Registro Land Cruiser Italia

Soluzione molto interessante quella di Gigi !!!

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi hai fatto un parziale tettuccio sollevabile

si, vedi all'ultimo raduno presso Varano de Melegari

I tettucci così li faceva e.montava Barboni di Ravenna, diventata poi CarFiberglass.
Ora fanno interni per furgoni frigo e altri accessori, non so se facciamo ancora anche questi.
Erano comodi perché rialzavi il tetto solo per una piccola parte senza indebolire troppo la struttura

Mi sarebbe piaciuto questo, ma....

Grande Gigi....sei organizzatissimo!!!!!

Il tettuccio me lo ha fatto Modulidea su mie indicazioni. Ci ha messo anche un pannello solare con il quale alimento la batteria servizi. Vedi frigo, pompa acqua e led lettura interni. La batteria è una optima gialla e non da mai segni di sofferenza.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il tettuccio me lo ha fatto Modulidea su mie indicazioni. Ci ha messo anche un pannello solare con il quale alimento la batteria servizi. Vedi frigo, pompa acqua e led lettura interni. La batteria è una optima gialla e non da mai segni di sofferenza.

Vetroresina coibentata o lamiera?
Pistoncini a gas

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vetroresina coibentata o lamiera?
Pistoncini a gas

Pannellino in vetroresina coinbentata tipo sandwich, telaio e controtelaio in alluminio liscio e verniciato bianco, pistoncini (a gas boh?) calibrati in modo da sollevare la botola solo con una leggera spinta verso l'alto. Telo impermeabile con apertura con cerniera lampo per la climatizzazione e zanzariera. Sopra un pannello solare 120 x 105, non ricordo le caratteristiche di potenza, ma sufficiente per tenermi in vita la batteria servizi ed il frigo.



L'ho voluta così, perchè parcheggio ovunque e me la dormo senza dare troppo nell'occhio! Quì a quota 2050 al Passo Stalle tra Italia ed Austria

Complimenti Luigi. Il tuo 80 è uno spettacolo!

La prossima volta che ci vediamo voglio proprio vederla!!
Dai che è pronta per l'Africa

Grazie ragazzi, infatti sono abbastanza soddisfatto del risultato. L’Africa sub-equatoriale è l’obiettivo, ma manca ancora qualche dettaglio ed il componente più importante: il tempo! Con poche settimane di ferie non si va lontano... e per ora mi devo accontentare con poco.

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sarebbe piaciuto questo, ma....

, mi SAREBBE PIACIUTO questo..... un bel 4x4 (serbatoio gasolio 500 Lt, consumo su asfalto...... 40 Lt ogni 100Km dichiarati dal proprietario)

https://www.facebook.com/raulivo.ta...?type=3&theater

ma ............

Costo del solo il carburante 6 euro a km, no preferisco il mio che ne richiede 1,5......

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Costo del solo il carburante 6 euro a km, no preferisco il mio che ne richiede 1,5......

Lucio, tu eri bocciato in matematica a scuola vero??
40 litri a 1,5 euro litro fanno 60 euro con cui fai 100 km
È sempre un bel costo ma viene SOLO 0,60 euro km

hai ragione hò inverito i numeri da dividere comunque il mio è a 0,10 cent sempre preferibile

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hai ragione hò inverito i numeri da dividere comunque il mio è a 0,10 cent sempre preferibile

anche leggermente più ridotto

Già oggi non è giornata.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già oggi non è giornata.

Lucio Buon pomeriggio

Il tarlo del camper 4 x 4 sta lavorando alacremente anche se i miei 4x2 sono stati sempre convinti e a ragione per le strade e non solo fatte di essere quasi 4x4.
Il produttore di cellule in vetroresina che hai sperimentato tu, produce anche su disegno cliente o solo standard
L'idea ( complice Toysabbia che stuzzica e a ragione ) é di farmi un mezzo su misura, con scocca non più larga di 216 cm, che a mezzo finito non superi i 295 cm e che non sia lungo più di 650 cm.
La meccanica anche se esteticamente non mi piace molto sarebbe il nuovo Iveco Daily 4x4 da 3000 cc
Perciò che tu sappia, il costruttore che tu hai utilizzato per il tuo camper (che debbo ancora vedere terminato) è consigliabile per mettersi in questa impresa.
Graziel

