Registro Land Cruiser Italia

Honda 650 telaio alluminio , raffreddata a liquido , è 2 spanne sopra XR 650Classic .
Sia di telaio che motore.
La difficolta di accensione, è dovuto ad un errato settaggio e procedura di accensione .
La moto parte pedalando anche con infradito 😳😳😳
Provata recentemente quella di un mio amico .
Non tutti i meccanici sanno settarla in modo corretto .
Cercatene una in buone condizioni , magari non motard .

Ciao Ago

Scusate, anche se so che sto "spingendo" ulteriormente OT: ma la Honda XR650R Dall'Ara, cos'è?
O meglio, a cosa si riferisce 'sto "Dall'Ara"?
E questa è solo la prima domanda.
La seconda: qualcuno conosce bene questo modello, intendo il XR650R?
E' da tempo che lo sto cercando, vorrei prenderne uno, ma non lo conosco.
In garage io metto solo Honda e con questa vorrei ampliare la scelta e il tipo di utilizzo, avendo al momento solo una X11-CB1100F (tutta trasformata).
Ad una moto da strada, vorrei affiancarne una da fuoristrada ma che mi consenta anche trasferimenti su asfalto.
Cosa ne dite?

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusate, anche se so che sto "spingendo" ulteriormente OT: ma la Honda XR650R Dall'Ara, cos'è?
O meglio, a cosa si riferisce 'sto "Dall'Ara"?
E questa è solo la prima domanda.
La seconda: qualcuno conosce bene questo modello, intendo il XR650R?
E' da tempo che lo sto cercando, vorrei prenderne uno, ma non lo conosco.
In garage io metto solo Honda e con questa vorrei ampliare la scelta e il tipo di utilizzo, avendo al momento solo una X11-CB1100F (tutta trasformata).
Ad una moto da strada, vorrei affiancarne una da fuoristrada ma che mi consenta anche trasferimenti su asfalto.
Cosa ne dite?

Ne ho una, da 8 anni ormai, è stata la mia prima moto. Doppia omologazione enduro/motard.

Si chiama Dall'Ara perchè la XR 650 R non è mai stata importata direttamente da Honda, ma dal suo importatore "Dall'Ara", nonchè concessionaria di Bergamo (un pò come Totani fa con alcuni Toyota).

Per me è una moto eccezionale, comprata con 12.000km, ora ne ha 30.000, solo di manutenzione ordinaria. Inizialmente la usavo come unica moto, ora con l'Africa Twin di supporto la uso solo come moto da fuoristrada.

Non è però una moto facile, il motore è scorbutico e molto potente, ha solo l'avviamento a pedale e non ha la batteria. Una volta imparata a conoscere però è per me una moto ideale per il turismo on/off, di quello dove si passa dall'autostrada alla mulattiera.

Hack enzo , dipende da cosa vuoi fare con la moto , e cosa ti aspetti da lei.
Al gg d'oggi ci sono tutte le sfumature di moto che vuoi.
Basta focalizzare bene cosa si vuole .
XR 650R , è un progetto fatto specificamente dalla Honda per continuare a vincere le gare Baia.
HRC , addirittura vendeva un kit per questo scopo , lo,step 2 , massima evoluzione davano ben 70 CV all'albero.
Ma non è il ns caso....
Non vorrei dire una stupidata ma ne vinse 10 di fila !!!
Comunque da il meglio di se su percorsi veloci e scorrevoli.
Ottima qualità costruttiva,Pesante , affidabile , il motore se ben carburato è lineare , non brusco.
Parte sempre con facilità, se calibrato correttamente .
Ci sono alcuni meccanici bravi , ma la più parte non leggono mai i manuali di officina , quindi si è diffusa la leggenda di moto di difficile accensione.
ma non è una moto da mulattiera hard.
Hanno fatto anche delle serie motard e enduro/motard con doppia omologazione
Meglio orientarsi su modelli solo enduro ,meno sfruttati motoristicamente .

