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jd93 [ Venerdì, 26 Ottobre 2018, 09:11 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Ma un mezzo così?
ultimamente ne sono comparsi un pò su subito forse poco versatili in Europa? però devono essere inarrestabili, mi piacerebbe molto fare un viaggio con uno di questi

https://www.subito.it/caravan-e-cam...e-253999318.htm
https://www.subito.it/veicoli-comme...o-110114896.htm
https://www.subito.it/caravan-e-cam...o-253218567.htm
https://www.subito.it/caravan-e-cam...a-198455610.htm
https://www.subito.it/caravan-e-cam...a-265063317.htm


Gigitoyota [ Venerdì, 26 Ottobre 2018, 09:31 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Si direbbe nuovi, ,a non c'è alcuna indicazione. salvo che loro il Kit te lo monterebbero anche su di un vecchio. Ja, ich spreche Deutsch, però vedi cosa ti rispondono in inglese, poi magari una chiamata la potrei anche fare se hai qualche dubbio.


gia tu abiti a Bolzano vero?

si potrebbe anche fare un giro insieme, da te quanto dista?

pensavo che una targa tedesca per la triangolazione forse farebbe anche risparmiare qualcosa per la pratica di omologazione a autocaravan


Da Bolzano sono più o meno 430 km, dipende dalla strada che si vuol prendere. Riguardo alla omologazione credo che facciano tutto loro, seppure per averla per un autocaravan devi farci fare tutto l'allestimento compreso il wc, altrimenti il TUV non la passa come autocaravan. Per l'import non ci sarebbe alcun problema.

Riguardo l'andarci insieme, si può fare in due giorni si và là, si vede eppoi si torna. Prima aspetterei le risposte ed i dettagli tecnici di questi mezzi, per capire se sono affidabili o solo delle barelle :-)


Rubylove [ Martedì, 06 Novembre 2018, 11:51 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Quotazione Inghault per trasformare uno sprinte 4x2 in 4x4 a trazione permanente e come opzioni i blocchi posteriori anteriori e eventuale rialzo ecc, una sciocchezza!

4x4 permanente 21.890, - Euro net
Lock rear axle 3.890, - Euro net
Lock front axle 2.890, - Euro net
Tacking on off-road tires from 900 to 5,000, - Euro net
All additional work on used vehicles is between 3.500 Euro and 7.000 Euro net.
Technical acceptance with weighing protocol and appraisals approx. 480, -


hackenzo [ Martedì, 06 Novembre 2018, 12:02 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Sono fuori.
Ma in Germania hanno prezzi assurdi.
A quei costi, ti prendi un Daily 4x4 nuovo... che è anche molto meglio e italiano.


pugnali53 [ Martedì, 06 Novembre 2018, 12:13 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Ricordarsi che l' iveco a me ha fatto lo sconto del 35% sul listino, ora con la crisi magari arrivano al 40%


Rubylove [ Martedì, 06 Novembre 2018, 12:23 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Si sono d'accordo, lo sprinter può essere conveniente se ne trovi uno originale Mercedes con 4x4 inseribile + ridotte, io ne ho trovato uno a un prezzo buono ma non ha le ridotte e sembra che mercedes non preveda il retrofit (e che chissa quanto costerebbe) vai a capire se il cambio è lo stesso con qualcosa in meno e magari è modificabile un artigiano bravo potrebbe farlo

Ci sono alcuni Iveco in giro che sono gia preparati camperizzati omologati ecc ecc ma il più nuovo è del 2001 con 2.8 e i prezzi sono alti, giustamente chi lo ha comprato, camperizato e omologato ha speso tanto e purtroppo il mercato offre quello

L'iveco nuovo telaio si trova a 47000 euro, importo senza IVA poi devi fare la cellula, insomma centomila euro

Se ne trovassi uno della serie 4 usato potrei valutarlo (lo stesso motore della serie 5, 3000 Common rail 177CV)

La mia per ora non la mollo

Lucio il tuo lo hai comprato nuovo? dove perchè IVECO non vende direttamente e i concessionari con i quali ho parlato sembravano dei montati!


pugnali53 [ Martedì, 06 Novembre 2018, 12:41 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Il telaio x camper in teoria lo vende solo la concessionaria scotti di Empoli (Fi) in pratica lo possono vendere tutti ma l'iveco pone dei vincoli ai concessionari che solitamente mandano a fanculo l'iveco. Io l'hò comperato nuovo cosa che ti leva dalle molte rotture di balle x l'omologazione. Se costa di listino 47K euro puoi prevedere di pagarlo già ivato e recapitato sotto casa sui 35/36k euro, la cellula a memoria mi è costata 13k ma la mia è enorme larga mt 2,35 x mt 4,80 dopo la cabina x un totale di 7 metri, credo che a pagarla tanto una scocca da Menini costi 10k x il 4x4 che fanno 45/46 k euro, poi c'è l'allestimento, ma quello può variare tantissimo in base a quello che si decide di fare, diciamo da un minimo di 20K euro a un massimo che ti fà arrivare alla cifra che hai prospettato, credo che con un'allestimento medio si spendano cira 70K euro x un iveco 210 cv, perchè accontentarsi di soli 170?