Tu di camper hai molta più esperienza di me e quindi avrai valutato x bene pro e contro di un 4x4 rispetto a un 4x2 io dopo averci pensato x bene x le mie esigenze hò scartato il 4x4 x diversi motivi, velocitò nei trasferimenti, consumi, baricentro alto, inevitabile mezzo piccolo e spartano, possibilità fuoristradistiche ovviamente molto inferiori al Kdj 95 che già ho e per ultima cosa, forse la più importante, che ho bisogno quasi sempre di aiuto essendo in carrozzina, il 4x2 oltre a essere largo esternamente 2,35 e 2,27 internamente x le mie esigenze di mobilità all'interno non è pensabile x un 4x4.
La cellula di Menini la si puo allungare ed accorciare a piacimento, mi pare che con la larghezza ci siamo senza stringerla, a memoria standard dovrebbe essere mt 2,20, l'altezza interna la decidi tu tenendo presente che dovrai contare minimo 4 cm di controtelaio che sarà avvitato al telaio originale, se ben ricordo l'hò pagata 13.000 euro, tu dovresti cavartela con 10.000 a spanne
Il mio è lungo 7 metri tanto quanto il gancio traino comperato originale insieme al telaio x avere i 35 QLI di traino omologati e il costo di 450 euro scontati del 35%, come tutto il mezzo, dall'iveco da scotti di Empoli, in teoria l'unico autorizzato a vendere telai x camper in Italia.
X le foto a breve servizio completo.

... piano piano la mia "villetta" 4x4 prende forma:





per il momento è vuota ... prossimi step:

-- primissimo allestimento interno
-- omologazione

Bella la "villetta" questa è la soluzione intermedia fra un allestimento interno di un passo lungo e un camper vero e proprio 4x4, la cellula è rimovibile o fissa, a naso sembra fissa.

Sempre "sponsorizzato" Latitudini...
Comunque, bel mezzo e bella preparazione.
Mi piacerebbe vedere più foto, anche dell'interno della cellula.

Complimenti! Mi interesserà vedere l'allestimento interno, e conoscere la reale mobilità dell'hilux con questo assetto e carico.

Io vorrei questo, partire e non tornare mai più....chi si è visto, si è visto...

Citazione:

Sempre "sponsorizzato" Latitudini...

...magari avessi lo sponsor !!! ... purtroppo di Latitudini è rimasto solo l'adesivo

Citazione:

Bella la "villetta" questa è la soluzione intermedia fra un allestimento interno di un passo lungo e un camper vero e proprio 4x4, la cellula è rimovibile o fissa, a naso sembra fissa.

..dopo diverse considerazioni riguardo l'uso del mezzo dal 2012 ad oggi, ho deciso x la cellula fissa e l'omologazione camper; cellula montata su controtelaio :

-- larghezza a filo passaruota originale
-- lunghezza maggiorata di circa 50 cm
-- altezza come originale con portapacchi e Columbus
-- misure interne circa 200*175
-- peso da vedere ma c'è da considerare lo smontaggio del cassone, delle barre e della tenda


queste misure dovrebbero mantenere abbastanza inalterate le capacità off road del mezzo
allestimento interno ancora da fare ... questa una bozza:



letto matrimoniale con rete a doghe basculante in mansarda
dinette singola trasformabile x estrema emergenza
no bagno fisso; Porta Potti interno e doccia esterna ( allo studio soluzione doccia interna x emergenze )

Cucina, lavello, bombola, frigo e cambusa in coda? la distribuzione dei pesi?

serbatoio 80l, boiler, riscaldatore, batterie servizi centrali sotto dinette
il frigoriferò è spostato rispetto al disegno sotto piano cottura
in fondo solo bombola e cambusa

E bravo Marco !! Mi piace !!
Partiamo ?

Citazione:

E bravo Marco !! Mi piace !!
Partiamo ?

...grazie Gianni carissimo ...
... sarebbe proprio ora ... dal Baltico 2016 che sono fermo

Providence ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un mio ex compagno di scuola aveva creato una specie di fondazione che ora si è trasformata in una sorta di agenzia di produzione video/pubblicità....di preciso non ho ancora ben capito cosa fanno se non girare il mondo con mezzi fighissimi!

Comunque uno degli ultimi mezzi è proprio un Daily camper/officina bellissimo con cui hanno fatto Kenya, Congo, Zambia, Angola, Tanzania, Etiopia...
Vi lascio qualche link perché il loro sito è davvero interessante...e poi vedete l'Iveco

Link Home Page - Studio Taurinorum - Travel Media House

Link Produzioni di Viaggio (qua negli ultimi viaggi si vede l'Iveco, protagonista del trasporto)

Spettacolare e molta invidia!!