Ciao Ago

Secondo me, dato che per le mulattiere impegnative hai il trial, e vuoi restare in casa honda io non sottovaluterei l'africa twin(quella vera), su asfalto va benone, in fuoristrada non impegnativo è pesante ma comunque gestibile, poi se vuoi fare piste più difficili si alleggerisce facilmente fino intorno ai 200kg che è già un bel traguardo, anche se secondo me diventa inguardabile.
Io ho una rd04 non ci faccio off impegnativo, per quello ho un trial anche io, su strada il limite è la sella scomoda, altrimenti va che è un piacere, anche se è rapportata abbastanza corta, ma i cv quelli sono, non si possono far miracoli, però una volta cambiato il regolatore di tensione con uno più moderno se sei capace di portarla va ovunque e si beve qualunque porcheria, il motore viaggia anche con pochissimo olio e non fai a tempo a sfiorare il bottoncino che è già in moto, per me un mezzo spettacolare, unico neo è diventata di moda e inizia a costare troppo, poi se la vuoi provare ci si organizza

Sono d'accordo su tutto, ma che il motore non sia brusco proprio no. Il motore originale con i collettori originali è scorbutico, il carburatore originale dopo qualche decina di migliaia di chilometri presenta un difetto per il quale la ghigliottina non scorre così bene, e diventa ancora più scorbutico. Sostituendo i collettori originali con una serie aftermarket dalle curve più dolci, e il carburatore con Mikuni TM o Kehin FCR (eliminando la ghigliottina cilindrica in sostanza), l'erogazione cambia tanto e diventa gestibile, soprattutto in enduro.

La moto è indubbiamente pensata per gli sterrati veloci da Baja, ma se ben guidata non disdegna neanche qualche mulattiera, anche se ovviamente non è il suo ambiente ideale.

In sostanza, per un uso "dual sport" bisogna ricordare che la XR 650 R è una moto da competizione, nonostante abbia un motore piuttosto affidabile rimane una moto da competizione.

Se si vuole una moto molto divertente e con tanto motore, la XR 650 R è ottima, in alternativa, un Suzuki DRZ 400 E ha la sella più bassa, è più leggero, ha l'avviamento elettrico, e digerisce molto meglio le mulattiere.

L'Africa Twin (650 o 750) è un ottima moto per fare veramente ogni cosa. Ultimamente l'ho usata tanto anche in fuoristrada, e si è dimostrata sempre ottima, anche nelle mulattiere un pò più impegnative per un bicilindrico.

Il problema non è tanto portarla nelle strade impegnative, quanto più i danni che si fanno quando tocca terra, e il problema di rialzarla. Da ferma il peso si sente, ma come ci si muove, diventa una "piuma".

mr potato ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se si vuole una moto molto divertente e con tanto motore, la XR 650 R è ottima, in alternativa, un Suzuki DRZ 400 E ha la sella più bassa, è più leggero, ha l'avviamento elettrico, e digerisce molto meglio le mulattiere.

L'Africa Twin (650 o 750) è un ottima moto per fare veramente ogni cosa. Ultimamente l'ho usata tanto anche in fuoristrada, e si è dimostrata sempre ottima, anche nelle mulattiere un pò più impegnative per un bicilindrico.

Il problema non è tanto portarla nelle strade impegnative, quanto più i danni che si fanno quando tocca terra, e il problema di rialzarla. Da ferma il peso si sente, ma come ci si muove, diventa una "piuma".

D'accordissimo

Stavo pensando, infatti, anche all'Africa Twin, quella storica, ma come ha detto qualcuno, i prezzi invece di scendere, stanno salendo!
Mi è sempre piaciuta tantissimo, pur non avendone mai avuta una.
Sicuramente, per me, sarebbe più sfruttabile della XR650 che, però, resta una bella bestia e l'idea di averne una in garage mi attizza parecchio, soprattutto perchè si trovano a costi inferiori a quelli dell'Africa Twin.
Riguardo quest'ultima: è meglio il 650 o il 750?
Quali sono le differenze principali (cilindrata a parte, ovviamente)?

Per off probabilmente é meglio il 650 ma non l'ho mai provato, poi la rd04 é sempre abbondantemente orientata all'off ma se la cava egregiamente anche su strada, le 07 e 07a son più stradali.
La 03 oltre ad avere un solo disco davanti ha una rognetta fastidiosa sulle centraline che sono montate sotto la sella ma troppo vicine quindi sono a rischio rottura dei connettori se prendono botte, difetto risolvibile abbassandole, sulle 750 invece c'è un unica centralina sempre sotto sella ma posizionata meglio.
Poi solite cose da tenere d'occhio su tutte tipo puntine pompa benzina, regolatore, albero del pignone e sei a posto.
Cosa da fare tassativamente su 03 e 04 é la richiesta per montare ruote 140/17 dietro, altrimenti con le 130/17 originali non c'è scelta di gomme e niente da off, ma la honda ha rilasciato il nulla osta quindi non ci son problemi.
Credo che per i tuoi obiettivi mi orienterei tra 03 e 04, un po più economica la seconda che tra l'altro ha il motore più potente tra tutte le 750, dopo han modificato i carburatori per farla consumare meno, di conseguenza vanno anche un pelo meno.
Consumi della mia, andando allegrotti 15, andatura pensionato anche 20, non mi lamento tutto sommato

