Registro Land Cruiser Italia

E' pressochè cosa certa che anche per il 2020 non ci saranno aggiornamenti del catalogo Toyota circa i Land Cruiser.
E' però altrettanto certo, in base alle indiscrezioni e alle dichiarazioni raccolte, che il prossimo modello sarà la serie 300 e che sarà presentata (anche) con motorizzazione ibrida.
Ne abbiamo già parlato qui: Land Cruiser Hybrid
In un articolo di fine ottobre, pubblicato da una autorevole testata australiana, sono riportate dichiarazioni ufficiali di Bernard Nadal, responsabile della pianificazione e dello sviluppo prodotto presso la Toyota Australia: "Non posso commentare oggi quello che sarà il prossimo LandCruiser. In generale, la maggior parte dei marchi sta ridimensionando i propri V8, sia che si tratti di unità a benzina o diesel, questo per la ricerca di una maggiore efficienza e minori emissioni di CO2. Questa è la tendenza globale" ha affermato Nadal.
Nadal ha indicato che i motori sovradimensionati turbocompressi sono solo una parte del panorama e che "la Toyota, chiaramente un leader nella tecnologia ibrida, ci porta a credere che le prossime versioni del Land Cruiser e Prado potrebbero benissimo andare in questa direzione".
Il direttore delle vendite e del marketing di Toyota Australia, Sean Hanley, ha affermato che la casa non ha parlato direttamente con i propri clienti del futuro dei SUV più grandi della sua gamma, ma che deve iniziare un dialogo con i consumatori per far capire cosa significhi questa tecnologia.
"Non abbiamo fatto alcuna ricerca su LandCruiser o Prado - grandi acquirenti di SUV - in quanto tali a proposito dell'ibrido. Quello che sappiamo è che se le prestazioni sono giuste, se può svolgere le funzioni di cui il consumatore ha bisogno per quel veicolo, sia esso commerciale o privato, le persone si adatteranno all'ibrido”, ha affermato Hanley.
"Ma un'idea già l'abbiamo. Se guardiamo alla Camry, o alla Corolla, o al RAV4, al momento l'ibrido arriva ad oltre il sessanta per cento delle vendite.
Stiamo per imbarcarci in quella che chiamiamo cavalcata ibrida. Questo non è uno strumento per vendere veicoli - è iniziare la conversazione in Australia verso la tecnologia ibrida.
Andremo in tutta l'Australia - andremo da tutti i concessionari Toyota regionali, locali e rurali in Australia per incontrare i clienti in modo da poter iniziare un dialogo sulla tecnologia ibrida: cosa rappresenta, cosa può fare, dove si andrà con Toyota Australia. Vogliamo parlare di elettrificazione, vogliamo parlare di ridurre la nostra impronta di CO2.
Fino a RAV4 non avevamo un prodotto che fosse necessariamente e realmente attraente per le zone agricole. Ma data la nostra vocazione verso l'elettrificazione la diversificazione della nostra gamma in futuro, sappiamo che questo dialogo deve partire. Vogliamo che tutti i nostri clienti, esistenti e potenziali, siano rassicurati affinché l'ibrido possa offrire ciò di cui hanno bisogno in futuro anche se residenti in zone rurali isolate.
E' fondamentale iniziare questo dialogo e diffondere la cultura dell'ibrida in Australia e tienieamo che questo inizierà nella seconda metà del 2020" ha dichiarato Hanley.
"È un passo molto importante per Toyota ed è la prova di quanto sia importante l'Australia rurale per il marchio Toyota.
La tecnologia ibrida non dovrebbe compromettere le capacità e le doti dei Land Cruiser e Prado sin qui apprezzate".
Nadal ha indicato che "Qualsiasi SUV ibrido di fascia alta soddisferà gli attuali standard di capacità di rimorchio, fissati a 3,5 tonnellate per i Land Cruiser 200.
Non è ufficiale ma sembra che la nuova Land Cruiser serie 300 potrebbe essere commercializzata già nel 2021 con soluzioni di alta tecnologia e, oltre all'ibrido, con nuove soluzioni come i montanti trasparenti per eliminare i punti ciechi in avanti".

