Registro Land Cruiser Italia

piu che un camper sembra un mezzo da zingari o quei mezzi che usan la gente dell est

ho sentito pure io dire che i mercedes 911 son indistruttibili e molto ricercati dai viaggiatori old style

Sai xò che stile viaggiare con uno di quelli, tutti i girano a guardarti :mrgreen:
Consumano più o meno come il mio j7 :roll:

In questo caso trattasi di canoisti.

Canoisti d'acqua bianca, da torrente. Uno sport estremo, da vivere on the road! Un pò come i surfisti. Fantastico!

Come già detto in altra discussione ne apro una nuova sul progetto che a breve intendo realizzare, ormai un mese fà hò comperato un telaio iveco nuovo daily x camper, motore 205 cv che esiste da almeno 3 anni in produzione, così spero di non essere uno dei primi a collaudarlo, il telaio invece è nuovissimo in vendita da settembre 2014 se non erro, la versione camper pesa molto meno di quella commerciale, circa 200 kg, nel passo 4100 che hò acquistato x una cellula allestibile di 4,60 mt da fine cabina rispettando la lunghezza originale del telaio che non modificherò perchè ordinandolo col gancio traino originale montato, che costa relativamente poco, 450 euro - lo sconto del 33% + iva hà omologato un traino di 35 qli, così se partecipo a raduni posso benissimo caricare il 90, o il 95, sul carrello che hò e portarli dove mi pare.
Purtroppo il mezzo non risulterà proprio mini, spero di non sforare i 7 metri col gancio, senza il mezzo si ferma a 6,90 x 2,35 di larghezza che mi consentiranno di fare un allestimento super comodo x quello che sarà il mio utilizzo e sopratutto le mie esigenze, non fossi in carrozzina sicuramente sarebbe più piccolo, ma non troppo.
Hò scelto la forma di semintegrale perchè è molto aerodinamica e risparmiosa di carburante vista la velocità che raggiungerà 160 kmh, ma modificando la centralina del cambio automatico a 8 rapporti e coppia conica finale si possono superare i 180 kmh, gia fatto dall'iveco stessa x alcuni furgoni venduti alla ferrari, questo mi è stato detto da un tecnico iveco che hà progettato questo cambio che pur essendo con convertitore di coppia se in modalità manuale in scalata hà tutto il freno motore di uno meccanico, cosa x mè irrinunciabile, tra l'altro è lo stesso cambio montato nella gran cerochee e maserati ghibli e quattroporte, hà due modalità di utilizzo, una cosidetta power che compie la cambiata in 200 millisecondi, velocissima, e una normale molto più dolce e risparmiosa di gasolio.
Fine prima puntata, ma ne seguiranno altre.

200 kg in meno ma ha un telaietto... il peso lo hanno risparmiato li , lo guardavo a Parma, hanno fatto come col Ducato camper, manca una mezza porzione del telaio normale. Anziché 2 profili a C ne hanno messo so uno e anche il più piccolo.
se lo usi solo su asfalto va bene ma è molto leggero
da chi lo fai allestire...

Lucio non finisci mai di stupirmi :mrgreen:
Sono proprio curioso di vederlo finito, mi sa che sarà la volta buona che verrò a trovarti.

cavoli lucio hai di che divertirti.... rimanendo nei "piccoli" non potevi fare miglior scelta....

come diceva mia madre....:

"the differences between man and boys....... is the price of the toys!"

ed e' meraviglioso rimanere.... hemm.... giovani!! :mrgreen:
togli i balocchi ad un uomo ed avrai un vecchio!! i giocattoli ci mantengono attivi e stimolati, qualsiasi essi siano.

complimenti per il progetto,.... sono certo che tu non abbia bisogno di idee o suggerimenti, ma rendici partecipi ... foto, aggiornamenti... ma piu' che altro aspetto le gustose e succulente soluzioni che la tua mente mettera' in opera..... :mrgreen:

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

200 kg in meno ma ha un telaietto... il peso lo hanno risparmiato li , lo guardavo a Parma, hanno fatto come col Ducato camper, manca una mezza porzione del telaio normale. Anziché 2 profili a C ne hanno messo so uno e anche il più piccolo.
se lo usi solo su asfalto va bene ma è molto leggero
da chi lo fai allestire...