tanto di cappello per il progetto AT , vecchia seria .
oggi pero usare quella moto , è come usare un vecchio BJ 40-42 .
pesante , lenta , poco potente , lunga di interasse ,
ma affidabile , affidabilissima .
considera che giri con 220-240 kg , e 50 CV al massimo .
dipende se vuoi guardarla o usarla .


ciao Ago

Nel nostro gruppo tanti hanno le africa twin, e ho avuto modo di provarle tutte.

La RD03 oggigiorno ha più difetti che pregi, primo fra tutti il monodisco anteriore che su una moto così da tanta differenza. Ha un po' meno motore ma è più votata al fuoristrada, anche se io in tutta sincerità non ho trovato differenze dalla mia RD07. I problemi li ha elencati benissimo Lucavi.
La RD04 ha il telaio della 03 ma il motore 750 della 07, un po' più brillante e con meno problemi.
Su entrambe 04 e 03 se sei alto troverai fastidiosi gli incavi sul serbatoio.
La RD07 ha il motore 750 identico alla 04, ma con un nuovo telaio, più stabile su strada.
La RD07/A te la sconsiglio perché è una 07, con sospensioni non regolabili, e qualche modifica per migliorane i consumi.

Io mi trovo benissimo con la mia 07 e ricomprerei quel modello, ma per risparmiare un po', rimane ottima la 04!

In generale, la vecchia Africa Twin ha poco motore, e oggi si sente. A mio parere però la guidabilità soprattutto in fuoristrada è migliore delle moto moderne, ed il motore, se sono da solo, è per quello che cerco io perfetto. In due, carica, magari in quota, un po' di potenza in più farebbe comodo.

Lorenzo prova l'Xr650r, te ne innamori.
E' cattiva il giusto e la puoi usare ovunque; dall'autostrada alle dune! :mrgreen:

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lorenzo prova l'Xr650r, te ne innamori.
E' cattiva il giusto e la puoi usare ovunque; dall'autostrada alle dune! :mrgreen:

Di pancia, sceglierei questa.
Di testa, l'Africa Twin. Quasi certamente riuscirei a sfruttarla di più, vista la zone di dove abito che, anche per le 2 ruote, di opportunità offroad "legale" ne offre pochissime, quasi zero.

Concordo con Ago rd03/04 quasi indistruttibili ma ........ fermeeeeeeee !!!

per strada ti troverai bene con altre anziane AT ma con moto di 15 anni piu recenti sarai sempre con il coltello tra i denti, ti difenderai e incuterai rispetto fuori :) , sono comunque moto che trovi perfette sia per andare a capo nord o a Borj el-Khadra

scendendo nei dettagli rd03 a detta di tutti è la piu portata all'off e forse hanno ragione, ma non ho trovato grosse differenze tra 03e04,
cmq piu bassa, forcelle regolabili, motore pacioso, coppia quanto basta, per velocita e aspettative l'unico disco lo trovo sufficiente, posizione filtro aria troppo vicino al passaruota posteriore, schermare bene bene il parafango se si indende fare molta sabbia

rd04 piu alta, facilita eventuali passaggi su pietroni, leggermente piu prestante ma ha comunque 30anni :) tra la 03 e 04 preferisco questa, motivo sicuramente personale, rimane il problema del filtro aria

rd07 mai provata a fondo, senza nulla togliere mi e' sempre parsa un accrocchio per vendere, via forcelle regolabili cosi la vendiamo allo steso prezzo delle altre, e' la piu stradale e performante, ovviamente paghi in fuoristrada ma neppure tanto :)

cd

dume ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Ago rd03/04 quasi indistruttibili ma ........ fermeeeeeeee !!!
rd04 piu alta, facilita eventuali passaggi su pietroni, leggermente piu prestante ma ha comunque 30anni :) tra la 03 e 04 preferisco questa, motivo sicuramente personale, rimane il problema del filtro aria