In sostanza, da quanto si legge, in Australia, importantissimo mercato per i Land Cruiser, fuori dalle principali città l'ibrido è ancora una tecnologia poco nota e, a mio avviso, nemmeno ben vista (e lo posso anche capire).
Tuttavia questa è la tendenza e le regole del mercato, nel mondo automotive, non le fanno i consumatori ma i player, ovvero le case automobilistiche. E Toyota ha già deciso in che direzione andare. E' evidente.
Il grosso problema che avranno in Australia sarà convincere i proprietari, o futuri tali, che usano abitualmente la serie 7 motorizzata col poderoso V8 1VD-FTV ad abbandonarlo per l'ibrido.
Fatto sta, amici, che entro il 2022 gli scenari si stanno profilando in modo sempre più chiaro: gli attuali Land Cruiser, quelli che noi conosciamo e apprezziamo, diventeranno preistorici.

Teniamoceli stretti.

Citazione:

Il grosso problema che avranno in Australia sarà convincere i proprietari, o futuri tali, che usano abitualmente la serie 7 motorizzata col poderoso V8 1VD-FTV ad abbandonarlo per l'ibrido.
Fatto sta, amici, che entro il 2022 gli scenari si stanno profilando in modo sempre più chiaro: gli attuali Land Cruiser, quelli che noi conosciamo e apprezziamo, diventeranno preistorici.

Teniamoceli stretti.

Dovrà per forza arrivare un'alternativa alla serie 7.
Io potrei fare tranquillamente a meno di un fuoristrada, dovrei rinunciare ad una passione e organizzarmi diversamente per i viaggi in zone desertiche, ma vita quotidiana e lavoro non ne risentirebbero. In questi casi effettivamente le tendenze le fanno i players. Ma ad un Australiano che fa l'allevatore nel busch mica gli puoi dire di passare all'ibrido così.
E la prima risposta sono proprio i nostri Daily 4x4 che appaiono sempre con maggiore frequenza nelle riviste specializzate, ad esempio. Gli appassionati cominceranno a valutare mezzi nati per esigenze più specifiche.

AndreaFra ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dovrà per forza arrivare un'alternativa alla serie 7.

Ho letto, da qualche parte che non ricordo, che stavano ipotizzando ad una versione ibrida, esclusivamente per il mercato australiano, della serie 7... ma sono solo ipotesi di chi, forse, non crede che Toyota voglia perdere la posizione di leader nel Paese in questo segmento.

AndreaFra ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io potrei fare tranquillamente a meno di un fuoristrada, dovrei rinunciare ad una passione e organizzarmi diversamente per i viaggi in zone desertiche, ma vita quotidiana e lavoro non ne risentirebbero. In questi casi effettivamente le tendenze le fanno i players. Ma ad un Australiano che fa l'allevatore nel busch mica gli puoi dire di passare all'ibrido così.
E la prima risposta sono proprio i nostri Daily 4x4 che appaiono sempre con maggiore frequenza nelle riviste specializzate, ad esempio. Gli appassionati cominceranno a valutare mezzi nati per esigenze più specifiche.

Sono d'accordissimo con queste tue considerazioni, tranne quella di poter fare tranquillamente a meno di un fuoristrada: per me è diventato un po' uno stile di vita. Oddio, non morirei, ma finchè potrò scegliere, il fuoristrada sarà sempre la mia prima scelta.
Tuttavia sono più che d'accordo con te che Toyota perderà sempre più consensi, appassionati e utilizzatori e che questi si rivolgeranno altrove.
Del resto le vendite di Land Cruiser, nel 2018, in tutto il mondo sono state poco più di 300.000 unità, un numero abbastanza ridicolo per una casa che in Italia nello stesso anno, solo con la Yaris ha venduto 39.305 unità (di cui il 70% ibride). Solo in Europa Toyota vende più di 1.000.000 di veicoli ogni anno (di cui il 41% sono ibride).
Risulta evidente, dunque, che, sebbene siano veicoli con un valore e mark-up decisamente alti, i Land Cruiser non sono fonte di grande guadagno per Toyota, anche in considerazione di un fatturato complessivo di 2.647 miliardi di euro nel 2018.

Più approfondisco le ricerche e più mi deprimo per come stanno andando le cose e, soprattutto, per come credo che andranno.

