Registro Land Cruiser Italia

Mi sa che col petrolio a 30 dollari a barile sta diventando caro anche x gli arabi.

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verissimo, la tecnologia fa passi da gigante, e le auto sono sempre più affidabili.
Un noto T.O. che ben conosci, a cui piace dare gasssss, dice sempre che ha portato tantissimi serie 12 sulle dune di tutto il nord Africa, e che in realtà non ha mai avuto problemi di elettronica.

Ma....... Già col turbo abbiamo complicato le cose.....

heila ma che ti è successo...non ti ho mai visto cosi pessimista!
dai ripigliati, avresti bisogno di qualche bella novità? o di un bel viaggio

Marko non sono assolutamente pessimista. Anzi sono ottimista per natura

Sono decisamente tradizionalista. Per il viaggio spero di raggiungerti questa estate

Per la novità....ci sto lavorando

ora ti riconosco! dai che si sgomma un po'
cmq un bel viaggio tutto a fuoco con quel G a me piacerebbe

Salve a tutti,

un amico di famiglia vorrebbe vendere la sua gd 240 in condizioni originali (no, turbo, rialzi, ettc ...) e colore bianco papale (un classico!).
Quali sono i buoni motivi per scartare ogni idea di acquisto?
F

E' la cosa più lenta che ho mai avuto occasione di guidare, su strada è inutilizzabile, in fuoristrada pure...

pnightmare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' la cosa più lenta che ho mai avuto occasione di guidare, su strada è inutilizzabile, in fuoristrada pure...

dimentichi il tuo ex unimog!

No no, un 240 è decisamente più lento, almeno il mog aveva dei giri

Ha i sedili a quadrotti/scacchi ???
Perchè quello è il vero plus per gli estimatori.................

Confermo la tappezzeria a quadri. Il mezzo viene venduto insieme con cappello e toscanello d'ordinanza.
Quello che mi sfugge e se è un mezzo lento ma inarrestabile o se è lento e basta.

È lento a tal punto che in salita "di slancio" si caga addosso il motore e si pianta miseramente come l'hilux 2400 d

L'hilux non si pianta neppure con 20qt sul cassone!!

Che io sappia è lento ma ti fa vagonate di km...a parte il puro terrore verso i sedili a scacchi io lo considero un gran mezzo con il quale sicuramente meglio non aver fretta. Se originale troverai sicuramente qualche estimatore (uno ce l'hai qui ma in questo momento devo "passare"), ricordiamo che ha tre blocchi differenziale da fabbrica ed il mezzo è molto robusto e germanico!
Per curiosità avresti qualche foto??

Si pianta eccome..... Lo abbiamo trainato in salita perché non cela faceva
Per me anche il mercedes è troppo poco potente con quel motore... Almeno un turbo

il mezzo l'ho avuto x qualche anno.... lento ma inarrestabile, per passare i 110 servono dei gran kilometri in discesa, decisamente meglio il 3000 td! altro pianeta!
per il resto pesa come un camion, consuma come un camion e va come un apepoker.
pero' e' sempre un mercedes "G" class....

Consiederao che le quotazioni sono decisamente alte non mi pare un gran affare ...

Il motore 5 cilindri aspirato (2500) come lo vedete?

Pressato

Drastico ...

Il 2,5 5 cilindri turbo soffre di teste crepate peggio dei primi toy kz 3.0

Io chiedevo lumi sull'aspirato

L'aspirato fatica a spingere una classe E, figurati il G che pesa 10 qli in più con aerodinamica da armadio, attriti di tutti i tipi e scorrevolezza da buldozer.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'aspirato fatica a spingere una classe E, figurati il G che pesa 10 qli in più con aerodinamica da armadio, attriti di tutti i tipi e scorrevolezza da buldozer.

Così, leggendo fra le righe, uno potrebbe quasi pensare che il motore del GD240 non trovi grandi estimatori da queste parti...

