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giorgiomario [ Giovedì, 31 Maggio 2018, 07:53 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?
Sui defender c'è una libertà di preparazione.... Estrema.
Ci sono porcherie assurde, del tipo la posizione di guida, ma anche soluzioni molto interessanti per la loro semplicità..
Però vale 1/3 forse del quantum petitum dai venditori quindi se la tengono tutta (come le varie serie 7 della Toyota.... Pagare 30.000 un 78 per me è follia esattamente come per un defender)


Giallo [ Giovedì, 31 Maggio 2018, 08:33 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?
Vi dico la mia esperienza diretta: Defender 90 del 1992 200 TDi comprato usato nel 2008 a 12.000 euro e venduto a marzo 2018 a 12.500 euro. In questi anni ci ho speso, eh... Tra manutenzioni ordinarie e straordinarie. Ma tra le tante auto che compro e vendo non è che mi capita spesso....


Providence [ Giovedì, 31 Maggio 2018, 08:38 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?
Dalle mie parti con quella cifra prendi già Defender di primi anni 2000....varia anche da regione a regione.


picchio77 [ Giovedì, 31 Maggio 2018, 12:28 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Mi capita di usare il mio 120 nell'associazione di protezione civile dove sono volontario congiuntamente al Def 110 pickup della PC. Quando le vedi da fuori il Def da l'idea di fuoristrada, fichissimo ecc. Poi quando si tratta di andare da qualche parte tutti vogliono venire con me sul 120
A parte le battute, ha un'immagine iconica che lo fa diventare un oggetto di culto al netto delle scomodità intrinseche ( rumorosità, pedaliera disassata anzi proprio spostata a sinistra, scomodità)

Un po' come le Harley Davidson. Prova a dire a qualcuno "Compreresti una moto che vibra come un martello penumatico, con telaio a culla, praticamente zero sospensioni, zero luce a terra, pedane avanzate, sella piccola nessuna protezione aerodinamica al costo dal costo esagerato?" Oppure digli "Compreresti un Harley Davidson?" Sicuramente otterrai due risposte diverse


hackenzo [ Giovedì, 31 Maggio 2018, 13:52 ]
Oggetto: Re: Perchè i Defender?...
Sono c'accordissimo con Picchio sul discorso Defender: anche a me, esteticamente, è sempre piaciuto tantissimo. Dirò di più: esteticamente, dal punto di vista "fuoristrada" trovo che sia il più bello di sempre in assoluto. Al secondo posto piazzo il G, altro spettacolo ma questo a livello tecnico il Defender "se lo mangia in un boccone senza nemmeno aprire troppo la bocca".
Per quanto riguarda le moto, beh, non sono così d'accordo perchè a me le HD proprio non mi dicono niente: potrebbero essere dei bei mobili da tenere in casa, ma per andarci in giro non la terrei nemmeno se me la regalassero, mentre un Defender si.
Ma solo per venderlo poi ad un prezzone e utilizzare il ricavato per prendere un altro Land Cruiser, magari un BJ42 che resta il mio sogno.


ppm [ Giovedì, 31 Maggio 2018, 15:57 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Ho avuto 2 defender 90 Td e Tdi 200. Il primo rubato, maledetti, l'ultimo, uno spettacolo, rivenduto allo stesso prezzo al quale lo avevo acquistato 5 anni prima. Scomodissimo, puzzolente, l'ho amato alla follia. Un fuoristrada super con poche modifiche, bastano 3k€ per assetto, 3 blocchi, e tutti i rinforzi necessari diventa un trialista inarrestabile. Certo, dopo 60 km sei stanco come se ne avessi guidato 600, ma una volta che metti le ruote su terra quante soddisfazioni!


Giallo [ Giovedì, 31 Maggio 2018, 18:55 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?
ppm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
maxiwr ha scritto: [Visualizza Messaggio]
la produzione è cessata anche per i land cruiser o sbaglio?

Da quando?!!
La grande differenza è che il Defender è rimasto quasi invariato nel look per 70 anni, mentre, il Land Cruiser, serie J7 a parte, è cambiato tantissimo nel tempo, adeguandosi e arrivando a quello che vediamo oggi con la serie J15 e J20.
Oltretutto la serie J7 in Europa non è più venduta ufficialmente da tanto tanto tempo in Europa ed è l'unica serie che può essere paragonata ai Defender.
La Land Rover ha poi i Range, i Discovery come alternative, ora anche l'Evoque, ma nessuno di questi modelli porta il nome Defender, mentre Toyota, per ragioni proprie, sotto lo stesso nome Land Cruiser ha riunito modelli e versioni molto differenti tra loro.