Anche in giappone le immatricolazioni non vanno a gonfie vele...
https://www.wallstreetitalia.com/ne...e+breaking-news

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.
Risulta evidente, dunque, che, sebbene siano veicoli con un valore e mark-up decisamente alti, i Land Cruiser non sono fonte di grande guadagno per Toyota, anche in considerazione di un fatturato complessivo di 2.647 miliardi di euro nel 2018.

Più approfondisco le ricerche e più mi deprimo per come stanno andando le cose e, soprattutto, per come credo che andranno.

2.647 miliardi di yen direi, ovvero quasi 22 miliardi di euro ma di utili...fatturato complessivo invece oltre 29 trilioni di yen, 240 e passa miliardi di euro

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Andremo in tutta l'Australia - andremo da tutti i concessionari Toyota regionali, locali e rurali in Australia per incontrare i clienti in modo da poter iniziare un dialogo sulla tecnologia ibrida: cosa rappresenta, cosa può fare, dove si andrà con Toyota Australia. Vogliamo parlare di elettrificazione, vogliamo parlare di ridurre la nostra impronta di CO2.

Spero vivamente che i clienti, attuali e potenziali, nel corso di questi incontri, mandino beatamente a quel paese loro e la tecnologia ibrida e si tengano i loro bestioni per altri trent'anni.

Avendo guidato una vettura ibrida per un po , la ritengo senz'altro superiore a qualsiasi mezzo con motore termico classico .
il massimo sarebbe un bel 200 Cv elettrico , con cambio a variazione continua ,ma purtroppo il problema autonomia è ancora irrisolto .
la disponibilità di coppia al 100 % fin da pochi giri , e la possibilità di gestire micrometicamente la velocità , danno ad una vettura elettrica un enorme vantaggio .
circa affidabilità , beh ci sono tantissime parti in meno rispetto ad un motore termico .
cè su Youtube un video interessante che esemplifica quanto detto ,di una jeep elettrica , che percorre un tratto molto accidentato di fiume .
subito dopo una jeep identica , ma a diesel sul medesimo tratto .
il confronto è imbarazzante a favore del elettrico. https://www.youtube.com/watch?v=p6eIPdblAfU&t=3s
unico neo, autonomia per uso raid.

molti di voi rimarranno inorriditi a queste mie parole.
vi invito ad usare una vettura ibrida per 1 settimana , prima di esprimere giudizi , o pregiudizi .

ciao Ago

Ciao Ago, con tutto il rispetto, ma a me l'elettrico e l'ibrido attuali fanno cagare: l'ho già detto e lo ripeto; le ragioni sono diverse e le ho già spiegate diverse volte.
Non mi addentro nelle ragioni socio/politico/economiche perchè preferisco mantenere il dibattito più orientato alle questioni tecniche.
Ho usato per circa una settimana una Toyota C-HR e, devo ammettere, per l'uso cittadino è fantastica, come penso lo siano tutte le ibride e le elettriche pure.
In città.
Per il resto no, davvero mi fa schifo. Il motore termico ha a che fare con qualcosa di atavico e poetico, secondo me. Sarà da trogloditi preistorici ma il rombo di un motore è un piacere ineguagliabile se parliamo di auto e moto.
Si, va bene, le pure prestazioni sono superiori e questo è innegabile, ma oggi come oggi (e penso per ancora almeno altri 20 anni) l'elettrico ha troppi handicap per chi vuole autonomia e affidabilità.
Inoltre è ormai appurato e ampiamente documento che le attuali batterie impiegate sui veicoli ibridi e elettrici sono molto, molto pericolose.

marco_x ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

anche in considerazione di un fatturato complessivo di 2.647 miliardi di euro nel 2018.

2.647 miliardi di yen direi, ovvero quasi 22 miliardi di euro ma di utili...fatturato complessivo invece oltre 29 trilioni di yen, 240 e passa miliardi di euro

Non lo so, non mi bastava il display della calcolatrice: il fatturato del 2018 è stato di 30.230 di miliardi Yen. Falla tu la conversione.