In effetti, ho provato un 300 aspirato e un 300 turbo (quello "bello" da 177 cavalli) e devo dire che per un classe G il motore giusto è quest'ultimo: sei in linea, fluido, non una furia ma bello pieno. Del successivo 350 più di qualcuno mi ha parlato abbastanza male, ma non ho esperienza diretta.

Il 240 fa il paio col 200 a benza: si giustificava dal punto di vista fiscale, da quello tecnico assolutamente no.

Ci lamentiamo dei Toyota 4200 aspirato figurati di un 2500!!

Fra ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Così, leggendo fra le righe, uno potrebbe quasi pensare che il motore del GD240 non trovi grandi estimatori da queste parti...

Il 240 fa il paio col 200 a benza: si giustificava dal punto di vista fiscale, da quello tecnico assolutamente no.

Tre anni fà stavo x comperare una classe E 220 diesel x mio figlio allora neopatentato l'unica mercedes insieme alla classe C con la stessa motorizzazione di allora che stava dentro al rapporto peso/potenza guidabile da neopatentato, per informarmi della validità della motorizzazione telefonai a un'amico capo officina di una concessionaria della mia zona che mi disse motore fantastico consuma pochissimo dura x quasi sempre raggiunge quasi i 180 kmh ma tuo figlio hà gambe robuste?
Al che gli domandai il motivo della richiesta, mi rispose che se nei sorpassi non si apriva una porta e la si aiutava con un piede fuori praticamente non accelerava......questa risposta insieme alla convinzione di Marilia che affermava che su una classe E Fabio, mio figlio, dimostrava di essere già vecchio mi convinse a comperargli una golf 4 1,4 cc benzina ottima vettura venduta, guadagnandoci, esattamemnte un anno dopo la scadenza dell'assicurazione x l'incazzatura di avergli dovuto comperare un'auto anche se all'epoca ne avevo 13, nessuna guidabile da neo patentato.....

Io ho avuto una 220 cdi del 2004 in famiglia...
Consumi bassissimi (Col piede di mio padre) ma spesso rogne al debimetro....
Il mio meccanico odia quel motore per gli Iniettori, sostenendo che fanno schifo (non ho motivo di dubitare)
Non ho mai capito perché mercedes facesse in passato motori così orrendamente spompati e soprattutto per me sono enormemente meglio i defender di qualsiasi classe g "civile"

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ci lamentiamo dei Toyota 4200 aspirato figurati di un 2500!!

lamentarsi fa parte del genere umano.....un po' come lamentarsi Dell elettronica delle indipendenti...e della plasticaccia:-)......quelli erano mezzi di qualità e robustezza ma con prestazioni "motoristiche"inferiori....oggi è tutto il contrario in un verso e nell altro

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io ho avuto una 220 cdi del 2004 in famiglia...
Consumi bassissimi (Col piede di mio padre) ma spesso rogne al debimetro....
Il mio meccanico odia quel motore per gli Iniettori, sostenendo che fanno schifo (non ho motivo di dubitare)
Non ho mai capito perché mercedes facesse in passato motori così orrendamente spompati e soprattutto per me sono enormemente meglio i defender di qualsiasi classe g "civile"

Il motore della 220 cdi x sentito dire era un'ottimo motore 2200 cc 143 cv la prima serie 150 la seconda, ma il motore della 220 d aspirato che stavo x comperare aveva 95 cv cioè 70 kw il limite massimo che un neopatentato può guidare, in accelerazione la vecchia fiat 500 bicilindrica ad aria sicuramente aveva la meglio, io invece lo comperavo, oltre al costo 5 volte inferiore, x la sicurezza che una classe E può dare in caso d'incidente rispetto a una scatoletta di latta moderna, adesso hà fatto suo il 90 e si trova da dio....