Esatto hanno risparmiato peso sul telaio che è esattamente quello che hai visto a Parma stesso passo 4100, sempre trafilato a C aperto ma di 2,5 mm di spessore mentre il commerciale credo sia da 3 mm o forse più. col non telaio del ducato che è di lamiera stampata al massimo da 1 mm però e un C chiuso da altra lamiera il telaio del daily non hà niente a che vedere, figurati che la fiat vieta tassativamente la circolazione anche in piazzale senza allestimento che tiene il tutto unito perchè a fine cabina si piegherebbe anche prendendo una buchetta a 5 kmh, questo me l'hà detto un allestitore che deve percorrere 2 km dalla concessionaria dove lo ritira, lui hà ovviato al troblema mettendo 2 travetti leggeri di legno dalla parte alta della cabina alla fine del telaio tipo roll-bar e procede in prima al minimo su strada perfettamente piana, quello che è da tener presente è che la robustezza dell'insieme è data dalla scocca in vetroresina assolutamente non dal telaio sopratutto nel caso del ducato.
Per quel che riguarda il mio daily invece la questione è completamente diversa il telaio per quanto allegerito è sempre un telaio, comunque l'allestitore che mi farà la monoscocca è Menini design di Thiene, http://www.meninidesign.it/ita/about.htm fabbrica delle monoscocche che praticamente sono a prova di proiettile, hò visto con i miei occhi dare un colpo di mazza da 5 kg con tutta la forza possibile a una scocca appena fatta ancora da verniciare senza intaccarla minimamente, neanche il gelcoat superficiale si è scheggiato, se non l'avessi visto non ci avrei creduto, la monoscocca hà uno strato di vetroresina esterno dello spessore di 4 mm uno centrale di poliuretano isolante a cellule chiuse di 3,3 cm e uno interno di vetroresina di 3 mm per un totale di 4 cm che è saldata con la parte posteriore dello stesso spessore e ancorata alla cabina anteriormente in modo da non permettere il minimo movimento, poggiante su un controtelaio leggero e robusto sopra il telaio originale molto ben isolato, l'altezza interna è di mt 2,20, sulle sue monoscocche, neanche le più datate, è mai successo che siano apparsi crepi o cricche da torsione, un vero guscio robustissimo e al tempo stesso molto leggero, a spanne la monoscocca del mio camper da 4,60 metri peserà circa 450 kg.
Se pensiamo che la differenza di peso del mio ex camper autocostruito su furgone mercedes sprinter 312 passo mt 3,55 che da fine sedile guida a fine telaio era di 3,40 mt quindi molto più piccolo di quello che sto facendo ora rispetto allo stesso mezzo però telaio e di 400 kg in più, si comprende come con le monoscocche in vetroresina siano stati fatti passi da gigante rispetto ai camper classici di una volta che io mi domando, vista la tecnica costruttiva come facciano a stare tutti insieme, esclusi ovviamente i camper puri cioè quelli fatti su furgoni come il mio ex sprinter.
Il mezzo ordimato è come quello in mezzo https://www.flickr.com/photos/iveco1975/sets/72157647146392825/

Il monoscocca in vetroresina è stato robusto fin dall'inizio della sua produzione, ricordo che all inizio degli anni 80 gli amici della ditta Barboni -camper Romagna - che produceva i Goal sia lungo che corto e un motorhome -che ha avuto poco successo- per provare che era robusto e molto elastico si davano mazzate sui pannelli che venivano tagliati per ricavare i gavoni e la porta senza provocare danni. Nel mio goal parcheggiato di fronte a un bivio, una bmw tirò diritto centrandolo nella fiancata..., un botto. unico danno... si è spostato il mobile cucina di circa 10 cm e si è rotta la griglia frigo.
ora le tecnologie sono migliorate, il gelcot è migliorato, non compaiono quasi più piccole crepe superficiali, ma ogni tanto può capitare che se non è stata fatta una lavorazione scrupolosa, escano bolle antiestetiche.
Fai resinare anche tutte le aperture (finestre, oblo, griglie, ecc),
sono comunque curioso di capire che scocca metti

Altezza interna 220....?.
finito supera i 3 metri di altezza,, praticamente come un vecchio mansardato. Non è un pò troppo.. fra telaio e controtelaio metti spazi di stivaggio?.portando il piano di calpestio allo stesso livello del piano cabina che in origine è circa 10 cm più alto del telaio

Il tetto rialzato del mio ex sprinter era di barboni di cui conosco abbastanza bene il goal, la monoscocca di menini non hà niente a che vedere con quella del goal di barboni siamo su due pianeti divesi, tra l'altro il goal aveva una mansarda il mio sarà senza, l'altezza interna di mt 2,20 è data dal motivo che nella coda hò un garage trasversale di 1,20 di altezza per contenere il mio quad yamaha grizzly 660 e sopra di esso c'è il letto matrimoniale ad altezza variabile a seconda se il quad è nel garage o meno, quando c'è l'altezza dal letto al soffitto è di minimo mt 1, non voglio soffrire di claustrofobia quando non c'è e di altri 60 cm in più, largo 1,40 x 227 di lunghezza che essendo troppi ci metterò dei mobiletti, comunque l'altezza totale sarà di 2,90 metri, lo sprinter che avevo era alto mt 3,20 quindi diciamo che ci sono abituato ad avere mezzi alti, anche il carrello porta auto è largo mt 2,40, il camper è largo 2,35 quindi non sarà un problema guidarlo neanche x Marilia visto che io non posso avere la be ma lei sì, il gommone che è largo 2,38 lo posso trainare anch'io visto che è entro i 750 kg. nei 10 cm di controtelaio ci saranno i serbatoi tutti coibentati x evitare che ghiaccino x l'utilizzo anche d'inverno.