Mio padre ha una ibrida e concordo che sia eccezionale per l'uso Europeo. Così come le Tesla, prezzo a parte, sono mezzi estremamente interessanti.
Ma che siano i mezzi ideali per andare in zone remote è ancora presto per dirlo. Anche uscisse domani un fuoristrada elettrico ufficiale Toyota, ci vorranno comunque anni per valutarne l'effettiva affidabilità. Pensa solo alle paranoie che ancora ci facciamo per l'elettronica presente nelle nostre vetture.

Di veicoli da lavoro elettrici ce ne sono da una vita nelle aziende, e sono affidabili. Se, ad esempio, un carrello elevatore una mattina decide di non muoversi, alla peggio chiamo un tecnico che arriva con attrezzi e ricambi (schede elettroniche). Ma se mi si blocca il mio Cybertruck nel Tassili?
Non dico che sia più difficile la riparazione di una macchina con motore termico, ma semplicemente che ancora non sappiamo a cosa andiamo in contro.
Un conoscente ha fatto un incidente con la sua Tesla model S, ed i Vigili del Fuoco intervenuti erano, fortunatamente, preparati a gestire la situazione. Ma per loro stessa ammissione è stato un caso fortunato perché avevano da poco fatto il corso su come gestire le nuove vetture elettriche. Fosse successo qualche mese prima sarebbe stato un problema sapere come operare senza rischiare di rimanere folgorati.

Vedo che la paura del nuovo impera .
Personalmente sono sempre molto attratto dalla evoluzione e quindi dal nuovo.
Se dovesse morirmi il motore 4.2 Diesel , non mi dispiacerebbe espiantarlo per uno elettrico.
Ma il problema più grande è e sarà per un po' l'autonomia .
Circa affidabilità , ad oggi i guasti e interventi di manutenzione sulle ibride sono assolutamente molto basse .
Serve soprattutto riparametrarsi su nuovi concetti ,organi e dispositivi , rispetto al vecchio motore termico .
Oggi comunque non è purtroppo una strada percorribile.

ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se dovesse morirmi il motore 4.2 Diesel , non mi dispiacerebbe espiantarlo per uno elettrico.

... "che cavolo stai dicendo Willie" (cit. Arnold's)
Partiamo dalla prima sciocchezza : morire il 4.2 ???????
E la seconda è trovare giusto un motore adatto che entri perfettamente nel cofano e flangia perfettamente e bla bla bla ... tieniti strettissimo il tuo .
P.S.: ho un amico con una porsche 356 targa oro del 1965, ogni volta che la vedo e la guido mi si rizzano i capelli, sgasare per far pulire i carburatori, marce da inserire belle decise altro che modernità .

ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedo che la paura del nuovo impera .
Personalmente sono sempre molto attratto dalla evoluzione e quindi dal nuovo.
Se dovesse morirmi il motore 4.2 Diesel , non mi dispiacerebbe espiantarlo per uno elettrico.
Ma il problema più grande è e sarà per un po' l'autonomia .
Circa affidabilità , ad oggi i guasti e interventi di manutenzione sulle ibride sono assolutamente molto basse .
Serve soprattutto riparametrarsi su nuovi concetti ,organi e dispositivi , rispetto al vecchio motore termico .
Oggi comunque non è purtroppo una strada percorribile.

Non è paura del nuovo in senso assoluto, anzi. Ma dei tempi stretti con cui sembra si debbano evolvere le cose rispetto al tempo necessario per avere dei riscontri sull'affidabilità.
Ago, hai un 78, non penso che la scelta sia caduta su un mezzo del genere solo per lo spazio di carico. Per ora le auto elettriche che ho visto sono tutto tranne che semplici sul fronte delle componenti elettroniche di gestione. Non sono batteria, motore/motori e potenziometro. C'è molto di più.
Se poi Toyota tirerà fuori una serie 7 elettrica veramente Heavy Duty e più simile al carrello elevatore citato prima, che ad una USS Enterprise come la Tesla.

Nel frattempo, quei burloni di Toyota Japan, dopo aver confermato che con ogni probabilità il Land Cruiser non sarà più commercializzato, se non la serie 7 heavy-duty e solo in alcuni precisi mercati, lo scorso weekend, in Giappone, è stato presentato un concept su telaio J70.
Il progetto, o il giochino sarebbe forse il caso di definirlo, è opera dell'ingegnere capo di Toyota Japan, Sadayuoshi Koyari, e, al di là delle scelte stilistiche (vedi interni stile FJ Cruiser e colori un po' da pompiere), presenta un'interessante abbinamento di molle elicoidali al posteriore su ponte da 9,5" heavy duty.

