Due mani di vernice bi-componente (sempre dal fornitore, che vende la vernice professionale anche in comodissime bombolette spray)
12. Cottura con stufetta a incandescenza in un ripostiglio precedentemente pulito bene e dopo aver dato un poco d'acqua alle pareti e al pavimento con uno spruzzino da piante per evitare che si alzi la polvere

Con questo sistema ci ho fatto di tutto, dai cerchi al cofano, passando per testate, blocchi motore, parti in plastica e metallo di varia natura, serbatoi e carene di moto, persino i dadi ruota. Rispetto alla verniciatura a forno fatta dal carrozziere il risultato è molto, ma molto buono. Ovviamente i dadi bisogna aspettare parecchi giorni perché si asciughino bene e non vengano segnati dalla chiave quando li si stringe.

La cosa da ricordare sempre è che la vernice impiega settimane per tirarsi del tutto, anche quando il lavoro viene fatto in carrozzeria. Uscita dal forno e freddata sembra asciutta, ma in realtà è ancora delicata e resta in questa condizione per molti giorni. L'altra cosa di fondamentale importanza è non avere fretta: le mani di fondo e vernice vanno date sottili perché il vero nemico è costituito dalle gocce e dalle sbavature.


nick2 [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 13:17 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Fra ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...... L'altra cosa di fondamentale importanza è non avere fretta: le mani di fondo e vernice vanno date sottili perché il vero nemico è costituito dalle gocce e dalle sbavature.


Confermo quanto scritto da Fra.
Questo inverno ho fatto diversi particolari di Fiona seguendo l'iter sopra descritto, e sinceramente il vero problema è la fretta!


Rubylove [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 14:19 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Fra ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho riverniciato parecchi cerchi in passato, provando diverse tecniche e, alla fine, devo dire che non è che cambi il mondo fra l'una e l'altra. Alla fine della fiera, la soluzione migliore, dal punto di vista dell'equilibrio fra investimento economico, dotazione di attrezzature, fatica fisica, resa estetica e qualità del risultato è la seguente:

1. Smontare le gomme
2. Lavare in maniera super accurata il cerchio (io uso il Fulcron concentrato)
3. Secondo lavaggio con acqua calda e sapone
4. Carteggiatura regressiva (più grossa e poi via via più fine)
5. Stucco da carrozziere in caso di segni profondi (10 euro fra stucco e catalizzatore in un negozio di forniture per carrozzieri, da scegliere sempre perché vende roba professionale e a cifre molto migliori rispetto agli autoricambi)
6. Carteggiatura
7. Pulizia accurata con sgrassatore anti siliconi (latta da 1,5 litri a pochissimi euro sempre dal fornitore di cui sopra)
8. Mano di fondo leggera
9. Mano di fondo grassa
10. Carteggiatura
11. Due mani di vernice bi-componente (sempre dal fornitore, che vende la vernice professionale anche in comodissime bombolette spray)
12. Cottura con stufetta a incandescenza in un ripostiglio precedentemente pulito bene e dopo aver dato un poco d'acqua alle pareti e al pavimento con uno spruzzino da piante per evitare che si alzi la polvere

Con questo sistema ci ho fatto di tutto, dai cerchi al cofano, passando per testate, blocchi motore, parti in plastica e metallo di varia natura, serbatoi e carene di moto, persino i dadi ruota. Rispetto alla verniciatura a forno fatta dal carrozziere il risultato è molto, ma molto buono. Ovviamente i dadi bisogna aspettare parecchi giorni perché si asciughino bene e non vengano segnati dalla chiave quando li si stringe.

La cosa da ricordare sempre è che la vernice impiega settimane per tirarsi del tutto, anche quando il lavoro viene fatto in carrozzeria. Uscita dal forno e freddata sembra asciutta, ma in realtà è ancora delicata e resta in questa condizione per molti giorni. L'altra cosa di fondamentale importanza è non avere fretta: le mani di fondo e vernice vanno date sottili perché il vero nemico è costituito dalle gocce e dalle sbavature.