Ciao Lucio
Complimenti per il progetto, molto complesso ed interessante. Come al solito sei un vulcano di idee e hai l'energia e l'entusiasmo di un 20enne, ben supportato da una donna eccezionale !!

Non ho mai avuto camper, ma ho avuto 3 daily, un 35.8 un 35.10 e un 35.12 tutti però con motore da 2,5 litri
Sono mezzi molto robusti, veloci e comodi
Resto esterefatto dalle potenze raggiunte e mi chiedo se corrispondono ad altrettanta affidabilita, soprattutto il cambio automatico

Inoltre non dubito della velocità che possono raggiungere, ma mi viene la pelle d'oca a pensare un mezzo di 40 q.li a 180 km/h !! E chi lo ferma....

Altra cosa, 235 cm di larghezza sono veramente tanti per un mezzo che vuole essere versatile, io lo farei al max di 220

Sei sicuro di riuscire ad omologare un mezzo simile con passo 400 entro i 35 q.li ???
Non sono aggiornato sulle normative, ma visto che il peso complessivo del camper più il carrello con macchina al seguito è molto superiore ai 35q.li, sei sicuro che ti basta la patente BE ??

Umbe

umbe 65 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Lucio
Complimenti per il progetto, molto complesso ed interessante. Come al solito sei un vulcano di idee e hai l'energia e l'entusiasmo di un 20enne, ben supportato da una donna eccezionale !!

Non ho mai avuto camper, ma ho avuto 3 daily, un 35.8 un 35.10 e un 35.12 tutti però con motore da 2,5 litri
Sono mezzi molto robusti, veloci e comodi
Resto esterefatto dalle potenze raggiunte e mi chiedo se corrispondono ad altrettanta affidabilita, soprattutto il cambio automatico

Inoltre non dubito della velocità che possono raggiungere, ma mi viene la pelle d'oca a pensare un mezzo di 40 q.li a 180 km/h !! E chi lo ferma....

Altra cosa, 235 cm di larghezza sono veramente tanti per un mezzo che vuole essere versatile, io lo farei al max di 220

Sei sicuro di riuscire ad omologare un mezzo simile con passo 400 entro i 35 q.li ???
Non sono aggiornato sulle normative, ma visto che il peso complessivo del camper più il carrello con macchina al seguito è molto superiore ai 35q.li, sei sicuro che ti basta la patente BE ??

Umbe

A parte la potenza raggiunta, 205 cv x un 3.0 litri non sono niente di chè, proprio oggi leggendo il mensile auto hò visto che dal 2015 la vw monterà sulla nuova passat un 2 litri biturbodiesel da 240 cv e 50 kgm di coppia che è il diesel più potente al mondo come potenza specifica montato su un'auto di serie, quello che mi stupisce invece sul 3.0 litri iveco è l'erogazione della coppia che è costante di 48 kgm da 1400 giri a 3600 veramente pochissimi giri, la curva di coppia a 4000 giri scende in modo verticale segno evidente che si è tagliata l'alimentazione, i tecnici iveco con cui hò parlato mi garantiscono che è un motore costruito con un concetto da camion non da vettura, è progettato x percorrenze di 6/700k infatti e montato solo nel daily, anche il 70 qli, e in nessuna vettura, x il momento, comunque non è una novità è in produzione da almeno 3 anni. Il cambio invece è totalmente nuovo x il daily che hà 48 kgm, ma essendo lo stesso della maserati ghibli che hà 55 kgm di coppia speriamo che sia sovradimensionato x il camper.
Riguardo alla larghezza son d'accordo con tè che più stretto è meglio è, pero prova a parlare con qualsiasi allestitore di camper e ti dirà che è meglio averlo 5 cm più largo che un metro più lungo, inoltre sono al mio 3° camper costruito su misura quindi hò le idee ben chiare su quello che voglio, altra cosa le mie esigenze sono cambiate, prima avevo bisogno di un mezzo agile da usare prevalentemente nei fine settimana o ponti festivi vari, ora un mezzo assolutamente comodo anche nei lunghi periodi.
Il peso previsto sarà intorno ai 32-33 qli a secco, ovvio che con gli olre 300 litri d'acqua previsti sforo i 35 qli, ma sarò io a decidere quando essere in regola o nò.