Queste alcune foto:

Che dire, bella presa per i fondelli, visto che non sarà disponibile in Europa e Nord America. Il fuoristrada che in moltissimi aspettano da anni...
Forse si può ancora sperare nell'importazione parallela, ma a che prezzi?

Ricorda molto l'evoluzione della calsse G

Francamente sono senza parole..

Fuoristrada indubbiamente molto interessante: cambio manuale, linee squadrate, interni senza troppi fronzoli a parte l'inutile schermo centrale, design senza tempo.
Se commercializzano questo veicolo, anche se le vendite non superano che poche centinaia di migliaia all'anno, lo possono tenere in produzione per almeno 30 anni. Meno accessori inutili... e un prezzo che sia alla portata della gente comune...
Il fuoristradista ha bisogno di un veicolo semplice, robusto, e che il modello resista nel tempo (vedi Defender). Solo le motorizzazioni possono (devono?) adeguarsi negli anni.

A parte la "televisione" in mezzo al cruscotto e all'abbinamento di colori, mi piace molto. La linea è senza tempo, squadrata e spigolosa da "vero" fuoristrada. Davanti spero abbiano mantenuto il ponte rigido.

Novità in arrivo

https://practicalmotoring.com.au/ca...H3ju1aDshTvEjmA

Si, se ne era parlato da qualche parte, ma non erano ancora notizie certe.
Dall'articolo che hai segnalato, invece, sembra di sì e questo non può che rallegrarci, dopo le voci che erano circolate e che parlavano di una fine definitiva dei Land Cruiser (serie heavy-duty a parte).
Tuttavia è molto strano che al recente Tokyo Auto Salon 2020 (tenutosi lo scorso weekend) non ci sia stata alcuna notizia o anticipazione da parte di Toyota che, comunque, presentava alcune novità, tra le quali il concept che ho pubblicato sopra.
Non ci resta che aspettare e vedere se arriveranno annunci ufficiali.

Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte la "televisione" in mezzo al cruscotto e all'abbinamento di colori, mi piace molto. La linea è senza tempo, squadrata e spigolosa da "vero" fuoristrada. Davanti spero abbiano mantenuto il ponte rigido.

Guardea bene la terza foto partendo dall'alto che il ponte rigido anteriore lo trovi.

dalle foto sopra , a me sembra un semplice face lifting , nulla di travolgente

Non lo vedo neppure io

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte la "televisione" in mezzo al cruscotto e all'abbinamento di colori, mi piace molto. La linea è senza tempo, squadrata e spigolosa da "vero" fuoristrada. Davanti spero abbiano mantenuto il ponte rigido.

Guardea bene la terza foto partendo dall'alto che il ponte rigido anteriore lo trovi.

Lucio, nella foto che dici tu mi sembra si veda il ponte rigido posteriore. Speriamo sia presente anche davanti

Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte la "televisione" in mezzo al cruscotto e all'abbinamento di colori, mi piace molto. La linea è senza tempo, squadrata e spigolosa da "vero" fuoristrada. Davanti spero abbiano mantenuto il ponte rigido.

Guardea bene la terza foto partendo dall'alto che il ponte rigido anteriore lo trovi.

Lucio, nella foto che dici tu mi sembra si veda il ponte rigido posteriore. Speriamo sia presente anche davanti

Hai ragione manca il motore davanti al ripartitore, quello della foto è il posteriore

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="Kokia" post="338503"]A parte la "televisione" in mezzo al cruscotto e all'abbinamento di colori, mi piace molto. La linea è senza tempo, squadrata e spigolosa da "vero" fuoristrada. Davanti spero abbiano mantenuto il ponte rigido.[/quote]

Guardea bene la terza foto partendo dall'alto che il ponte rigido anteriore lo trovi.

Lucio, nella foto che dici tu mi sembra si veda il ponte rigido posteriore. Speriamo sia presente anche davanti

Hai ragione manca il motore davanti al ripartitore, quello della foto è il posteriore

E'il posteriore e per di piu ha i puntoni con il doppio attacco (che di solito si usano sul ponte anteriore 4) che ne limitano abbastanza l'escursione.