Stra quoto, tra l'altro è si vero che i defender si rompono ma li aggiusti con 2 lire....un iniettore credo costasse 30 euro ma potevi cambiare il solo polverizzatore a 5...quasi tutti i lavori te li puoi fare da solo. Il fascino deriva da un modello che è immutato per 60 anni e ora non viene piu prodotto.


Post da applausi. Sottoscrivo in pieno!!


giordanojgor [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 11:53 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?
Giallo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ppm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="maxiwr" post="312549"]la produzione è cessata anche per i land cruiser o sbaglio?[/quote]
Da quando?!!
La grande differenza è che il Defender è rimasto quasi invariato nel look per 70 anni, mentre, il Land Cruiser, serie J7 a parte, è cambiato tantissimo nel tempo, adeguandosi e arrivando a quello che vediamo oggi con la serie J15 e J20.
Oltretutto la serie J7 in Europa non è più venduta ufficialmente da tanto tanto tempo in Europa ed è l'unica serie che può essere paragonata ai Defender.
La Land Rover ha poi i Range, i Discovery come alternative, ora anche l'Evoque, ma nessuno di questi modelli porta il nome Defender, mentre Toyota, per ragioni proprie, sotto lo stesso nome Land Cruiser ha riunito modelli e versioni molto differenti tra loro.


Stra quoto, tra l'altro è si vero che i defender si rompono ma li aggiusti con 2 lire....un iniettore credo costasse 30 euro ma potevi cambiare il solo polverizzatore a 5...quasi tutti i lavori te li puoi fare da solo. Il fascino deriva da un modello che è immutato per 60 anni e ora non viene piu prodotto.


Post da applausi. Sottoscrivo in pieno!!


La domanda che mi pongo sempre è : ma tu lo compreresti,useresti ( anche regalato), fare viaggi lunghi (anche solo in europa) oppure ci andresti in africa? Ci faresti O/R anche hard e poi il giorno dopo lunghi tratti autostradali in tutta sicurezza e comodità? Oltre al fatto di non rompere così spesso?
Bhè sono tutte condizioni in cui mi trovo a farci quello che ho scritto (anzi ad averci fatto quello che ho scritto per 310000 Km) e senza problemi, se mi trovi chi ha fatto lo stesso con i Defender allora il mio KDJ lo porto allo scasso ...


giorgiomario [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 13:03 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Ho compagni di club che usano il defender come unica auto senza problemi....
Ci hanno fatto viaggi, ecc.
È tutta una nostra paranoia, quella del defender.


hackenzo [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 13:44 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho compagni di club che usano il defender come unica auto senza problemi....
Ci hanno fatto viaggi, ecc.
È tutta una nostra paranoia, quella del defender.

Mah, paranoia mica tanto.
Avevo un amico che aveva un Defendere 90 e un giorno si decise, io e lui, di andarci a fare un weekend al mare. Niente di che, in Liguria, viaggio in autostrada, per intenderci.
Allora: a 90 km7h si faceva fatica a parlarci, il riscaldamento era come se non ci fosse (quando abbiamo fatto il passo del Turchino mi si sono congelate le chiappe) e quando ci siamo presi un temporale entrava acqua dovunque.
Al ritorno ha fatto guidare me: sono sceso con la scogliosi. I pedali tutti spostati a destra, il braccio sinistro che se non apri il finestrino non sai dove mettere (perchè non ci sta).
E avevo 24 anni, quindi con una capacità (e voglia) di adattamento decisamente maggiore di quella attuale. Da lì capii che se mai avessi avuto un fuoristrada, non sarebbe stato un Defender. Infatti presi un Vitara che, per quanto meno "figo", cacchio, era un veicolo "umano".
Mio cugino, che di fuoristrada non capisce una mazza ma ha notevoli possibilità, prima che uscisse di produzione s'è preso un 90 anniversary, quello tutto equipaggiato, con il contagiri, un riscaldamento con aria condizionata accettabile, interni in pelle e tutte le figate che ci si potevano mettere su (acquistandolo in concessionaria).
Bellissimo!
Da guardare.


SUPERDEP [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 16:17 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho compagni di club che usano il defender come unica auto senza problemi....
Ci hanno fatto viaggi, ecc.
È tutta una nostra paranoia, quella del defender.