Mi piacerebbe proprio provarlo questo motore, ha una copiia pazzesca e pronta. :mrgreen:
Una curiosità: come fai a salire, avrai una sponda idraulica ???

umbe 65 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi piacerebbe proprio provarlo questo motore, ha una copiia pazzesca e pronta. :mrgreen:
Una curiosità: come fai a salire, avrai una sponda idraulica ???

Io hò provato la versione del 3,0 litri iveco da 170 cv, ovviamente la più venduta, la priorità di un mezzo da lavoro non è la massima potenza, il tiro in basso è fantastico come l'accelerazione e quì si hanno 43 nm a 1200 giri costanti fino ai 3500, la potenza massima si raggiunge dai 2800 ai 3500 giri e termina in modo più dolce del 205 cv ai 4000 giri, mentre la potenza massima del 205 si raggiunge ai 3000 x terminare ai 3600, da quì la necessità delle 8 marce, e calare abbastanza velocemente fino ai 4000 del limitatore.
X fare un paragone il 3,0 litri toyota kdj eroga 35 kgm di coppia e 163 cv a 3400 giri il tiro è enormemente inferiore al furgone iveco 170 cv che hà un peso molto simile al 95 da scarico. per salire sono indeciso se montare questo sollevatore
http://portale.siva.it/it-IT/databases/products/detail/id-13299
peso 9 kg asportabile autoalimentato con binario che esce dalla porta di ingresso e poi scorre all'interno una volta agganciata la carrozzina, adoperabile anche sul gommone per risalirci dopo una nuotata una volta imbragato, ora fatico non poco a risalire a bordo.
o questo sollevatore più serio che però pesa 70/80 kg
http://www.gornirenzo.it/scheda.asp?idprod=36&idpadrerif=9

Il secondo è.sicuramente più pratico, ma pesa parecchio, e considerata la notevole tara del mezzo è poco indicato
Il primo è molto versatile, ma non ho capito come funziona, è una specie di verricello ?

Sì è una specie di verricello, se leggi la descrizione si capisce subito, la cinghia che si vede sulla parte alta del sollevatore si aggancia a un binario che a seconda dove và ti porta in giro x la casa se qualcuno ti spinge, a me serve solo x una cinquantina di centimetri dall esterno della porta all'interno del camper agganciando la carrozzina, e anche sul lato guida attraverso imbrago in questo caso, come quello dal rientro in gommone dopo una nuotata.
Se 70-80 kg ti sembrani troppi x una pedana sollevatrice che dire di tutti quelli che finora hò visto che pesano più di 200 kg?

Senza ombra di dubbio la pedana.
Il trabiccolo non mi convince, non si può portare contemporaneamente se stessi e la carrozzina ma si resta appesi. E una volta entrati occorre sganciarsi e posizionarsi .
la pedana non ha un peso eccessivo, lo spazio nella porta scorrevole è sufficiente, si sale in carrozzina e si e pronti per muoversi all interno del camper. una volta rientrata a seconda dell arredo rimane abbastanza nascosta.
Mentre il paranco con la sua guida porta via spazio sul soffitto che deve anche reggere il peso in trazione. Secondo me non è pratico.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il tetto rialzato del mio ex sprinter era di barboni di cui conosco abbastanza bene il goal, la monoscocca di menini non hà niente a che vedere con quella del goal di barboni siamo su due pianeti divesi, tra l'altro il goal aveva una mansarda il mio sarà senza, l'altezza interna di mt 2,20 è data dal motivo che nella coda hò un garage trasversale di 1,20 di altezza per contenere il mio quad yamaha grizzly 660 e sopra di esso c'è il letto matrimoniale ad altezza variabile a seconda se il quad è nel garage o meno, quando c'è l'altezza dal letto al soffitto è di minimo mt 1, non voglio soffrire di claustrofobia quando non c'è e di altri 60 cm in più, largo 1,40 x 227 di lunghezza che essendo troppi ci metterò dei mobiletti, comunque l'altezza totale sarà di 2,90 metri, lo sprinter che avevo era alto mt 3,20 quindi diciamo che ci sono abituato ad avere mezzi alti, anche il carrello porta auto è largo mt 2,40, il camper è largo 2,35 quindi non sarà un problema guidarlo neanche x Marilia visto che io non posso avere la be ma lei sì, il gommone che è largo 2,38 lo posso trainare anch'io visto che è entro i 750 kg. nei 10 cm di controtelaio ci saranno i serbatoi tutti coibentati x evitare che ghiaccino x l'utilizzo anche d'inverno.