Rubylove [ Martedì, 06 Novembre 2018, 12:58 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il telaio x camper in teoria lo vende solo la concessionaria scotti di Empoli (Fi) in pratica lo possono vendere tutti ma l'iveco pone dei vincoli ai concessionari che solitamente mandano a fanculo l'iveco. Io l'hò comperato nuovo cosa che ti leva dalle molte rotture di balle x l'omologazione. Se costa di listino 47K euro puoi prevedere di pagarlo già ivato e recapitato sotto casa sui 35/36k euro, la cellula a memoria mi è costata 13k ma la mia è enorme larga mt 2,35 x mt 4,80 dopo la cabina x un totale di 7 metri, credo che a pagarla tanto una scocca da Menini costi 10k x il 4x4 che fanno 45/46 k euro, poi c'è l'allestimento, ma quello può variare tantissimo in base a quello che si decide di fare, diciamo da un minimo di 20K euro a un massimo che ti fà arrivare alla cifra che hai prospettato, credo che con un'allestimento medio si spendano cira 70K euro x un iveco 210 cv, perchè accontentarsi di soli 170?


Il prezzo che ho trovato credo non sia quello di listino ma è il minimo che ho trovato in giro ne ho chiamati un paio, poi c''è l'IVA, se ne trovo uno usato da un privato quella non mi si aggiunge

per i cavalli mi riferivo al possibile usato della serie 4 che arriva a 177 credo e poi il cavallaro sei tu qui scommetto che il tuo lo hai anche taroccato!!! :shock:

l'allestimento è la cosa che mi preoccupa meno "faccio tutto io" e lo faccio come lo voglio Io, coimbentazione, impianti arredi e apparecchiature, per le omologazioni la strada tedesca è l'unica (fino che dura)


pugnali53 [ Martedì, 06 Novembre 2018, 13:08 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
La scocca è già coibentata, è spessa 4 centimetri composti da 4 mm esterni di vetroresina, 3,3 cm di poliuretano a cellule chiuse che è la coibentazione e 3 mm di vetroresina interna x un totale di 4 cm


Rubylove [ Martedì, 06 Novembre 2018, 14:48 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Giusto mi sono confuso, io sono per il furgone non per la cellula, i furgoni sono nudi, ovviamente vanno coibentati, comunque con la nostra burocrazia qualsiasi cosa fai sono c.


Gigitoyota [ Martedì, 06 Novembre 2018, 14:59 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Attualmente questi furgoni 4x4 sono stra-ricercati. Anche in Igelhaut lo sanno, e ci marciano! Prima ero a gonfiare le gomme del Toy dal benzinaio ed uno mi si avvicina e mi chiede se conosco qualcuno che vende uno sprinter 4x4.... Cioè senza manco conoscermi, solo perchè m'ha visto lì con l'80. Questa è la situazione del momento...
L'unica è stare sul chi vive e non farsi scappare l'occasione giusta.


Rubylove [ Martedì, 06 Novembre 2018, 15:41 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Si, basta capire quale è l'occasione, me ne sono scappate già alcune perchè li hanno venduti subito, solo per questo motivo pensi che fossero occasioni, magari non lo erano, boh, poi stranamente ce ne sono altri che stanno mesi esposti e calano di prezzo, insomma alla fine devi rischiare


Gigitoyota [ Martedì, 06 Novembre 2018, 15:58 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Questi quà https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html non ti hanno risposto?


pugnali53 [ Martedì, 06 Novembre 2018, 18:28 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Solitamente la meccanica ford costa parecchio meno di quella iveco, prova a informarti sui costi, nel frattempo hò chiamato Daniele Bensi l'incaricato della concessionaria scotti x la vendita dei telai camper x sentire l'unica fonte, in teoria, ufficiale in Italia, così si hà il prezzo esatto di qualsiasi telaio iveco x camper attuale.
Ho telefonato anche alla concessionaria ford Bisson auto di Vancimuglio (Vi) loro hanno in listino un nuovissimo sia telaio che furgone 4x4, mi comunicheranno a breve i prezzi nei vari passi del 170 cv, li prevedo più economici degli iveco.


Rubylove [ Martedì, 06 Novembre 2018, 18:47 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Questi quà https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html non ti hanno risposto?


gia contattati als corsa settimana aspetto risposta


Rubylove [ Martedì, 06 Novembre 2018, 18:48 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Solitamente la meccanica ford costa parecchio meno di quella iveco, prova a informarti sui costi, nel frattempo hò chiamato Daniele Bensi l'incaricato della concessionaria scotti x la vendita dei telai camper x sentire l'unica fonte, in teoria, ufficiale in Italia, così si hà il prezzo esatto di qualsiasi telaio iveco x camper attuale.
Ho telefonato anche alla concessionaria ford Bisson auto di Vancimuglio (Vi) loro hanno in listino un nuovissimo sia telaio che furgone 4x4, mi comunicheranno a breve i prezzi nei vari passi del 170 cv, li prevedo più economici degli iveco.


grazie

nel frattempo ho trovato un IVECO pronto e gia camper lo andrò a vedere, come al solito costano tanto in relazione agli anni di vita però lo vado a vedere


grayd [ Martedì, 06 Novembre 2018, 19:05 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Giusto mi sono confuso, io sono per il furgone non per la cellula, i furgoni sono nudi, ovviamente vanno coibentati, comunque con la nostra burocrazia qualsiasi cosa fai sono c.