Mah, paranoia mica tanto.
Avevo un amico che aveva un Defendere 90 e un giorno si decise, io e lui, di andarci a fare un weekend al mare. Niente di che, in Liguria, viaggio in autostrada, per intenderci.
Allora: a 90 km7h si faceva fatica a parlarci, il riscaldamento era come se non ci fosse (quando abbiamo fatto il passo del Turchino mi si sono congelate le chiappe) e quando ci siamo presi un temporale entrava acqua dovunque.
Al ritorno ha fatto guidare me: sono sceso con la scogliosi. I pedali tutti spostati a destra, il braccio sinistro che se non apri il finestrino non sai dove mettere (perchè non ci sta).
E avevo 24 anni, quindi con una capacità (e voglia) di adattamento decisamente maggiore di quella attuale. Da lì capii che se mai avessi avuto un fuoristrada, non sarebbe stato un Defender. Infatti presi un Vitara che, per quanto meno "figo", cacchio, era un veicolo "umano".
Mio cugino, che di fuoristrada non capisce una mazza ma ha notevoli possibilità, prima che uscisse di produzione s'è preso un 90 anniversary, quello tutto equipaggiato, con il contagiri, un riscaldamento con aria condizionata accettabile, interni in pelle e tutte le figate che ci si potevano mettere su (acquistandolo in concessionaria).
Bellissimo!
Da guardare.
tutti questi difetti dipendono sostanzialmente come già detto dal fatto che è sempre rimasto un progetto datato (volutamente)....con i pro e i contro......i contro analizzandoli non credo siano tanto diversi da Toyota analoghi a simili progettazioni e anni parlando di serie 4 e prime serie 7!! rispecchiano le stesse scomodità per mezzo da utilizzo di tutti i giorni o viaggi richiedendo moooolto spirito di adattamento!!magari con qualche pro ma anche difetti rispetto al sempre grezzo defender(balestre freni a tamburo)......secondo me tutto ciò deve avere un prezzo bilanciato....chiaro che oggi i defender (come molti vecchi toy) proposti a cifre altamente folli amplificano il sottolineare i loro difetti


giorgiomario [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 19:43 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Il prezzo giusto di un defender td4 usato dovrebbe essere di 13/14.000 euro..... Non di sicuro le cifre assurde che chiedono...
Per quanto mi riguarda, con la stessa logica, il 78 dovrebbe costare la stessa cifra.... Più caro, sono follie


Giallo [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 20:20 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Ci sono certe versioni particolari degli ultimi 2.2 usciti che costano cifre assurde, più che nuovi.

Un HDJ80 pari anno (1992) del mio ex Defender oggi costa comunque di più però, lo ammetto, la qualità costruttiva e il livello di finiture ed allestimento stanno su un altro pianeta. Inoltre non so nel 1992 quanto costava quel modello di Land Cruiser ma sicuro taaaanto di più di un Defender.


Marko [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 21:34 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
se ricordo bene un 80 nuovo era sugli 85milioni di lire nel '98. l'appena uscito hzj78 era sui 60milioni...Allora io presi la prima versione del 110 nuovo TD5 pagata 50milioni secchi....dopo 100mila km di uso africano e mille peripezie...un pò provato e segnato di carrozzeria lo vendetti nel 2004 a 17mila€ una domenica mattina....comunque è ancora in giro...
il TD5 è stato il motore più longevo costruito da LR.


giorgiomario [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 21:50 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se ricordo bene un 80 nuovo era sugli 85milioni di lire nel '98. l'appena uscito hzj78 era sui 60milioni...Allora io presi la prima versione del 110 nuovo TD5 pagata 50milioni secchi....dopo 100mila km di uso africano e mille peripezie...un pò provato e segnato di carrozzeria lo vendetti nel 2004 a 17mila€ una domenica mattina....comunque è ancora in giro...
il TD5 è stato il motore più longevo costruito da LR.


Ed anche il più preparabille che io sappia


hackenzo [ Venerdì, 01 Giugno 2018, 22:53 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se ricordo bene un 80 nuovo era sugli 85milioni di lire nel '98. l'appena uscito hzj78 era sui 60milioni...Allora io presi la prima versione del 110 nuovo TD5 pagata 50milioni secchi....dopo 100mila km di uso africano e mille peripezie...un pò provato e segnato di carrozzeria lo vendetti nel 2004 a 17mila€ una domenica mattina....comunque è ancora in giro...
il TD5 è stato il motore più longevo costruito da LR.

310.000 unità costruite e ultimo motore progettato e costruito in e da Land Rover quando stava passando (o era appena passata) nelle mani di BMW, prima, e di Ford poi.
Non me ne intendo granchè di motori Land Rover, ma alcuni amici landoroveristi mi dicono che il loro preferito è il 300...


giordanojgor [ Sabato, 02 Giugno 2018, 12:11 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Citazione:

Non me ne intendo granchè di motori Land Rover, ma alcuni amici landoroveristi mi dicono che il loro preferito è il 300...


Lorè e dicono bene.
Il TD5, molto bello, ma dava problemi di trafilaggio gasolio nell'olio motore


rommel1 [ Sabato, 02 Giugno 2018, 13:30 ]
Oggetto: Re: Perchè I Defender?...
Ma stiamo ancora parlando di Land Rover?

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