Comunque, ragazzi, dall'Australia, più riviste di settore, hanno dato per certa una presentazione ufficiale, ad agosto (o di lì a poco), della nuova serie 300.
Adotterà la motorizzazione già in uso sul Lexus 500h che adotta il primo sistema ibrido Multi Stage a 4 stadi al mondo: un motore a benzina V6 di 3,5 litri abbinato a un avanzato motore elettrico che, nella versione rivista per il Land Cruiser, sarà in grado di garantire al veicolo 230 kW (313 CV) e circa 600 Nm.
Secondo quanto ho letto, pare che anche la ciclistica sarà sempre la stessa, con telaio separato dalla scocca.
Non meglio chiarito, invece, se verranno adottate le sospensioni indipendenti al posto del ponte rigido posteriore.

Il tutto a chissà quale prezzo...

miwok ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il tutto a chissà quale prezzo...

La butto lì, ovviamente riferendomi ai listini italiani...
Il Lexus 500h, da dove derivano i propulsori, ha un prezzo al pubblico a partire da € 103.645.
Il Land Cruiser 200 (non più a catalogo in Italia), aveva un prezzo al pubblico a partire da € 81.150.
Se si fa una via di mezzo (che ci potrebbe stare come ragionamento), viene fuori un prezzo che parte da € 92.397.

Io credo una cosa, toyota sarà anche il più grande costruttore di auto e fuoristrada ma se credono che il mercato lo fanno loro si sbagliano di grosso, il mercato lo fà il cliente e la concorrenza che sà offrire il fuoristrada che il cliente cerca, non a caso dei clamorosi flop di modelli nuovi sono accaduti proprio x questo motivo.
Nel 1999 decisi di cambiare il runner td e guardavo tutti i fuoristrada in produzione privilegiando il toyota land cruiser J 9, visto come andava il runner che al tempo possedevo, ma nel frattempo l'iniezione common rail stava prendendo piede nonostante le grosse rogne che la bosh dava a bmw e mercedes con questo sistema, ebbene io un kz J 9 non l'avrei mai comperato perchè sarebbe stato superato a breve da tutta la concorrenza e aspettai che uscisse il sistema common rail. Come da tradizione toyota neanche i concessionari non ne sapevano niente della data di produzione con questo sistema, io aspettai fino al 2001 prima di ordinarlo, neanche il concessionario dove normalmente andavo mi aveva avvisato dell'entrata in listino del kd addiritura a fine 2000, in questo lasso di tempo la toyota perse un sacco di vendite perchè la concorrenza non stava a dormire offrendo motorizzazioni più moderne.
Tutto questo x dire che le case costruttrici non determinano il mercato di chi controlla x bene le prestazioni dei vari modelli prima di aquistarne uno, sicuramente in toyota italia hanno dei ricercatori di marketing parecchio imbecilli perchè anche se in numeri non stratosferici venderebbero, all'estero parlo di spagna francia e germania questi modelli che i veri fuoristradisti cercano ci sono, la balla dei numeri bassi che in italia realizzerebbero è solo una scusa x coprire scelte sbagliate evidentissime che tra l'altro continuano a fare.
Ovvio che se venduti a 92.397 euro sarebbe un grosso buco in acqua.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovvio che se venduti a 92.397 euro sarebbe un grosso buco in acqua.

Per un mezzo che tutto è...tranne che un vero Land Cruiser!

Se le macchine avessero un'anima i mitici antenati di questo glorioso marchio piangerebbero nel vedere tutto ciò.

La verità è che in Italia ci stiamo impoverendo velocemente .
Il potere di acquisto precipita rispetto alla media dei paesi industriali , ma anche quelli in via di sviluppo ....
Pertanto prezzi auto da 50/100k che da noi possono sembrare stratosferici in altri paesi non sono percipeti tali .
Ed un produttore mondiale che ha una visione globale , con dati estremamente attendibili su proiezioni a medio termine , può commettere errori , ma al momento non ne vedo di deviazioni così grossolane .
Purtroppo, la fetta o numero di italiani esclusi da potenziali clienti si allarga sempre più .
Siamo sempre più esclusi , quindi NON interessanti .
Triste ma vero .