se non pretendi di aumentare i posti omologati e lo lasci furgone, lo atrezzi come vuoi e non lo fai omologare camper

comunque torno a dire che trovare un furgone ex Enel su Iveco 4x4 potrebbe essere la soluzione giusta, a volte si trovano con pochi Km, basta trovare gli agganci giusti
chiaro che si ha una soluzione intermedia; più grande dei nostri attuali mezzi ma non grande a sufficenza per viverci per lungo tempo. Nello stesso tempo Più comodi degli attuali mezzi ma meno performanti e pratici.
occorre vedere cosa uno ci vuole fare..

a me piaceva questo ..... :neutral: :razz: ma un poco cresciutello come furgone; il proprietario ( Francese) era in giro da 3 anni

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pugnali53 [ Martedì, 06 Novembre 2018, 20:10 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Di questi mezzi se ne trovano in vendita a prezzi tutto sommato bassi rispetto a quello che sono costati da nuovi, il problema principale sono i consumi stratosferici nei normali trasferimenti stradali che ne limitano parecchio il loro utilizzo se adoperati come normali camper, inoltre sono lenti x il mio modo di guidare.
Ormai da oltre 3 anni c'è stato un forte aumento delle richieste di camper puri allestiti sulla base dei furgoni commerciali proprio perchè hanno una guida ormai simile a qualsiasi suv/vettura, consumano quasi uguale, hanno velocità autostradale abbondantemente sopra i 130 canonici, per cui rispetto alle vetture praticamente non hanno nessun svantaggio e possono essere considerati a tutti gli effetti veri e propri camper con molti più vantaggi che le rinunce di spazio a cui sono inevitabilmente soggetti agli autocaravan.


grayd [ Martedì, 06 Novembre 2018, 21:57 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Di questi mezzi se ne trovano in vendita a prezzi tutto sommato bassi rispetto a quello che sono costati da nuovi, il problema principale sono i consumi stratosferici nei normali trasferimenti stradali che ne limitano parecchio il loro utilizzo se adoperati come normali camper, inoltre sono lenti x il mio modo di guidare.
Ormai da oltre 3 anni c'è stato un forte aumento delle richieste di camper puri allestiti sulla base dei furgoni commerciali proprio perchè hanno una guida ormai simile a qualsiasi suv/vettura, consumano quasi uguale, hanno velocità autostradale abbondantemente sopra i 130 canonici, per cui rispetto alle vetture praticamente non hanno nessun svantaggio e possono essere considerati a tutti gli effetti veri e propri camper con molti più vantaggi che le rinunce di spazio a cui sono inevitabilmente soggetti agli autocaravan.


Da nuovo 1.000.000 di euro
Ma a parte i costi di gestione e consumi (40 litri x 100 km), se ci vuoi vivere per periodi lunghi (e che ti puoi permettere) , è come vivere in un monolocale soppalcato.
I camper furgonati sono diventati una moda, lo erano anche negli anni 80 e 90. Poi chi li utilizza si rende conto che gli rimane un poco stretto,. Pensa che ora con i tetti alti mettono altri due letti sopraelevata. In 4 al giorno d'oggi in un modulo. Col vano toilette minuscolo e tutto quello che consegue.
lascia passare un paio di anni e se la Fiat non decide di allargarli una decina di cm. e alzarli di una ventina, con porta a battente laterale anziché lo scorrevole, smetteranno di venderli come ora.


pugnali53 [ Martedì, 06 Novembre 2018, 22:53 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Prima dell'attuale camper avevo uno sprinter furgone allestito camper, passo medio 3550 4x2 con blocco del differenziale posteriore che consentiva anche un leggero fuoristrada, tetto alto barboni, anche troppo visto che arrivava a mt 3,20 però il baricentro non era più di tanto compromesso visto che era leggerissimo rispetto all'originale sempre a tetto alto ma di almeno 40cm inferiore, x il mio utilizzo era perfetto x molti fine settimana decidevo all'ultimo momento l'itinerario, velocissimo su strada la media di 130 mi era parecchio stretta visto che mantenevo tranquillamente i 150 kmh dove non c'erano tutor.
Chiaro che sull'abitabilità pagavo pegno, ma in 3 persone mi era più che sufficente, io credo che se uno sa come lo utilizzerà veramente è già a metà dell'opera x non sbagliare, certo che prevedere un utilizzo di un camper puro x 4 o peggio 5 persone a mio parere si sbaglia, non c'è spazio interno sufficente, magari in una giornata di pioggia se ne sentirà tutta la mancanza. Adesso con un mezzo che è praticamente un mini appartamento su ruote largo mt 2,35 x 7 metri di lunghezza con molti comfort vedrò le differenze, tra l'altro con i cv disponibili si muove molto bene, parola di Marilia che lo hà già guidato x un centinaio di km principalmente in autostrada.
X l'uso che ne vorrebbe fare Guido io opterei x un furgone 4x4 sicuramente con tetto alto in vetroresina che permetta di stare in piedi dentro, risulterebbe parecchio più leggero e guidabile, ed economico, di uno con telaio su monoscocca come il mio con sicuramente doti fuoristradistiche più che sufficenti x un uso non estremo, d'altra parte in 2 persone risulterebbe più che sufficente se ben disposti gli interni.