...idem...

marco74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... piano piano la mia "villetta" 4x4 prende forma:





per il momento è vuota ... prossimi step:

-- primissimo allestimento interno
-- omologazione

BELLISSIMA

Ritorno su questo argomento che mi sta particolarmente a cuore e che non ho ancora risolto

Magari con qualche consiglio mi schiarisco le idee e mi si aprono nuovi orizzonti

La situazione è questa: da tempo sentiamo l'esigenza di viaggiare con un mezzo che ci consenta di stare in piedi comodamente, avere un tavolo e un bagno, questo anche per tempi lunghi

Ho escluso il 78 per vari motivi, non riuscirei ad avere quegli spazi di cui abbiamo bisogno, classe di inquinamento

ogni tanto riesce fuori il Daily che tutto sommato credo che sia un mezzo valido, ma presenta due problemi 1) sono vecchi come il cucco 2) in proporzione all'anzianità costano uno sproposito

Abbiamo cercato dei furgoni perchè ci piacciono compatti (passo medio ma tetto alto) ce ne siamo lasciati sfuggire due qualche mese fa che forse erano il miglior compromesso (2010, 2.8) questo solo per nostra inesperienza visto che ora si trova di peggio a prezzi più alti

Anche adesso qualcuno se ne trova ma chiedono abbastanza e rimane il problema della classe di inquinamento che potrebbe nel tempo non consentirci di uscire più di casa!!

Sono arrivato al punto di pensare di comprare un ducato nuovo o seminuovo, camperizzarlo e tenermi il 95, fare con il Ducato tutto quello che non comporta il fuoristrada, le vacanze comode e magari anche in posti lontani e a lungo termine e tenermi il 95 per i viaggi di un certo tipo

Questo sarebbe molto più facile, di quel tipo di mezzi se ne trovano a bizzeffe, vanno bene e per un certo tipo di applicazioni credo che siano ideali, l'allestimento di un mezzo di questo tipo tra acquisto a parità di età di mezzo costa meno della metà, ma...

Io non mi ci vedo a fare un viaggio dove se mi viene voglia di fare un percorso di un certo tipo, non potrei farlo, insomma non riesco a separare le due cose, per me un viaggio ha tutto dentro, soprattutto se si ha tempo e si può stare fuori molto tempo (non possibile adesso per problemi familiari ma in futuro spero di si)

Questa idea malsana del furgone normale ogni tanto mi assale, faccio delle ricerche ma poi sistematicamente la riggetto

preferirei avere un mezzo con il quale fare tutto e una utilitaria, questo comporterebbe alla rinuncia del del 95, cosa che non mi piace affatto

Sto pensando ad una soluzione di un furgone 4x4 soft, lo Sprinter Mercedes, non è che se ne trovino molti ma se ne trovano più dell'iveco, sono facili da trovare euro 5/4 hanno prestazioni da auto ma non possiamo paragonarli all'iveco per le prestazioni fuoristradistiche

Arrivo al punto, chi di voi li conosce un pò? non sono ancora riuscito a capire se è una scocca portante o un telaio, a me risulta che non abbia le ridotte e che abbia una trazione posteriore con anteriore inseribile, so per certo che il nuovo modello che uscirà in italia tra poco (mi sembra che in germania gia circoli) abbia anche le ridotte come optional, ieri mi hanno detto in mercedes che il nuovo 4x4 costerà 12700 euro in più ristetto al normale e solo 1000 euro extra per avere l'opzione ridotte

in ogni caso costerebbe circa 50 mila euro nuovo, un pò troppo pensando poi all'allestimento (a quel punto l'iveco telaio costa più o meno uguale)

Mi sto chiedendo, se non hanno cambiato il progetto meccanico questa opzione delle ridotte sarà applicabile anche al vecchio sprinter?