Per tornare al 5 cilindri mercedes aspirato, premesso che nel mio caso sarebbe un puro acquisto di sfizio, è un motore affidabile o è sconsigliato?
Mi è chiaro che è lento, vorrei solo capire se è fragile o bisognevole di molta manutenzione.
Grazie

L'aspirato 5 cilindri 2500 mercedes è un motore eterno và benissimo lo conosco molto bene perchè ci hò percorso più di 1 milione di km sui vari sprinter della ditta in cui lavoravo, inutile dirti che è lento e x avere un minimo di mobilità sei sempre a tavoletta, ormai i commenti sono unanimi.

Ciao a tutti, vorrei avere dei pareri sul G.
È affidabile? Trovo pareri molto contrastanti, per quello che ho capito ci sono poche versioni veramente affidabili.
È robusta? Per quello che ho capito direi proprio di sì,ma vorrei lo stesso dei pareri.
Costi di manutenzione? Costa molto di più di un toy di pari livello o come pezzi di ricambio i costi sono simili?
Vorrei qualunque parere, consiglio o esperienza da chi conosce questo mezzo. Grazie

Ho letto questo post, ma io volevo delle informazioni anche sui modelli un po' più recenti, tipo g 400,500,320,270 ecc, diciamo dal 95/96 in poi. Poi comunque anche delle esperienze dirette da chi questo mezzo lo conosce abbastanza bene.

Credo che gli unici con motorizzazione adeguata al peso siano i 400, 500 e il 630 magari amg il resto inevitabilmente lenti, il problema è il costo, consumi e ricambi stratosferici, come qualità dovrebbero essere il massimo, ma si rompono pure loro.

Ho un amico che aveva un G400 CDI: stupenda.
Con un motore 8 cilindri a V da 3.996 cc, 250 CV a 4.000 giri/min e una coppia di 560 Nm, tre blocchi originali e una trasmisisone da camion, era veramente un carro armato.
Tra l'altro preparato e tenuto in modo impeccabile.
Nonostante non abbia mai avuto danni particolari, l'ha venduto per i consumi e i costi di manutenzione per passare ad un HZJ76, poi venduto anche questo per inutilizzo.

fabio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho letto questo post, ma io volevo delle informazioni anche sui modelli un po' più recenti, tipo g 400,500,320,270 ecc, diciamo dal 95/96 in poi. Poi comunque anche delle esperienze dirette da chi questo mezzo lo conosce abbastanza bene.

Delle motorizzazioni citate evita il 400 CDI, spinge come un forsennato, ne provai una corta ed era spettacolare ma a parte i consumi da aeroplano ha problemi congeniti, mi pare alle catene della distribuzione. Il motore migliore in assoluto per la G è il 500, affidabile, potente e gasabile. Fra le vecchie versioni molto allettante la 461 290 turbo diesel e la 463 300 turbodiesel (mezzi che trovi con milioni di chilometri forse in Germania), fra le nuove la professional 280 o 300. Il 350 cdi va bene quindi penso anche il 320, un mio cliente ne possiede 2 lunghe ed è contento ma visto il costo ed i consumi non ha senso come motore a meno di non avere, come lui, la cisterna del gasolio industriale in azienda. Comunque gli ho chiesto di farmi sapere quando ne vende una, non si sa mai magari mi gira bene e ... .

A mio parere dovresti anche dare indicazioni sul tipo di uso che ne faresti: fuoristrada impegnativo, viaggi, uso quotidiano e strade bianche .....
Conosco diverse persone che utilizzano il G, in varie versioni e motorizzazioni, per O/R, mezzo robusto, ricambi originali più costosi dei Toy, scarsa mobilità e poca escursione in ultimo peso notevole.
Sulla carrozzeria ci puoi fissare anche delle mensole che tanto non si piega .....

Fabio non ti far venire strane idee Scherzi a parte, la G ha sempre affascinato anche me, le versioni più recenti ovviamente sono molto meno "bolse", i 3 blocchi di serie sono una gran cosa e la carrozzeria è praticamente corazzata, infatti pesa come un Leopard Anche io ho diversi amici che la posseggono, alcuni sono contenti e altri meno, i costi di mantenimento e riparazione sono molto alti. In prima persona non ho esperienze dirette, quello che ti posso dire è che il mio mecca, che lavora tantissimo su fuoristrada di ogni marca, si mette a ridere quando gli parlo di G come di tank indistruttibile.... Dice che usandolo in maniera "seria" è un tritatutto.... A livello di affidabilità secondo lui, niente batte le Jap, Toy e Mitsu su tutte.