Giustissima disamina, sarebbe anche il caso di chiedersi il perchè accade ciò visto che lo stato italiano a differenza di chi cresce di più negli ultimi 10/15 anni il bilacio primario di entrate ed uscite è sempre stato positivo, mai in deficit, quindi la balla che abbiamo vissuto al di sopra delle nostre possibilità la smontano i numeri che non sono un'opinione. La vera palla al piede che abbiamo sono gli interessi che paghiamo sul debito pubblico e che non riusciremo mai a completare neanche con tutti i quantitative easing di questo mondo visto che si aggirano fra i 70 e gli 80 miliardi di euro annuali.

Si ma a 90.000 sarebbe il 300, cioè il top dei land cruiser come dimensioni e prezzo che anche negli anni passati non molti lo comperavano nuovo.

Forse sarebbe più interessante sapere cosa farà toyota con il nuovo Prado, quello interesserebbe tutti......

Una nota testata australiana rivela che il nuovo Land Cruiser 300 verrà presentato a luglio di quest'anno.
Due le propulsioni previste al momento, entrambe a benzina ed entrambe basate sullo stesso motore, in due varianti:
2GR-FKS per la versione a benzina tradizionale
2GR-FXS per la versione ibrida.

Si tratta di un'unità di 3,5 litri (3,456 cc), 24-valve DOHC V6 che combina il sitema D-4S del motore 2GR-FSE il sistema ciclo Atkinson usato per i motori 2UR-GSE e 8AR-FTS.
Il sistema di aspirazione è il VVT-iW e quello di scarico il VVT-i.
Questo motore, già in uso su:
- Toyota Tacoma, 278CV (207 kW) a 6000 rpm e 359 N⋅m di coppia a 4600 rpm.
- Lexus RX 350, 295CV (220) a 6300 rpm e 362 N⋅m a 4700 rpm.
- Lexus IS350 e GS350, 311CV (232 kW) a 6600 rpm e 380 N⋅m a 4800 rpm.
- Toyota Highlander, 306 CV (228 kW) a 6300 rpm 370 N⋅m a 4600 rpm.

Per la versione ibrida del nuovo Land Cruiser 300 il motore dovrebbe essere l'ultimo dell'elenco che abbinato al motore elettrico dovrebbe portare la potenza complessiva a 420CV (310 kW) e circa 600 N⋅m di coppia.

tenetevi stretti i vostri mezzi...ho la sensazione che il mezzo fuoristrada sia destinato all'estinzione, in Italia specialmente. I nuovi modelli saranno costosi da comprare, costosi da mantenere, costosi da manutenere...sempre che sia prevista la loro importazione

E' di ieri una notizia, sempre relativa alla prossima presentazione del nuovo Land Cruiser 300, che rivela la possibilità di una unità termica diesel.
Purtroppo si tratta di un enorme passo indietro rispetto al poderoso V8 da 4,5 litri, il 1VD-FTV.
Si tratta, infatti, del "modesto" 4 cilindri in linea da 2,8 litri, il già noto 1GD-FTV.

Fonte: https://www.whichcar.com.au/car-new...iser-300-diesel

OT
Omaggio al j20x
https://youtu.be/5kVa_VHOMNw😎

https://youtu.be/5kVa_VHOMNw
Sito corretto. Certo che questo è un genio ...

Grazie😉

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' di ieri una notizia, sempre relativa alla prossima presentazione del nuovo Land Cruiser 300, che rivela la possibilità di una unità termica diesel.
Purtroppo si tratta di un enorme passo indietro rispetto al poderoso V8 da 4,5 litri, il 1VD-FTV.
Si tratta, infatti, del "modesto" 4 cilindri in linea da 2,8 litri, il già noto 1GD-FTV.

Fonte: https://www.whichcar.com.au/car-new...iser-300-diesel

Molto strana questa cosa, non è nel dna di toyota che ha sempre montato motori di cilindrata alta e poco spremuti, se il problema fossero le emissioni in europa basterebbe non vendere il diesel in europa. Mah staremo a vedere ma non ci scommetterei sul 2.8 nel 300.....vabbè che toyota non sta più investendo nei motori a gasolio, ma il V8 c'è già e in certi mercati va ancora bene....

Per i motori a benzina le voci mi sembrano tutte plausibili...