Fabrizio (fabcruiser) mi ha datto una dritta di unìazienda tedesca che modifica e asetta sprinter, prima devo leggere (inglese) e poi li contatto

L'idea a step sarebbe, comprare uno Sprinter 4x4 usato, fargli manutenzione e allestirlo come camper, nel frattempo per certe cose continuerei ad usare il 95, con il tempo preparare lo Sprinter per la parte fuoristradistica, assetto ecc e a quel punto se è in condizioni di fare certe cose spedirlo in sud america (questa soluzione sarebbe quella gradita ad antonella) e il 95 tenerlo fin tanto che ja faccio a fare certe cose, quando sarò ultrasettantenne il camperino mi rimarrebbe e con questo potrei fare un pò di tutto

ho scritto per avere pareri e opinioni, scarto il 78 per i motivi gia detti, aspetto qualche bella idea ma soprattutto delle informazioni sullo Sprinter

p.s. lo producono anche in Argentina e questo è un grosso punto a favore per l'assistenza

grazie

ma visto che lo producono anche in argentina e verrà comunque spedito in argentina, non hai pensato di trovarlo magari già pronto li e costerebbe forse anche meno?

Non è facile acquistare un mezzo in un paese extracomunitario senza che si abbia una residenza sul posto, forse è possibile anche avere una residenza temporanea per motivi di studio o lavoro, oppure decidi di trasferirti la anche come pensionato, ma non è quello che voglio

Inoltre come fai a trovare il mezzo che vuoi oltre oceano? ci sarebbero dei siti di overlander che mettono in vendita dei mezzi usati da qualcuno laggiu ma dovrei andare sul posto molto prima e sperare di trovarne uno gia pronto per me, non credo che sia la strada giusta, inoltre il mezzo io lo vorrei anche qui e quindi dovrei riportarlo indietro e i costi di dogana risparmiati all'andata li pagherei al ritorno per l'importazione in italia di un mezzo immatricolato in Argentina

No, credo che la soluzione migliore sia quela che mettono in atto tutti, ti prepari il tuo mezzo e lo spedisci, se lo mandi in USA o Canada non paghi neanche la dogana perchè c'è un anno di franchigia per accordi tra i paesi, se lo spedisci in Uruguay che attualmente è il posto meno problematico per la dogana e per la permanenza, te la cavi con 800/1000 euro di dazi doganali, imposte e costi di spedizioniere

https://www.achleitner.com/de/logistik/mantra/bilder/

Il Mantra è un mezzo militare di derivazione Mercedes- Sprinter oppure VW, è preparato in Germania vedi il sito sopra. Credo sia anche commercializzato per uso civile, forse c'è in giro qualche usato.

Sennò ci son questi in Svizzera, da modificare e manco tanto cari e comunque sembrano robusti...patente C

http://www.swissarmyvehicles.com/vehiclelist.php?cat=3

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ritorno su questo argomento che mi sta particolarmente a cuore e che non ho ancora risolto....

L'argomento è sempre attuale anche perchè ancora non si conosce la soluzione ideale.
Si tratta di mettere assieme queste caratteristiche su di un unico mezzo: abitabilià con il giusto comfort e per periodi medio-lunghi, ingombri e pesi contenuti per muoversi ovunque, mobilità e trazione per ogni terreno.
Secondo me un mezzo che abbia tutto questo non esiste. Forse quello che ci si avvicina di più è proprio il 78, oppure un 79 con una bella cellula abitativa, ma ha i suoi svantaggi che conosciamo già.

Anch'io nel mio futuro vedrei bene uno sprinter o qualcosa di simile, rinunciando alla mobilità ed agli ingombri contenuti di un Toy, si guadagna in comfort e affidabilità sulle lunghe percorrenze. Però i prezzi...

Io pensavo anche di far "tagliare " un giorno il mio 80 e farne un mezzo con cellula tipo questo..



Ma sarei sempre nell'ambito del 78 o giù di li.

Senza offesa e senza critica, ma io credo che il graduale passaggio dal prediligere un veicolo leggero, scattante, potente, scomodo per dormirci ma adrenalinico da guidare ad uno più ingombrante, lento, limitato, sebbene molto più confortevole nelle soste, mette in luce il passare degli anni del conducente.
Chiamasi vecchiaia.
Poi ce la possiamo raccontare su come vogliamo, ma il succo è quello: più si è giovani, più sono importanti le prestazioni e meno lo sono le comodità; per contro, più si invecchia meno contano le prestazioni e più sono determinanti le comodità.