É da tempo che penso di cambiare il 120,anche se mi trovo molto bene, ma voglio prendere un mezzo più robusto e affidabile.
Per ora le uniche auto che ho valutato seriamente (e per ora sono quelle in cima alla lista) sono un hdj 80 o magari un grj/vdj76/78,queste ultime però mi sa che sono un sogno.
Pensando a quanto mi costa comprare un 80 e poi risistemarlo, o a comprare un grj/vdj, ho pensato che allora potrei pensare anche ad un classe G, visto che ha già tutto di serie e dovrebbe essere robusta.
Quindi: l uso che ne farei sarebbe, fuoristrada nostrano medio, e poi spero di viaggiarci il più possibile.
Quindi vorrei per ora solo consigli e pareri.
I ricambi costano davvero così tanto? Più di un 80??

Fabio ascolta me, hai uno dei migliori fuoristrada VERI che esistono, essere grandi e grossi non vuol dire essere i migliori o più robusti, un mezzo bisogna valutarlo x quel che si fà, la polivalenza del G te la sogni rispetto al 120 per non parlare di consumi e guidabilità su strada.
Informarsi va più che bene ma se metti sul piatto della bilancia tutte le tue esigenze vedrai che difficilmente trovi un mezzo migliore del tuo, anzi x me non esiste proprio, ovviamente tenendo presente il tuo utilizzo che non è rivolto al solo fuoristrada hard.

Lucio ti ringrazio per i tuoi consigli. Infatti è già da un po' che ci penso e prendo tempo proprio perché il 120 è un gran mezzo.
Ma visto che tra un po' avrò un auto aziendale per tutti i giorni posso anche prendermi un mezzo che magari ha qualche costo in più, ma mi deve dare tutta la fiducia che voglio. Non ha senso continuare a investire su un mezzo che non sono sicuro che mi soddisfi e che non mi fa sentire sicuro se parto per un viaggio lontano.. Penso che ci siano alcuni mezzi più adatti, poi sono qui proprio per avere consigli e opinioni da chi è più esperto di me. Comunque ancora grazie.

Fabio, il 120, come ho detto mille volte, è forse il fuoristrada più polivalente che ci sia in circolazione. Anche il 95, a chi piace un design un po' più retrò.
Dire che sia meglio di un Classe G, però, è un'eresia: non sono paragonabili, ne' come veicolo in generale, ne' come fuoristrada.
Come qui diciamo da anni e anni, tutto è strettamente relazionato all'uso che ciascuno poi fa del proprio fuoristrada. Individuato in modo esatto questa cosa, le scelte si restringono tantissimo e, aggiungendo la propria personale libidine, si arriva all'individuazione di quello che, per il singolo, è il fuoristrada perfetto.
Tutto questo, però, è strettamente condizionato dal capitale che quel singolo ha intenzione di investire.
Perchè, Fabio, si tratta veramente di un capitale, che sta da una parte, e di investimento che sta dall'altra.
Il capitale è rappresentato dalla cifra che si può/vuole spendere per quel determinato fuoristrada.
L'investimento, invece, è rappresentato dall'uso che si farà di quel fuoristrada per i successivi anni: weekend, raduni, viaggi. Se si utilizzerà, in determinate occasioni, al posti di alberghi, o al posto di navi, o aerei. Ecco che il capitale può rivelarsi un investimento: si diluisce il costo sullo sfruttamento del veicolo.
In quest'ottica si può capire come facciano alcune persone arrivare a spendere 50 o 100 mila euro per un fuoristrada, persone, magari, non realmente ricche.
Ne pianificano un uso costante e in tutte le occasioni di svago, appunto: weekend, vacanze, viaggi, sempre e solo col proprio fuoristrada che diventa anche una sorta di dépendance della propria casa.
Io li ho fatti questi conti e questi ragionamenti: ci ho impiegato anni e ora ho le mie certezze che vanno ben al di là della pura libidine.
Ah, nota fondamentale in questa decisione: la "situazione famigliare" gioca un ruolo determinante.
Quando uno è single decide tutto in autonomia, spende i soldi come più gli piace e fa solo ed esclusivamente quello che gli gira di fare.
Già con una compagna la questione deve essere condivisa. Può andare bene e si trova una compagna che ama, più o meno, questo stile di vita. In questo caso diventa addirittura un vantaggio perchè se si condivide significa anche che si partecipa attivamente a tutto.
Se la compagna, invece, ha anche altre "esigenze" o desideri in fatto di vacanze allora la cosa va valutata con più attenzione: "Amore, a Natale facciamo un viaggio in Africa, però quest'estate vorrei fare un viaggio ai Caraibi".
Capisci che una cosa del genere cambia tutte le scelte che si possono fare sul capitale da investire in un fuoristrada e il suo investimento.
Se poi la compagna diventa moglie e la moglie diventa madre, allora le cose potrebbero complicarsi di molto.
Anche in questo caso, ovviamente, dipende dalla compagna/moglie/madre: in genere è lei che decide cosa sarà bene e cosa sarà male per la famiglia, in primis per i figli.