prima dei tetti in vetroresina barboni faceva e collaudava i sopralzi in lamiera nei furgoni, poi nel 81..82 ha iniziato a fare i tetti in vetroresina per quasi tutti i modelli e marche di furgoni. E per tutti gli allestitoriDirei che aveva il monopolio.
in oltre trenta anni la tecnica e i materiali sono cambiati e i nuovi prodotti sono più rifiniti, piu eleganti e forse anche
piu resistenti. Si è passati dalla monoscocca al tunnel poi nuovamente alla monoscocca. Unico punto debole.. avere ben chiaro in fase di produzione dove andranno posizionati i pensili e i mobili per poter affogare fra resina e isolante i listoni di legno di supporto

Vedo che te ne intendi di monoscocche in vetroresina sopratutto delle problematiche di fissare l'arredo interno che è stata ovviamente una delle prime cose che meniini mi hà detto di tener presente, comunque il progetto è già definito sulla divisione degli spazi interni tranne piccoli particolari, comunque di inserti in legno e in lamiera da 5 mm dove fissare l'allestimento ne sono già previsti parecchi anche in caso di future possibili modifiche e ovviamente segnata la loro posizione.
Il tetto alto dello sprinter lo montai nel 1997 proprio da barboni, arrivai alla mattina e a mezzogiorno me ne andai col tetto già montato, era molto più leggero di quello in lamiera originale, addiritura una volta finito l'allestimento lo venni a collaudare a ravenna come esemplare unico visto che le motorizzazioni di padova venezia vicenza treviso e verona non avevano mai visto camper e non c'era verso di omologare un esemplare unico x manifesta incompetenza degli ingegneri collaudatori......al solito siamo in italia.

Sono curioso di vedere che tipo di disposizione interna (schizzo o disegno) hai in mente di far fare

a che punto è il camper????
la curiosità rimane, almeno uno schizzetto per capire come lo sistemi internamente

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a che punto è il camper????
la curiosità rimane, almeno uno schizzetto per capire come lo sistemi internamente

La consegna del telaio dall'iveco è prevista fra gennaio e febbraio 2015 quindi si deve ancora iniziare, però non sono fermo riguardo all'allestimento, a breve sarà definito la disposizione del bagno, del sollevatore che forse con una modifica allo stesso diventerà molto versatile x il mio uso, e varie cosette secondarie, x lo schizzetto non mi funziona lo scanner, appena possibile lo posterò.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hò scelto la forma di semintegrale perchè è molto aerodinamica e risparmiosa di carburante vista la velocità che raggiungerà 160 kmh, ma modificando la centralina del cambio automatico a 8 rapporti e coppia conica finale si possono superare i 180 kmh, e.

adesso capisco l altezza totale..ti serve per usare lo spazio controtelaio e telaio, (10 cm per un grande serbatoio per tutto il pianale...... diciamo a spanne 900 litri) ho un amico che con un mezzo simile ha provato i 160, ma la media dei consumi non supera i 5 o poco piu km litro, a 180 farai dato che è natalel i 4 ..5 . Una discreta autonomia, e.... un mutuo da pagare

Sul primo o secondo numero di Camper ( diciamo del 1980), sottocostola di 2C poi diventato PleinAir, ci dovrebbe essere un articolo relativo ad un mio allestimento su 238 (abbastanza innovativo) che allora era un cavallo di battaglia abbastanza usato per trasformazioni a damper e conomico. 5 posti, vano toilette e mobile cucina, armadio-etto.

I serbatoi previsti sono ovviamente vari, dove c'è più posto, comunque a grandi linee quelli dell'acqua potabile avranno una capacità complessiva di circa 300 litri, quelli di recupero delle acque grigie minimo 200 litri, nere circa 100, ci sarà anche un serbatoio del gpl x far funzionare stufa, boiler, fornelli, frigo, il serbatoio gasolio è maggiorato da 100 litri, ma se mi avanza posto non è escluso che ne monti uno supplementare, il consumo di un furgone col 205 cv senza essere sfruttato hà superato i 12 km litro avvicinandosi molto ai 13, ovvio che se si richiede potenza i consumi salgono sicuramente molto, comunque mi è stato detto che con guida tranquilla col mezzo pesante una trentina di qli si dovrebbero superare tranquillamente i 10 km litro, io credo solo ai risultati dopo i primi giri, comunque sono convinto che i 10 km litro non saranno un miraggio.

Lucio, quanto a capacita serbatoi ci sono arrivato vicino, sei arrivato a 600 e possibilita di aumentare. Il consumo lo consideravo relativamente alle velocità che tu avevi evidenziato 160 / 180.
mi pare comunque che la percorrenza km che tu dici sia molto col piede di supervelluto.

le finestre, monti quelle con cornice praticamente a filo scocca o a sporgere.. oblò, se fosse il mio non monterei i maxi, caldo in estate e freddo in inverno per un poco di luce in più a volte e le stelle non le vedi perché in genere è sporco.

wc nautico o i classici con cassetta con ghigliottina per scaricare nel serbatoio fisso...