Rubylove [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 21:47 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Prima dell'attuale camper avevo uno sprinter furgone allestito camper, passo medio 3550 4x2 con blocco del differenziale posteriore che consentiva anche un leggero fuoristrada, tetto alto barboni, anche troppo visto che arrivava a mt 3,20 però il baricentro non era più di tanto compromesso visto che era leggerissimo rispetto all'originale sempre a tetto alto ma di almeno 40cm inferiore, x il mio utilizzo era perfetto x molti fine settimana decidevo all'ultimo momento l'itinerario, velocissimo su strada la media di 130 mi era parecchio stretta visto che mantenevo tranquillamente i 150 kmh dove non c'erano tutor.
Chiaro che sull'abitabilità pagavo pegno, ma in 3 persone mi era più che sufficente, io credo che se uno sa come lo utilizzerà veramente è già a metà dell'opera x non sbagliare, certo che prevedere un utilizzo di un camper puro x 4 o peggio 5 persone a mio parere si sbaglia, non c'è spazio interno sufficente, magari in una giornata di pioggia se ne sentirà tutta la mancanza. Adesso con un mezzo che è praticamente un mini appartamento su ruote largo mt 2,35 x 7 metri di lunghezza con molti comfort vedrò le differenze, tra l'altro con i cv disponibili si muove molto bene, parola di Marilia che lo hà già guidato x un centinaio di km principalmente in autostrada.
X l'uso che ne vorrebbe fare Guido io opterei x un furgone 4x4 sicuramente con tetto alto in vetroresina che permetta di stare in piedi dentro, risulterebbe parecchio più leggero e guidabile, ed economico, di uno con telaio su monoscocca come il mio con sicuramente doti fuoristradistiche più che sufficenti x un uso non estremo, d'altra parte in 2 persone risulterebbe più che sufficente se ben disposti gli interni.


quello che vado a vedere la prossima settimana è un IVECO corto (5m) tetto alto gia camperizzato e preparato con gomme da 9.5, snorkel gasolio 210 l, webasto, truma, lavello, wc, doccia serbatoi acqua e tanta altra roba, tutto a libretto ha fatto però 300mila dichiarati, (i motori si cambiano e si rifanno ci sarebbe anche l'ultimo 2.8 common rail volendo) prezzo altino, a quel prezzo non lo prendo ma se tratta, intanto lo vedo


fabcruiser65 [ Giovedì, 08 Novembre 2018, 02:37 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Prima dell'attuale camper avevo uno sprinter furgone allestito camper, passo medio 3550 4x2 con blocco del differenziale posteriore che consentiva anche un leggero fuoristrada, tetto alto barboni, anche troppo visto che arrivava a mt 3,20 però il baricentro non era più di tanto compromesso visto che era leggerissimo rispetto all'originale sempre a tetto alto ma di almeno 40cm inferiore, x il mio utilizzo era perfetto x molti fine settimana decidevo all'ultimo momento l'itinerario, velocissimo su strada la media di 130 mi era parecchio stretta visto che mantenevo tranquillamente i 150 kmh dove non c'erano tutor.
Chiaro che sull'abitabilità pagavo pegno, ma in 3 persone mi era più che sufficente, io credo che se uno sa come lo utilizzerà veramente è già a metà dell'opera x non sbagliare, certo che prevedere un utilizzo di un camper puro x 4 o peggio 5 persone a mio parere si sbaglia, non c'è spazio interno sufficente, magari in una giornata di pioggia se ne sentirà tutta la mancanza. Adesso con un mezzo che è praticamente un mini appartamento su ruote largo mt 2,35 x 7 metri di lunghezza con molti comfort vedrò le differenze, tra l'altro con i cv disponibili si muove molto bene, parola di Marilia che lo hà già guidato x un centinaio di km principalmente in autostrada.
X l'uso che ne vorrebbe fare Guido io opterei x un furgone 4x4 sicuramente con tetto alto in vetroresina che permetta di stare in piedi dentro, risulterebbe parecchio più leggero e guidabile, ed economico, di uno con telaio su monoscocca come il mio con sicuramente doti fuoristradistiche più che sufficenti x un uso non estremo, d'altra parte in 2 persone risulterebbe più che sufficente se ben disposti gli interni.


quello che vado a vedere la prossima settimana è un IVECO corto (5m) tetto alto gia camperizzato e preparato con gomme da 9.5, snorkel gasolio 210 l, webasto, truma, lavello, wc, doccia serbatoi acqua e tanta altra roba, tutto a libretto ha fatto però 300mila dichiarati, (i motori si cambiano e si rifanno ci sarebbe anche l'ultimo 2.8 common rail volendo) prezzo altino, a quel prezzo non lo prendo ma se tratta, intanto lo vedo

Occhio che nella giunzione tra tetto in vetroresina e carrozzeria si fa sempre ruggine e ci possono essere infiltrazioni e corrosione passante... controlla che non sia pasticciato con sigillature posticce


hackenzo [ Lunedì, 12 Novembre 2018, 14:26 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
"Come è costruito un camper pronto per fare il giro del mondo? In un viaggio come il nostro dobbiamo affrontare i climi più disparati e le situazioni più variegate. Per questo quando abbiamo allestito il nostro camper 4x4 abbiamo pensato davvero a tutto. Non potevamo usare un normale furgone o un VAN, avevamo bisogno di alcune specifiche soluzioni che solo con questo veicolo siamo riusciti ad ottenere."