Quindi, Fabio, guarda bene e considera attentamente tutte le carte che hai in mano e, solo dopo, imposta il gioco che vuoi portare avanti ragionando bene, e valutando con attenzione, se e quando sarà il caso di calare l'asso o il jolly.

Premetto: sono di parte e sono un fuoristradista!

Innanzi tutto sfatiamo sto mito dei costi esorbitanti di manutenzione dei vecchi 80. Si rompono i mezzi di 20/30 anni ma si rompono anche quelli di 10/15 e non significa che quelli più recenti siano più economici da sistemare (conosco diverse persone con serie 9/12). In più i vecchietti ma fatti bene e studiati meglio posso essere sistemati anche col "fai da per me" ma se per esempio hai problemi di centraline sui nuovi???

I G sono fuoristrada come gli 80 sicuramente ottimi mezzi, robusti, ma più pesanti, più stretti (pendenza laterale, spazio a bordo) e non si muovono in O/R come i colleghi giappi.....
I 120 sono dei suv migliore tenuta di strada (ma se devo correre prendo una 500 Abarth), forse anche confort, nonchè molti anni in meno, ottimi mezzi per fare strada e pista ma poi ....

La settimana scorsa mi sono fatto 900 km in un giorno col vecchietto, media 110, al ritorno tra Parma e Bologna una fitta nevicata, sarà stata la voglia di neve e o la consumata poltrona in pelle e il "confort" dei ponti rigidi ma quando alle 21 sono arrivato mi sono fatto un bel bel giretto sulla neve. Vecchio si mai domo! Duttile dalle dune tunisine ai sentieri appenninici, costoso da mantenere ne più ne meno di altri tutto dipende da come è stato usato e da come si trova, e con un fascino senza tempo perchè quando un ragazzo di 25 anni orgoglioso del JK modificato acquistato da poco viene a montare i nuovi super paraurti spaziali con le 35" e lo vede li parcheggiato .....

Concludendo fai tutte le ricerche del caso, valuta tutti i mezzi, suggerirei anche il Patrol Y61, poi decidi con la testa e anche un po' col cuore!