Certo che ti sei inventato un bel giochino, analizzare, studiare, progettare e seguire i lavori, non male per alcuni mesi

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...., ci sarà anche un serbatoio del gpl x far funzionare stufa, boiler, fornelli, frigo, supplementare, o.

non hai pensato di mandare tutto a gasolio?...almeno STUFA, FORNELLI, BOILER
pare che la resa sia molto interessante. Usa questo sistema mi pare Aiesystem

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi è stato detto che con guida tranquilla col mezzo pesante una trentina di qli si dovrebbero superare tranquillamente i 10 km litro, io credo solo ai risultati dopo i primi giri, comunque sono convinto che i 10 km litro non saranno un miraggio.

Se riesci a stare sotto i 40q con un mezzo come descritto in allestimento viaggio ti faccio un applauso...ti meriti poi una standing ovation se riesci a fare più degli 8 Km/l in utilizzo medio/misto.

potrebbe valer la pena omologarlo 42q e sfruttare la "nuova" patente B/96

pnightmare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

potrebbe valer la pena omologarlo 42q e sfruttare la "nuova" patente B/96

La B/96 è la b+? Perchè non ne hò sentito parlare e non sò cosa sia, certo che ne varrebbe la pena....il punto è x i disabili è permessa? Perchè come già detto in altre discussioni ai disabili la BE non è concessa avendo io la BS, S stà x speciale..... comunque neanche la B+ è cocessa ai disabili.

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...., ci sarà anche un serbatoio del gpl x far funzionare stufa, boiler, fornelli, frigo, supplementare, o.

non hai pensato di mandare tutto a gasolio?...almeno STUFA, FORNELLI, BOILER
pare che la resa sia molto interessante. Usa questo sistema mi pare Aiesystem

Questo quesito fà parte delle cose ancore da definire, webasto ed eberspacer li stò valutando, io sugli altri camper col gpl mi sono trovato benissimo, inoltre la truma con la stufa di recente produzione che hà il boiler istantaneo incorporato mi dicono funzioni egregiamente, sullo sprinter facevo un pieno di poco più di 40 litri ogni 2 anni.....vabbè che d'inverno lo usavo poco però come ripeto mi son sempre trovato bene, ovviamente il serbatoio era esterno alla cellula con doppia schermatura apposita x camper, il mezzo era uno sprinter 312 2,9.

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi è stato detto che con guida tranquilla col mezzo pesante una trentina di qli si dovrebbero superare tranquillamente i 10 km litro, io credo solo ai risultati dopo i primi giri, comunque sono convinto che i 10 km litro non saranno un miraggio.

Se riesci a stare sotto i 40q con un mezzo come descritto in allestimento viaggio ti faccio un applauso...ti meriti poi una standing ovation se riesci a fare più degli 8 Km/l in utilizzo medio/misto.

Finito l'allestimento vado in pesa e sarò più preciso, certo che se riempio tutta l'acqua possibile, 300 kg, + i 297, a secco, del quad sicuramente sforo i 35, però se lo carico mediamente x viaggi brevi, senza quad, io credo che non supererò i 35 qli.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi è stato detto che con guida tranquilla col mezzo pesante una trentina di qli si dovrebbero superare tranquillamente i 10 km litro, io credo solo ai risultati dopo i primi giri, comunque sono convinto che i 10 km litro non saranno un miraggio.

Se riesci a stare sotto i 40q con un mezzo come descritto in allestimento viaggio ti faccio un applauso...ti meriti poi una standing ovation se riesci a fare più degli 8 Km/l in utilizzo medio/misto.

Finito l'allestimento vado in pesa e sarò più preciso, certo che se riempio tutta l'acqua possibile, 300 kg, + i 297, a secco, del quad sicuramente sforo i 35, però se lo carico mediamente x viaggi brevi, senza quad, io credo che non supererò i 35 qli.

Te lo auguro ma non ci credo neanche se lo vedo...che materiale userai per gli arredi?

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....ci sarà anche un serbatoio del gpl x far funzionare stufa, boiler, fornelli,

Lucio informati bene per l'eventuale serbatoio gps perché credo sia cambiata la normativa e sia "complicato" fare gpl ai distributori stradali; ho un amico con un camper con il serbatoio gpl che ha dei seri problemi a rifornirsi nonostante abbia tutto a libretto ed abbia passato il collaudo ad inizio anno...più di questo non so dirti ma sono sicuro che riuscirai a trovare notizie aggiornate e certe :wink:

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Te lo auguro ma non ci credo neanche se lo vedo...che materiale userai per gli arredi?