rd07 mai provata a fondo, senza nulla togliere mi e' sempre parsa un accrocchio per vendere, via forcelle regolabili cosi la vendiamo allo steso prezzo delle altre, e' la piu stradale e performante, ovviamente paghi in fuoristrada ma neppure tanto :)

cd

LA RD07 ha sempre le sospensioni regolabili, sia davanti che dietro, che sono sparite sulla RD07/A (dal 1996 in poi), ed il filtro è stato spostato davanti al serbatoio, in alto, posizione ottima sia per la manutenzione, sia per la poca polvere che respira!

È interessante sentire le opinioni di molti , comunque consiglio di provare le moto .
Solo così si ha la propria convinzione di scelta e tatto .
Circa la possibilità di fare off con moto tipo AT , XR , o bicilindrici , attorno a Milano ci sono un sacco di possibilità :arrow: :shock: :shock: :shock:
Partendo da Assago per esempio , si arriva a Sanremo in off 85% .
Da Ripamonti , si arriva a Passo Penice , off 90 % .
Solo alcuni percorsi .

Ciao Ago

mr potato ha scritto: [Visualizza Messaggio]

LA RD07 ha sempre le sospensioni regolabili, sia davanti che dietro, che sono sparite sulla RD07/A (dal 1996 in poi), ed il filtro è stato spostato davanti al serbatoio, in alto, posizione ottima sia per la manutenzione, sia per la poca polvere che respira!

ecco Grazie non lo sapevo ;)

Avuta anche io xr650r
:cry:
Che delusione di moto
Venduta dopo 2 anni. Fece 9 mesi di officina per problemi all'impianto elettrico. Comprata nuova! :evil:

Strana questa cosa, mai sentiti problemi all'impianto elettrico, che tra l'altro è composto da due fili. Avevi mica il kit avviamento elettrico di Dall'Ara montato?

l'husky 701 è la degna erede dell'XR650 secondo voi?

mr potato ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Strana questa cosa, mai sentiti problemi all'impianto elettrico, che tra l'altro è composto da due fili. Avevi mica il kit avviamento elettrico di Dall'Ara montato?

Si sono stato fra quelli sfigati

Allora si spiega il perché, quella roba è sempre stata una porcheria!

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'husky 701 è la degna erede dell'XR650 secondo voi?

per me sì , come la gemella ktm 690............peccato solo siano ad iniezione , nessuno è perfetto, ma si può anche ovviare e mettere un carburatore......

Husky 701 e km 690 sono la medesima moto.
Ricarrozzata
Fra carburatore e iniezione , quest'ultima tutta la vita .

Ciao Ago

sei cosi restivo sull'iniezione? nel K l'amico conca mi diceva che primi avevano problemi all'iniezione, ma gli ultimi no, addirittura mi consigliava husky per migliorie del progetto, mi diceva avanconrsa diversa con modificazione delle geometrie telaio rispetto al K, sospensioni migliori.e con più escursioni ..unico dubbio che sia strozzata in basso peggio del 690 per via delle norme euro....

ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Husky 701 e km 690 sono la medesima moto.
Ricarrozzata

Non è proprio vero , il ktm 690 aveva il motore con la testata "vecchia" mentre l'husky 701 ha l'evoluzione (cambia la posizione dell'albero a cammes e la lunghezza dei bilanceri)
poi tutto il resto , basamento, telaio , ecc..... sono uguali.
il 690 aveva la possibilità delle tre mappe selezionabili , il 701 (euro4) no.
nel 2018 il ktm 690 enduro non è più a listino.

Il 690 mi piace molto ma ogni tanto andiamo in due (non ne vado matto devo dire, dell'andare in 2) di conseguenza è troppo piccolo

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sei cosi restivo sull'iniezione? nel K l'amico conca mi diceva che primi avevano problemi all'iniezione, ma gli ultimi no, addirittura mi consigliava husky per migliorie del progetto, mi diceva avanconrsa diversa con modificazione delle geometrie telaio rispetto al K, sospensioni migliori.e con più escursioni ..unico dubbio che sia strozzata in basso peggio del 690 per via delle norme euro....