https://www.youtube.com/watch?v=nRovh5htB5U
https://www.youtube.com/watch?v=LcH94ZXmvaU
https://www.youtube.com/watch?v=70pzBw-HJNg


Rubylove [ Lunedì, 12 Novembre 2018, 14:52 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Se dovessi andare e vedere un mezzo tipo Iveco con tetto in vetroresina controllero anche quello, dato che sembra di maneggiare l'oro e invece si maneggia ferro spesso anche arrugginito, quando e se sarà il momento, non ci sarò solo io a controllare il mezzo ma anche qualcuno che ci capisce un pò più di me

Detto questo l'incognita c'è comunque, visto che anche il meccanico piu bravo che può dirti? può essere smentito anche solo dopo cinque minuti dal suo verdetto, casomai uno che conosce quei mezzi può dire dove andare a guardare subito (vedi transfer ad ad esempio)

Conosco benissimo Stepsover che seguo da quando sono sbarcati in sud america

loro però hanno esigenze diverse, quella è la loro casa


grayd [ Lunedì, 12 Novembre 2018, 18:19 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
E una soluzione come questa?
Vista oggi in autostrada, poi in area di sosta ho fotografato esterno e visionato interno.
interessante il sito del produttore (ultima foto)
la pagina di questa è http://psi-azalai.com/lazalai-le-concept/toyota-hilux/


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toyboy [ Lunedì, 12 Novembre 2018, 19:00 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Si ma hai visto i prezzi????


nick2 [ Lunedì, 12 Novembre 2018, 19:32 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Bellissimi mezzi.
Purtroppo non sono omologabili, nè in Italia né in Francia; solo, come la solito, in Germania :evil:


pugnali53 [ Martedì, 13 Novembre 2018, 00:26 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Io penso che sulla cellula montata sul toyota si debba sacrificare moltissimo sullo spazio interno in favore delle prestazioni fuoristradistiche che dovrebbero essere al top visto il peso di soli 2340 kg a secco, sicuramente in ordine di marcia sarà superiore ai 30 qli.
Dipende sempre da che utilizzo si intende fare del mezzo, io comunque x un veicolo da adoperare come camper sacrificherei un pò di prestazioni fuoristradistiche ma x mè il migliore è il daily 4x4 che permette di poter vivere decentemente all'interno anche x qualche giornata di pioggia, cosa totalmente preclusa alla cellula montata sul toyota, x me lo spazio vivibile rende molto più piacevole un lungo viaggio con possibilità di trasporto di tutto quel che serve,
Un bagno vero e proprio all'interno poi lo vedo quasi obbligatorio x un camper o veicolo da viaggio, mentre la cellula costringe di lavarsi solo all'esterno, magari in giornate fredde come pure l'uso del wc, a questo punto preferisco l'allestimento interno artigianale fatto da molti di noi che non riduce le prestazioni del mezzo e alla fine del viaggio ritorna il mezzo di sempre senza bisogno di nessuna omologazione aggiuntiva.


hackenzo [ Martedì, 13 Novembre 2018, 08:56 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dipende sempre da che utilizzo si intende fare del mezzo, io comunque x un veicolo da adoperare come camper sacrificherei un pò di prestazioni fuoristradistiche ma x mè il migliore è il daily 4x4 che permette di poter vivere decentemente all'interno anche x qualche giornata di pioggia, cosa totalmente preclusa alla cellula montata sul toyota, x me lo spazio vivibile rende molto più piacevole un lungo viaggio con possibilità di trasporto di tutto quel che serve.

Sono totalmente d'accordo.


Rubylove [ Martedì, 13 Novembre 2018, 09:36 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Un daily 4x4 furgone corto ha ottime doti fuoristradistiche, certo anche con il 2.8 intercooler le prestazioni di velocità del kdj me le scordo, però posso mangiare dentro se c'è brutto tempo, fare una doccia e magari anche altro.. (non sempre si è nel deserto)
spostarsi da un mezzo come il nostro alla cellula su pick cambia veramente di poco le cose a meno che non montare una di quelle cellule che ad ogni twist rischi di cappottare

O un mezzo comodo con qualche rinuncia o continuo con la mia e vedo di migliorare qualcosa


Bacco [ Martedì, 13 Novembre 2018, 12:54 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bellissimi mezzi.
Purtroppo non sono omologabili, nè in Italia né in Francia; solo, come la solito, in Germania :evil:


In germania si riesce anche ad omologare i 78 ad uso camper? Magari quelli con tetto rialzato?
Intendo legalmente, senza ricorrere a giochini vari...