Con la recessione che avremo, chissà in quanti si potranno permettere il nuovo land cruiser.. O comunque una nuova auto...

Il futuro lo vedo parecchio nero

toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto strana questa cosa, non è nel dna di toyota che ha sempre montato motori di cilindrata alta e poco spremuti, se il problema fossero le emissioni in europa basterebbe non vendere il diesel in europa. Mah staremo a vedere ma non ci scommetterei sul 2.8 nel 300.....vabbè che toyota non sta più investendo nei motori a gasolio, ma il V8 c'è già e in certi mercati va ancora bene....

Attenzione, non si parla assolutamente di Europa dove, pare, non è ancora stato deciso se il Land Cruiser continuerà o meno ad essere a catalogo - che è il dato più preoccupante per noi.
Penso che la motorizzazione a gasolio sul nuovo modello 300 sia prevista per le versioni base da lavoro e per certi mercati, giusto per avere ancora un motore diesel montato su un Land Cruiser.
Il motore V8 1VD-FTV entro il 2022 non sarà più in regola nemmeno in Australia, dove ha avuto un successo clamoroso e ha equipaggiato molti modelli e versioni.
Potrebbe essere ancora venduto sui mercati del Golfo Persico ma lì preferiscono nettamente i motori a benzina. Penso che l'unico posto dove potrà ancora avere mercato sarà il Sud Africa e Paesi (ricchi) limitrofi.
Prevedo che, se non ci saranno cambiamenti "globali" i motori diesel diventeranno accessibili a pochi e in pochi Paesi.
Tuttavia io confido nella caduta dell'Europa e delle pretestuose e ignobili crociate e che questo ridia un po' di giustizia e libertà ai mercati, cosa che, con ogni probabilità, potrebbe riportare in auge i gloriosi motori inventati (combinazione) da un tedesco e a noi tanto cari.

primo, se l'Europa (e l'euro) cade l'Italia si impoverirà di brutto, con una lira inflazionata, etc

secondo, per i motori. viste le necessita di traino che ha/avra il 300, dubito mettano il motore GD 4 cilindri (che poi in Australia ha una brutta reputazione con DPF, etc). Io ho anche sentito voci di nuovo V6 TD (derivato da V8, con due cilindri in meno)..

tanto c'e tempo.. fretta non hanno (son 12 anni che c'è il 200.. )

pagoda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

primo, se l'Europa (e l'euro) cade l'Italia si impoverirà di brutto, con una lira inflazionata, etc

Sono convinto, fermamente convinto del contrario.
Ma non è questa la sede giusta per questo tipo di dibattito.
Comunque: W l'Italia e fuori dalle balle, prestissimo, da questa Europa di nazisti e usurai.

pagoda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

secondo, per i motori. viste le necessita di traino che ha/avra il 300, dubito mettano il motore GD 4 cilindri (che poi in Australia ha una brutta reputazione con DPF, etc). Io ho anche sentito voci di nuovo V6 TD (derivato da V8, con due cilindri in meno)..
tanto c'e tempo.. fretta non hanno (son 12 anni che c'è il 200.. )

E' vero, l'1GD non è mai piacuto nemmeno a me, ma sta diventando l'unità diesel Toyota più diffusa (ha già superato per numero l'1KD) e la notizia che ho riportato arrivava direttamente dall'Australia
Tuttavia, hai ragione, anche io ho sentito recentissimamente di un nuovo V6 diesel, ma sono anche questi i soliti rumors, infatti mi pare strano perchè è un motore che non esiste e dovrebbe essere fatto da zero.
Ma tutto è possibile, ormai sappiamo che anche Toyota nell'ultimo decennio "abbondante" di scelte stupide ne ha fatte moltissime.

Scusate la mia ignoranza: ma se io prendo il V6 a benzina e gli cambio la testata e gli metto un common rail? Si può fare?

Dico ciò perche la cilindrata dell'hj61 turbo diesel e del benzina 3FE dell'FJ62 se non mi sbaglio è la stessa...

che bellezza
https://www.toyota.ae/new-cars/land-cruiser-heritage/ 😎

Veramente bellissima!!! Con le porte ambulanza è spettacolare..... e pensare che toyota penso non le abbia neppure a listino in europa...