Un legno multistrato molto leggero, comunque 2 conti veloci veloci telaio 1690 kg cellula max 450 kg fanno 2140 kg pedana e gancio traino 100 kg, ad arrivare ai 3500 ne mancano 1260 kg, io credo che a secco non supererò i 3300 kg, sicuramente come mia abitudine i materiali saranno i più leggeri che riesco a trovare, Colin Chapman aveva un detto, aggiungi cv e andrai più forte in rettilineo, togli peso e andrai più forte dappertutto, non è completamente il mio caso, ma ricordo che lo stesso motore e cambio viene montato anche sul telaio da 70 qli che ovviamente sarà molto piu impacciato e lento, io non sono mai andato piano in vita mia, neanche col camper, quindi x mè non è solo una questione di leggi ma di guidabilità del mezzo.

bhe non è male come peso
considera che il mio 78 in assetto da viaggio tutto pieno per un mese con le persone a bordo pesa 3270kg.

ho dato un occhio al sito della cellula, bei lavori! a me piace questo sembra leggero e compatto
http://www.meninidesign.it/ita/NoLi...o_4x4/index.htm

Le due ruote di scorta sono in una brutta posizione sotto al pianale

bhe si arano..ma non ci vuole molto a spostarle sul tetto o dietro..

Con una linea pulita come questa, ma anche molto alto mettere le scorta sul tetto non è il massimo, poi considerando pannelli solari, oblo, antenne ecc, il posto per le ruote potrebbe non esserci. Se ci fosse sposterebbe molto il baricentro.
una posizione interessante sarebbe (ma non capisco per quale motivo non l abbiano fatto, forse problemi di tenuta..) sopra il paraurti gravoso posteriore, inclinate a seguire il disegno dello smusso posteriore.
non dovrebbe dare problemi anche in fuoristrada e non starebbero neppure male

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Te lo auguro ma non ci credo neanche se lo vedo...che materiale userai per gli arredi?

Un legno multistrato molto leggero, comunque 2 conti veloci veloci telaio 1690 kg cellula max 450 kg fanno 2140 kg pedana e gancio traino 100 kg, ad arrivare ai 3500 ne mancano 1260 kg, io credo che a secco non supererò i 3300 kg, sicuramente come mia abitudine i materiali saranno i più leggeri che riesco a trovare,

450 kg per una monoscocca da 5 mt comprensiva di controtelaio,pavimento, sedili dinette, porta e portelli, finestrature, gavoni, arredi, impianti, minigonne, paraurti mi pare un sogno...a mio parere solo di controtelaio, serbatoi e pavimento ci vai molto vicino

ho capito bene che il daily 4x4 pesa 1690Kg?

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Te lo auguro ma non ci credo neanche se lo vedo...che materiale userai per gli arredi?

Un legno multistrato molto leggero, comunque 2 conti veloci veloci telaio 1690 kg cellula max 450 kg fanno 2140 kg pedana e gancio traino 100 kg, ad arrivare ai 3500 ne mancano 1260 kg, io credo che a secco non supererò i 3300 kg, sicuramente come mia abitudine i materiali saranno i più leggeri che riesco a trovare,

450 kg per una monoscocca da 5 mt comprensiva di controtelaio,pavimento, sedili dinette, porta e portelli, finestrature, đgavoni, arredi, impianti, minigonne, paraurti mi pare un sogno...a mio parere solo di controtelaio, serbatoi e pavimento ci vai molto vicino

Sono molto curioso di sapere il peso reale del mezzo finito
Ho paura Lucio che tu sia un po' troppo ottimista, e credo che Ema abbia ragione
Quando lavoravo da Baglietto, usavamo il compensato marino di okumè, è molto robusto ed ha un basso peso specifico, 650 kg a metro cubo. Nonostante ciò, a fare 300 kg di mobilio, ci vuole molto poco.
Per limitare ulteriormente il peso, per le peratie usavamo il "bilanciato". Non è altro che un compensato formato da 2 fogli di okumè da 3mm con in mezzo una schiuma.di espanso. È leggerissimo e molto adatto in lavori con problemi di peso. Naturalmente l'assemblaggio va fatto a regola d'arte, per non rischiare dei distacchi. Nei punti da assemblare va svuotato e riempito con listelli , noi usavamo l'abete.

Inoltre, se fai un mezzo con tara 33q.li, hai solo 200kg di portata, e calcolando um mezzo omologato per 3/4 persone, a 75kg apersona, dubito fortemente che te lo omologhino entro i 35q.li, sempre ammesso che la tara non superi già di suo questo limite
Poi, tutto è possibile in italia....