I costi di acquisto e manutenzione di un Mercedes sono enormemente più alti di un 120. Anche perchè la classe G è molto apprezzata da fighetti e modaioli che ne fanno un uso prettamente stradale.
Le uniche G che vedo in fuoristrada sono modelli vecchi su cui è stato trapiantato di tutto.
Fermo restando che alla passione non si comanda, bisogna poi vedere all'atto pratico se uno ha il pelo di strapazzare un mezzo tanto costoso.

ma se non indicate un modello esatto di G che senso hanno i confronti che leggo sopra? io tra un Kdj 120 e un G 320 cdi ( quindi vetture di annate e cilindrate simili)non avrei problemi (tranne che di budget) nella scelta, il mercedes è enormemente superiore in ogni situazione...in quanto ai costi di manutenzione e dei ricambi, provate a paragonare una turbina un giunto omocinetico o una pompa freni dei due modelli e potreste avere delle sorprese.

Scipione 80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I 120 sono dei suv migliore tenuta di strada (ma se devo correre prendo una 500 Abarth), forse anche confort, nonchè molti anni in meno, ottimi mezzi per fare strada e pista ma poi ....!

Ma poi? Io ne ho uno da quasi 15 e quello che ci ho fatto lo so solo io. Ti faccio un esempio, giusto per uscire dai limiti che hai indicato su sull'uso di questo modello.
Con il 120 praticamente ancora nuovo, con un gruppo di amici si andava spesso a Balossa/Bigli, sulle rive del Po' (la prima volta che ci andai aveva ancora le pedane). Si trovava un po' di tutto, dai Suzukini "scannatissimi" a BJ70 e 71, dai Patrol ai Cheerokee, ma soprattutto era un terreno di esibizione dei Defender super elaborati da Equipe 4x4.
Ti posso assicurare che io con il 120, il nostro vicepres Robi Grattapaglia col il suo 125, Nikland con il suo KZJ90 e altri amici, tutti con serie K, abbiamo messo in riga più e più volte tutti quelli che ci guardavano sorridendo dall'interno delle loro scatole di latta.
Non voglio paragonare un KDJ120 a un HDJ80, sia chiaro, ma non butterei merda su questo modello.
Faccio presente che, anche in competizioni rally-raid, stile Dakar, è un veicolo che ha portato a casa un bel po' di vittorie in classe T2 (derivati di serie), anche una nella stessa Dakar.
Ribadisco: è il miglior compromesso che Toyota abbia mai pensato e realizzato.

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il mercedes è enormemente superiore in ogni situazione...

Su questo avrei qualche dubbio ...

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il mercedes è enormemente superiore in ogni situazione...

Su questo avrei qualche dubbio ...

prova un 320 e poi mi dirai, alcuni forumisti possessori di J12 mi sono testimoni

Ciao fzj78, aspettavo un tuo parere!!
Diciamo che un modello preciso non ce l ho in mente, ma per farla breve ti elenco quelli che avrei pensato.
320
270
400,l ho escluso perché ho capito che ha molte rogne, se no era il primo della lista, se hai dei pareri diversi ti ascolto
500,non mi piacciono i benzina, ma se è affidabile....
Ti faccio un altra domanda visto che ti sei già espresso in merito e penso che tu sappia per certo la risposta:
Quanto costa la manutenzione/pezzi vari rispetto ad un 80?costa così tanto di più? Ti sarei grato se mi illumini su questo aspetto. Grazie

Usato, un G 320 del 1995 che sarà Euro 2, forse, costa intorno ai 25.000 euro fino ai 50.000 di uno del 2009, Euro 4, per stare su motorizzazioni diesel, contenendo così i costi dei consumi (che sono ben più pesanti di un KDJ120).
A quelle cifre, uno si prende un KDJ120 del 2009, Euro 4 in ottimo stato + un altro identico ma scannato da cannibalizzare, oppure si riempie il garage di ricambi, in più lo prepara alla grande, e gli rimangono in tasca anche dei soldi e ha di che andare avanti tutta la vita.
Detto ciò, se uno ha il trip del G e i soldi per acquistarlo, prepararlo (visto quello che si spende per comprarlo, si vorrà mica fare i barboni con la preparazione, no?!) e mantenerlo, fa bene a prenderselo... se è uno che sta molto bene, o che ha ereditato, o che spaccia.
I prezzi sono assurdi e il confronto non regge.