Rubylove [ Martedì, 13 Novembre 2018, 13:47 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
non credo che esista un illegale o un legale, se si può fare è legale, il fatto che si debba fare un giro perverso di documenti è dovuto solo all'ottusità e alla burocrazia italiana

se il mezzo è italiano devi immatricolarlo tedesco, fai le pratiche tedesche, una volta fatto il collaudo dal TUV se approvato (se ben fatto approvano) lo trascrivono sul libretto tedesco, poi rifai l'immatricolazione italiana, i papagalli italiani trascrivono letteralemnte (tradotto) quanto scritto sul libretto tedesco

fino a qualche tempo fa venivano qui i signori del TUV e collaudavano un pò di mezzi alla volta, recentemente è successo qualcosa per cui è necessario portare il mezzo al TUV in germania (forse qualcuno si era allargato)

se non cambia qualcosa al momento è così

oppure ti affidi ad un allestitore ufficiale Italiano e fa tutto lui, d'altronde i camper che escono di fabbrica gia così da qualche parte li omologheranno no?

per il 78 non lo so, posso chiedere a qualcuno che lo ha, la legge dice che devi poter stare in piedi e credo che con il tetto rialzabile ci stai


giorgiomario [ Martedì, 13 Novembre 2018, 14:26 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Parlavamo l'altro giorno con mia moglie del fatto che il camper lo avremo sicuramente.... Però quando saremo più anziani. Tipo a 50 anni
Per ora aereo, piedi e visita in posti lontani...
La Sardegna poi è molto limitante a causa dei costi per i traghetti


okrimb [ Martedì, 13 Novembre 2018, 14:40 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Provo a dire la mia.....
ho cambiato molti camper, dal furgonato (LT28 Nord Camper, T3 tetto soffietto, T3 syncro tetto alto, T4 soffietto, Ducato tipo Pössl) al motorhome (Arca 611, 575), al semintegrale Allcar Nabilia, al mansardato su Iveco VM90.
Che dire: ogni mezzo ha i suoi pro e contro - forse sarebbe meglio passare alla roulotte ;-) ma anche li ci sarebbero nuovamente pro e contra!
Molto probabilmente farò uno scambio con il mio VM90 con un Toyota HZJ 78 camperizzato con tetto a soffietto. Sono ancora indeciso se farlo, dopo tutto il lavoro che ho investito nell'Iveco (vedi https://www.facebook.com/media/set/...=1&l=1de34f3d09) e sto valutando tutti i pro ed i contra che provo ad elencare.
Il Toyo riuscirei a sfruttarlo molto di più anche durante la settimana, molto più veloce, potrei partecipare alle scampagnate dei vari club 4x4, ormai le mie figlie sono grandi e partecipano sempre meno alla vita in camper e per due persone basta anche il Toyo. Come facevo con il T3, posso unire una tenda alla macchina se sono in campeggio, ma utilizzare la macchina per esplorare la zona lasciando le cose ingombranti in campeggio nella tenda. Con il camper di una certa altezza, non puoi permetterti di andare ad esplorare delle zone sconosciute, sei molto più ingombrante. Al mio VM ho fatto aumentare la portata a 44qli, non ho più problemi di sovrappeso ma l'autostrada in certi paesi (vedi Austria) è diventata proibitiva. Sicuramente come pro ci va la comodità dello spazio e per chi come me girava con tre donne, il Water diventa importantissimo. Il VM sicuramente è un gran mezzo, con i 2 blocchi ti tira fuori da ogni situazione, ma attenzione ai laterali e comunque rimane sempre un camper con mobilio. Ricordo ancora in Corsica per andare a Ghignu, avevo dimenticato una bottiglia di vino rosso in un armadietto alto che ad un certo punto si è rotta e vi lascio immaginare...., tra le urla isteriche di mia moglie...
Ciao a tutti


pugnali53 [ Martedì, 13 Novembre 2018, 17:55 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Hai fatto un lavoro immane ad allestire benissimo il VM 90 sicuramente spendendo meno che se lo facessi partendo da un telaio del nuovo iveco 4x4, però se tu provassi il nuovo 205/210 cv ma con centralina modificata si raggiungono anche oltre 260 cv sopratutto con 48 kgm di coppia da 1200 giri stok, con centralina modificata oltre 55 kgm, ti renderesti conto dell'abisso che c'è fra il tuo e quello in vendita ora.
Praticamente hai fatto quello che ho fatto io una trentina di anni fò quando modificai un uaz 452 gia omologato camper di Schieppati, dopo il primo viaggio mi resi conto che non rispondeva alle mie esigenze, troppo lento, al massimo raggiungeva i 100 kmh, col gas i consumi erano anche accettabili, ma i trasferimenti eterni, quando mi costruii il secondo camper esemplare unico non sbagliai, furgone sprinter passo 3550 medio mod 312 2,9 cc 122 cv standard, il mio superava sicuramente i 140 cv x una velocita di punta di oltre 150 kmh, blocco al posteriore che permetteva un leggero fuoristrada, montato tetto alto barboni, ora dopo essere diventato paraplegico causa incidente le mie esigenze sono cambiate x cui il 3° camper, purtroppo gigantesco lungo 7 metri x 2,35 di larghezza esemplare unico su telaio iveco gemellato 4x2 passo 4100 coppia conica da 170 kmh che non è la più lunga, ne esiste una da 180 kmh, pur con un peso a secco di oltre 33 Qli con 210 cv si muove molto bene, ovvio che il fuoristrada non lo faccio, ma un verro da 12000 libbre e slitte posteriori le monterò sicuramente perchè mi conosco qualche sterrato lo farò di sicuro, ma x quello tosto hò un land cruiser kdj 95 ben allestito.