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho capito bene che il daily 4x4 pesa 1690Kg?

No Marko , credo che Lucio non stia realizzando il suo camper su base 4x4

a....peccato...

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Te lo auguro ma non ci credo neanche se lo vedo...che materiale userai per gli arredi?

Un legno multistrato molto leggero, comunque 2 conti veloci veloci telaio 1690 kg cellula max 450 kg fanno 2140 kg pedana e gancio traino 100 kg, ad arrivare ai 3500 ne mancano 1260 kg, io credo che a secco non supererò i 3300 kg, sicuramente come mia abitudine i materiali saranno i più leggeri che riesco a trovare,

450 kg per una monoscocca da 5 mt comprensiva di controtelaio,pavimento, sedili dinette, porta e portelli, finestrature, gavoni, arredi, impianti, minigonne, paraurti mi pare un sogno...a mio parere solo di controtelaio, serbatoi e pavimento ci vai molto vicino

i 450 kg per la monoscocca ci possono anche stare, ma nuda. poi deve essere arredata

TOYSABBIA ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho capito bene che il daily 4x4 pesa 1690Kg?

No Marko , credo che Lucio non stia realizzando il suo camper su base 4x4

in base alle dimensioni che Lucio ha indicato altezza e lunghezza, si potrebbe calcolare:

290 altezza totale -
220 di altezza interna +
10 / 15 di controtelaio +
5 / 8 sporgono gli oblò +
10 almeno per pavimento se un poco coibentato +
10 almeno telaio
il telaio resta meno di 30 cm da terra

= furgone normale

[quote user="grayd" post="265128"]

TOYSABBIA ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho capito bene che il daily 4x4 pesa 1690Kg?

No Marko , credo che Lucio non stia realizzando il suo camper su base 4x4

in base alle dimensioni che Lucio ha indicato altezza e lunghezza, si potrebbe calcolare:

290 altezza totale -
220 di altezza interna +
10 / 15 di controtelaio +
5 / 8 sporgono gli oblò +
10 almeno per pavimento se un poco coibentato +
10 almeno telaio
il telaio resta meno di 30 cm da terra







Il telaio è a 4 ruote motrici calcolando che le posteriori sono gemellate, la trazione è su un solo ponte, ci avevo pensato parecchio, ma un 4 ruote motrici sarebbe stato troppo ingombrante x le dimensioni che io lo intendo fare limitando parecchio le prestazioni in or, i consumi sarebbero molto più elevati, i 160 kmh me li sognerei, hà comunque di serie il controllo di trazione, inoltre successivamente all'omologazione monterò un verro che conoscendomi sicuramente in mezzo a qualche rogna mi ci ficcherò, quindi voglio uscirne con i miei mezzi.
Per percorsi impegnativi hò il kdj 95 che è in fase finale di allestimento, molto più adatto, a mio parere, di un camper, su cui è già montata la webasto comperata da toy max collegata a un boiler con scambiatore x avere acqua calda x la doccia e aria calda x dormire internamente, visto che sulla maggiolina non ci riesco più a salire, con già montati sottoscocca 2 serbatoi supplementari da 80 litri cadauno uno contenente gasolio e uno acqua, anche quì sto attingendo a piene mani dagli allestimenti già postati sia come foto che come spiegazioni sul forum, comunque assetto, paraurti x usa gravoso, tubolari sottoporta che sono al tempo stesso serbatoi x aria compressa, 26 litri, compressore, snorkel, 265/75/ 16, verro, slitte di protezione inferiori e molto altro, sono già montati e omologati, non tutto a libretto ovviamente, ma su questo mezzo forse è il caso di aprire un'altra discussione.
Riguardo alle dimensioni del camper dovrebbero essere
Altezza fra i 2,90 e forse qualcosa di più, comunque sotto i 3 metri, sono molto indeciso se montare un oblò, nei miei precedenti 2 camper non li hò mai montati, a mio parere sono fonte di rogne, certo adesso le tecnologie e materiali sono cambiati, non saprei, sono indeciso.
L'altezza interna 2,20, il controtelaio sarà di 7 cm non 10, con la coibentazione dovrebbe arrivare ai 10 cm, ma devo ancora capire come sono gli spessori, l'altezza del telaio da terra è molto più di 30 cm, comunque le quote appena definito il tutto le scriverò.

1980 Marocco
il mio 238 autoallestito (tetto Barboni) meccanica 131S

Io credo che stabilita una base sicura, campeggio ben custodito, col quad delle girate anche impegnative nel raggio anche di un centinaio di km si possono fare senza rischiare nelle dune con un mezzo difficile da tirar fuori in caso di insabbiamenti. L'importante è non porsi dei limiti inesistenti sui percorsi belli da fare.