quotidianamente giro con auto euro 5 e 6 , uso pc e smartphone .... :mrgreen: .......però non mi piacciono i lavori a metà : le iniezioni di cui stiamo parlando non hanno mai una sonda lambda , che servirebbe per ottimizzare veramente la carburazione , quasi mai hanno sensori di pressione ma solo di temperatura, in pratica le centraline usano un modello matematico per "ottimizzare" il tutto .......ma i sensori veri e propri non ci sono.
Ecco , un'iniezione di questo tipo la definisco un "vorrei ma non posso" , come fiat montava anni fa con le iniezioni single point (monoiniettore per 4 cilindri).
Sì , il 701 ha le sospensioni con corsa da 275 (se non ricordo male...) come i 690 dei primi anni (654cc di cilindrata) .
Sicuramente il "colpo di gas" come c'era col vecchio carburatore , con l'iniezione non c'è........facendo un parallelo col mondo automobilistico , è come una pompa iniezione meccanica ed una elettronica.......chi le ha provate entrambe sa di cosa parlo.

p.s. non faccio un discorso di marchi di moto, tutti quelli che sono passati all'iniezione hanno avuto i loro problemi i primi anni , poi risolti , ma i primi utenti magari non ne conservano un buon ricordo......

ok, quindi avancorsa diversa perchè Forka con maggior escursione, quindi apre di più, interasse più lungo anche se di poco....
comunque leggo sempre che in basso non sono granché ia K che husky, meglio un 450 racing in basso...

credo che il problema siano le mappature utilizzate , ed anche le masse volaniche in gioco.
il tiro in basso non è da confondere con la facilità/velocità a prendere i giri .......sono cose diverse. Un 450/500 a livello di masse volaniche è molto più "piccolo" di un 690 , quindi sale di giri più facilmente.....
una volta (purtroppo solo una sigh...) ho provato un k 690 rally ......e posso dirti che quello in basso tira come un camion......forse basta un carburatore ed uno scarico più giusto per farli spingere di più in basso......(rumorosità a parte ovviamente)

TOYSABBIA ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una volta (purtroppo solo una sigh...) ho provato un k 690 rally ......e posso dirti che quello in basso tira come un camion......forse basta un carburatore ed uno scarico più giusto per farli spingere di più in basso......(rumorosità a parte ovviamente)

Questa potrebbe essere la moto giusta..............a trovarla :oops:

bhe ma il 690rally non centra nulla con il 690 della plebe

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bhe ma il 690rally non centra nulla con il 690 della plebe

sono molto molto molto simili.....................più di quello che si pensi.
ovviamente il rally è assemblato nel reparto corse , non in catena di montaggio , ma i motori differiscono per pochi particolari e per la messa a punto.....ovviamente

il prototipo del 690 fu presentato negli usa per correre la baja 1000 , in pratica era un rally senza i serbatoi anteriori ......piacque e fu messo in produzione.

Chiedo a chi se ne intende, questa ..

https://www.subito.it/moto-e-scoote...a-254692081.htm

È una 690 enduro trasformata successivamente in rally?
Immagino ne siano state prodotte pochissime di rally dalla ktm.

bella, è molto che è in vendita, oltre 1anno....ora ha abbassato di brutto
guarda questo che impresa
http://mlgp.net/ktm-690-rally-replica-by-bee/

Bel lavoro di trasformazione,
Tanti lavori di miglioria , essenzialmente estetici .
La versione Rally comunque rimane un'altra moto , telaio ,motore ,interasse ,forcellone sosspensioni diverse .
ECco perché cosatava 25 K , 10 anni fa .

Anche uno 660 non sarebbe male, anche se sui pistoni lo trovo molto pericoloso. Ti trovi a viaggiare ad alte velocità senza darne la minima sensazione.

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.motociclismo.it/ktm-790-adventure-r-come-va-prova-chris-birch-70586

Siamo in trepida attesa :lol:

Ho deciso, non mi piace, perdipiù ha poca escursione, dichiarati 189kg sarà sui 200

Domani vado a vederla. 189 kg dichiarati :roll:

rimango dell'idea che per fare OR spinto il mono sia l'ideale, ameno che sei un manico..ma per l'endurista occasionale. ho visto che hanno rimesso in vendita il 690

Visto il 790. Posizione di guida statica perfetta. Devo assolutamente provarla!

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Devo assolutamente provarla!

Provata ??

ora 890 rally, bhe gran manetta il Chris
https://www.moto.it/news/ktm-alle-19-30-una-nuova-adventure.html