grayd [ Martedì, 13 Novembre 2018, 18:00 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
okrimb ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Provo a dire la mia.....
ho cambiato molti camper, dal furgonato (LT28 Nord Camper, T3 tetto soffietto, T3 syncro tetto alto, T4 soffietto, Ducato tipo Pössl) al motorhome (Arca 611, 575), al semintegrale Allcar Nabilia, al mansardato su Iveco VM90.
Che dire: ogni mezzo ha i suoi pro e contro - forse sarebbe meglio passare alla roulotte ;-) ma anche li ci sarebbero nuovamente pro e contra!
Molto probabilmente farò uno scambio con il mio VM90 con un Toyota HZJ 78 camperizzato con tetto a soffietto. Sono ancora indeciso se farlo, dopo tutto il lavoro che ho investito nell'Iveco (vedi https://www.facebook.com/media/set/...=1&l=1de34f3d09) e sto valutando tutti i pro ed i contra che provo ad elencare.
Il Toyo riuscirei a sfruttarlo molto di più anche durante la settimana, molto più veloce, potrei partecipare alle scampagnate dei vari club 4x4, ormai le mie figlie sono grandi e partecipano sempre meno alla vita in camper e per due persone basta anche il Toyo. Come facevo con il T3, posso unire una tenda alla macchina se sono in campeggio, ma utilizzare la macchina per esplorare la zona lasciando le cose ingombranti in campeggio nella tenda. Con il camper di una certa altezza, non puoi permetterti di andare ad esplorare delle zone sconosciute, sei molto più ingombrante. Al mio VM ho fatto aumentare la portata a 44qli, non ho più problemi di sovrappeso ma l'autostrada in certi paesi (vedi Austria) è diventata proibitiva. Sicuramente come pro ci va la comodità dello spazio e per chi come me girava con tre donne, il Water diventa importantissimo. Il VM sicuramente è un gran mezzo, con i 2 blocchi ti tira fuori da ogni situazione, ma attenzione ai laterali e comunque rimane sempre un camper con mobilio. Ricordo ancora in Corsica per andare a Ghignu, avevo dimenticato una bottiglia di vino rosso in un armadietto alto che ad un certo punto si è rotta e vi lascio immaginare...., tra le urla isteriche di mia moglie...
Ciao a tutti


Bello con sopra la monoscocca in vetroresina di Barboni (Ravenna)
Praticamente allestito con un arredo modulare anche se fatto ad hoc


hackenzo [ Lunedì, 19 Novembre 2018, 17:27 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Veicolo a parte, questa è la vera soluzione GLOBALE: https://www.youtube.com/watch?v=GIG9P0lB1iA
http://www.doubleback.co.uk/


Rubylove [ Lunedì, 19 Novembre 2018, 17:39 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Veicolo a parte, questa è la vera soluzione GLOBALE: https://www.youtube.com/watch?v=GIG9P0lB1iA
http://www.doubleback.co.uk/


dimmi pure che sono un pazzo ma io ci ho pensato un sacco di volte a realizzare una cosa così sulla mia, a parte le difficoltà tecniche, rimarrebbe il problema che per dormire o fare qualsiasi cosa ti devi fermare in un campeggio o in una zona isolata e perche non puoi farlo piu o meno dove capita come su un camper piccolo

per dormire sei un pò esposto, comunque è molto bello, se tanto mi da tanto e un westfalia costa 60 mila euro, questo costerà un centone


syncroman [ Lunedì, 19 Novembre 2018, 17:53 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Ciao Mirko!!!!! (Daniele Syncro Rovereto)


grayd [ Lunedì, 19 Novembre 2018, 18:53 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Veicolo a parte, questa è la vera soluzione GLOBALE: https://www.youtube.com/watch?v=GIG9P0lB1iA
http://www.doubleback.co.uk/

Non ne ho la certezza, ma credo che dopo che con quel coso a cannocchiale hai fatto alcune centinaia di Km di strade un poco dissestate, non lo apri più...


pugnali53 [ Lunedì, 19 Novembre 2018, 20:08 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
L'idea non è male ma manca il bagno cosa determinante in un camper vero, D'accordissimo che piccolo è bello ma i miracoli non li fà nessuno.


Rubylove [ Lunedì, 19 Novembre 2018, 23:23 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
ci vogliono poi due fighettini ini..ini..piccolini e che non rompono niente, io appena entro rompo qualcosa con i miei quasi 100

qualcuno ha visto la camperizzazione di URO Camper per il 90? è una ditta spagnola di Siviglia, è perfetta ci va tutto anche il tavolinetto con la mappa geografica disegnata (sono fissati per le mappe disegnate) peccato che il tutto è ripreso con un fisheye e che quelli che ci dovrebbero alloggiare non sò da dove verranno forse i pupazzetti animati di blade runner, insomma tutto piccolo, solo il prezzo non è tanto piccolo..


Rubylove [ Lunedì, 19 Novembre 2018, 23:27 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'idea non è male ma manca il bagno cosa determinante in un camper vero, D'accordissimo che piccolo è bello ma i miracoli non li fà nessuno.


Scherzi, io lo faccio praticamente per quello, Lucio non puoi immaginare cosa ho dovuto lasciare in giro per il mondo nei momenti critici, ho battezzato quasi tutto il continenente sud americano, l'africa, l'asia insomma, il mantra è: "Vojoercesso"


giorgiomario [ Martedì, 20 Novembre 2018, 16:03 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Se si usa il camper.... Per me è fondamentale il bagno.... E la doccia ovviamente.