Frà dopo questa lezione di verniciatura mesà che il lavoro che ho fatto ieri durerà si e no una settimana o due..

per adesso rimando a primavera quando dovrò dare anche una vernice protettiva per il telaio che ha punti di ruggine, il carrozziere a dire il vero mi disse vieni qui che ti dò i materiali e ti spiego come fare poi te lo fai tu... ma poi per vari motivi non l'ho fatto, e adesso è un pò tardi, per adesso me li tengo ancora un pò così ma a primavera mi metto qui in cortile sotto la tettoia, devo preò comprare dei cavalletti seri, mi sono pentito di non aver fatto una buca (le donne, per lei i soldi della buca erano soldi buttati)


Rubylove [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 14:20 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fra ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...... L'altra cosa di fondamentale importanza è non avere fretta: le mani di fondo e vernice vanno date sottili perché il vero nemico è costituito dalle gocce e dalle sbavature.


Confermo quanto scritto da Fra.
Questo inverno ho fatto diversi particolari di Fiona seguendo l'iter sopra descritto, e sinceramente il vero problema è la fretta!


si perchè se tra un processo e l'altro devi anche aspettare un bel pò.. dovresti avere il mezzo fermo


Fra [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 15:01 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Io lo dico sempre: nella casa di un gentiluomo un ponte sollevatore a 2 colonne non dovrebbe mancare mai.


andreaturri [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 15:03 ]
Oggetto: Re: Contro I Graffi
Guido io il telaio l ho appena fatto alla macchina di mio babbo...
Fernivus Saratoga nero opaco...poi t spiego di persona


Rubylove [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 15:37 ]
Oggetto: Re: Graffi: come prevenire e/o curare...
Fra ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io lo dico sempre: nella casa di un gentiluomo un ponte sollevatore a 2 colonne non dovrebbe mancare mai.


non me lo dire più perchè potrei anche dimenticare di essere un gentiluomo e dare il badile a Antonella per scavare..

oltretutto il pavimento sotto la tettoia (che sarebbe comoda) è inclinato per convogliare l'acqua al tombino e mi tocca sempre compensare, infatti di solito certi lavori li faccio sotto un'altra tettoia, ma quella è dedicata a steditoio e mi tocca smontare i fili..


Rubylove [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 15:39 ]
Oggetto: Re: Graffi: come prevenire e/o curare...
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Guido io il telaio l ho appena fatto alla macchina di mio babbo...
Fernivus Saratoga nero opaco...poi t spiego di persona


si ho fatto dei pezzetti di prova e viene bene, però sopra andrebbe poi verniciato, anche a pennello.

il fernovus è quello che fa sia da convertiruggine che da vernice?


andreaturri [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 16:28 ]
Oggetto: Re: Graffi: come prevenire e/o curare...
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Guido io il telaio l ho appena fatto alla macchina di mio babbo...
Fernivus Saratoga nero opaco...poi t spiego di persona


si ho fatto dei pezzetti di prova e viene bene, però sopra andrebbe poi verniciato, anche a pennello.

il fernovus è quello che fa sia da convertiruggine che da vernice?


Corretto...devi solo pulire bene la parte dove lo applichi...
Prima di andare a comprarlo fammi un fischio se non ci si vede prima di persona..


Rubylove [ Lunedì, 10 Novembre 2014, 16:45 ]
Oggetto: Re: Graffi: come prevenire e/o curare...
Il mio problema è proprio quello, anni fà feci fare un trattamento con Dinitrol che mi è anche costato un pò, è una cera che rimane sempre compatta (tipo antirombo) parecchie auto che girano nel nord europa hanno questo trattamento dalla fabbrica, però il carrozziere nonostante sapesse che io facevo un certo utilizzo del mezzo non mi aveva detto che con sabbia, terra, polvere ecc. si sarebbe impastato tutto, adesso ho il telaio marrone e non si riesce a ripulirlo (impastato e seccato) tutto sommato dove è così vuol dire che la cera ancora c'è sotto e la terra secca non gli fa male, se dovessi rifare tutto sarebbe un'impresa, (andrebbe sabbiata ecc..) allora ho pensato che dove si è tolto (più che altro sulle saldature) spazzolo pulisco e tratto, insomma un trattamento a macchia di giaguaro (a me piace il giaguaro)




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