Rubylove [ Giovedì, 22 Novembre 2018, 19:56 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Qualcuno conosce PIAS 4×4? Alchleitner, un’azienda tedesca che applica la 4×4 con blocco centrale e posteriore su daily 4×2 su mezzi IVECO, si trova in giro qualche furgone all’estero

Qualcuno li ha usati? ne conosce, l’affidabilità la robustezza e l’assistenza? gli ho scritto e sto aspettando la risposta, l’oste non dirà mica che il suo vino non è buono, per questo se qualcuno ha avuto a che fare..


Gigitoyota [ Venerdì, 23 Novembre 2018, 08:41 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Non conosco, ma ho visto la website. Trasformazione a 4x4 permanente con differenziale e blocco centrale, differenziale posteriore con blocco 100% posteriore, ridotte, sospensione anteriore a ruote indipendenti con barre di torsione. Kit Off Road con ralzo 80mm sull'anteriore e 100mm sul posteriore, gomme 225/75x160. Il prezzo lo deduci quà: https://www.achleitner.com/upload/c...18%20-%20en.pdf


pugnali53 [ Venerdì, 23 Novembre 2018, 11:00 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
15980 euro + iva + omologazione tedesca x la trasformazione fanno circa 22/23.000 euro con quel prezzo mi compero un camper 4x4 usato.


Gigitoyota [ Venerdì, 23 Novembre 2018, 11:08 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Io tornerei all'inizio del discorso. Forse converrebbe tenersi il Land Cruiser e sistemare un bel furgone agile 4x2 (o camper) secondo le proprie esigenze, magari daily o sprinter con il blocco 100% sul posteriore. Per me si va già abbastanza lontani! Dopotutto con l'ingombro di un camper comodo, anche con le 4x4 non si fanno miracoli in off road.
Il kit 4x4 ce lo monterei più avanti se proprio ne sentissi la mancanza...


pugnali53 [ Venerdì, 23 Novembre 2018, 11:36 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Hai detto bene furgone agile anche 4x2 tassativamente a trazione posteriore, meglio se col blocco posteriore e verricello, con semplici ma efficaci slitte di protezione inferiore aggiungo io. Molto simile al mio ex sprinter con blocco posteriore tetto alto che consenta di stare in piedi liberamente con un bagno decente, se x 2 persone è l'ideale x mantenere il massimo della leggerezza come allestimento, x 4 persone è possibile ma lo spazio diventa stretto x stare comodi.
E la tendenza delle maggiori proposte dei costruttori di camper degli ultimi 3/4 anni, purtroppo hanno prezzi molto alti perchè alla fine è un'allestimento parecchio più complicato di un semplice autocaravan, non a caso esistono anche kit fai da te nettamente più economici senza l'obbligo dell'omologazione perchè asportabili, al massimo ci si fà rilasciare dal costruttore il nulla osta per le finestre come hò fatto io x il mio ex furgone sprinter passo medio 3550 mt esemplare unico però omologato camper.
Con questi mezzi che sono sempre dei compromessi, ma a mio parere anche i camper 4x4 devono sottostare ad ancora più compromessi nel or puro rispetto ai nostri fuoristrada veri, si viaggia quasi come in auto, molto comodi anche nei lunghi viaggi, certo i passaggi complicati si devono evitare ma con perizia ed attenzione si può andare in moltissimi posti tipo strade di montagna sterrate e molto altro, se con il verro ci si tira fuori da molte rogne e le slitte evitano che le interferenze del fondo, inevitabili anche nell'or leggero, si facciano danni al sottoscocca.


Rubylove [ Venerdì, 23 Novembre 2018, 13:22 ]
Oggetto: Re: Camper 4x4
Forse ci siamo capiti male, i prezzi loro li conosco, mi hanno mandato tutto e vogliono anche un mezzo nuovo
Se devo spendere tutti quei soldi mi compro un 55 telaio 340 con motore da 150 kW tutti gli accessori e tutte le caratteristiche iveco con 24 rapporti e tre blocchi a 48000 IVA inclusa da trattare , mezzo immatricolato sei mesi fa a km zero
Questa per me sarebbe la soluzione ideale ma pur volendo fare tutto in casa, la cellula la devo comprare l'omologazione ecc e alla fine almeno altri 30000 lavorando in economia, no troppo budget max 45000

Ne ho trovato uno usato ad un prezzo ragionevole furgone da 5 metri e mezzo già con trazione PIAS senza blocco anteriore ma con blocco centrale e posteriore + ridotte con rapporto i=2,5

Volevo sapere se qualcuno li ha usati e magari conosce un po' questa trasmissione, la mia me la tengo per ora e la scelta di un mezzo non estremo è legata proprio a questo, altrimenti avrei già trovato Iveco 2.8 camperizzati superpreparati ma avere due mezzi così no, l'idea è di fare solo allestimento camper nessuna preparazione per deserto ma avere un mezzo da farci comunque un po' tutto, magari anche in prospettiva futura, se va bene perché no? Si può aumentare il grado di preparazione, assetto, ruote, snorkel ecc..
Per ora rifuggo dal furgone normale ma se non trovo posso anche andare in quella direzione




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