Io continuo a pensare al daily 4x4

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io continuo a pensare al daily 4x4

Iveco 4x4, Trovi degli ex ENEL con pochi KM.
se poi ti accontenti dei soli posti omologati cioè 2 oppure max 3 (a seconda dei sedili in cabina) non hai neppure la necessità di farlo omologare camper.
Eventualmente un vetrinato che con la coibentazione chiudi le finestre che non ti interessano non dovendo aprire finestrature per cui occorre nulla osta.
se poi non si ha l'esigenza di avere il passaggio diretto (open space) cabina abitacolo, un cassonato su cui montare una scocca frigo (accessoriata) delle misure che gradisci

Io del mio telaio iveco 4x2 210 cv 35 qli gemellato passo 4100 hò speso 27.000 euro nuovo, lo ritiro finalmente finito la prossima settimana ma il costo finale se faccio tutti i conti x bene credo sia intorno ai 100.000 euro, forse di più, difficilmente un allestimento completo costa meno di 40.000 euro per cui comperare un telaio usato x poi allestirlo non saprei se ne vale la pena rispetto a uno già fatto.

Uno dei migliori che ho visto come allestimento, pianta. Trazione integrale, 4posti letto/viaggio, bagno con doccia separata accessibile anche dall'esterno per non portare sporco dietro. è stato venduto a circa 40000

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Senza offesa e senza critica, ma io credo che il graduale passaggio dal prediligere un veicolo leggero, scattante, potente, scomodo per dormirci ma adrenalinico da guidare ad uno più ingombrante, lento, limitato, sebbene molto più confortevole nelle soste, mette in luce il passare degli anni del conducente.
Chiamasi vecchiaia.
Poi ce la possiamo raccontare su come vogliamo, ma il succo è quello: più si è giovani, più sono importanti le prestazioni e meno lo sono le comodità; per contro, più si invecchia meno contano le prestazioni e più sono determinanti le comodità.

Mi sembra di averlo anche detto che gli anni passano, però non è proprio così, io credo che se fossi solo continuerei così o forse penserei ad un 78 per avere una maggiore comodità in spazio

sfido parecchi quarantenni a fare un mese e mezzo in sud america andando in albergo 5 volte, Raul ve lo può confermare, un mese e mezzo tra mauritania e Marocco senza mai entrae in un qualsiasi luogo per dormire, questo solo nell'ultimo anno, due mesi nei Balcani con due notti di albergo a Sofia e niente più, tutto questo con appena il 20% di campeggi, il resto tutto in libera

Il fatto è che io dormo benissimo in auto, durante l'ultimo viaggio nei balcani alla sera si prendeva l'albergo (una doppia) e io me ne andavo a dormire in macchina perchè mi sentivo più libero e autonomo (e anche il mio amico)

Io dormo dovunque nel mio mezzo parcheggio in un paese, in una piazza, su un colle e anche se ci sono dei divieti per i camper io non appartengo alla categoria

E' antonella che è stufa e non posso dargli torto, devo rispettare anche le sue scelte, di viaggi alla zingara ne abbiamo fatti parecchi e lei è stufa

ammetto che al mattino sopratutto se ci si trova in zone urbane e se fa freddo, piove ecc è un pò scomodo fare tutto, noi anche in queste settimane stiamo andando in giro con il nostro mezzo, da posti isolati a quelli urbani

Uno dei migliori che ho visto come allestimento, pianta. Trazione integrale, 4posti letto/viaggio, bagno con doccia separata accessibile anche dall'esterno per non portare sporco dietro. è stato venduto a circa 40000[/quote]

Conosco quel mezzo ne hanno fatti solo alcuni così è della serie new ma la quarta generazione, a mio parere ha l'angolo di uscita posteriore che non va bene ma me lo farei andare bene

purtroppo IVECO non fa più il furgone e comunque costa un botto anche solo il pianale

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io continuo a pensare al daily 4x4

Iveco 4x4, Trovi degli ex ENEL con pochi KM.
se poi ti accontenti dei soli posti omologati cioè 2 oppure max 3 (a seconda dei sedili in cabina) non hai neppure la necessità di farlo omologare camper.
Eventualmente un vetrinato che con la coibentazione chiudi le finestre che non ti interessano non dovendo aprire finestrature per cui occorre nulla osta.
se poi non si ha l'esigenza di avere il passaggio diretto (open space) cabina abitacolo, un cassonato su cui montare una scocca frigo (accessoriata) delle misure che gradisci

avevo trovato due ambulanze delle cave di carrara, pochi km ,a me li sono fatti sfuggire per inesperienza

io non ho bisogno di avere più posti me ne bastano due non ci devo portare altre persone

adesso le omologazioni con la triangolazione tedesca sono diventate più complicate, non vengono più qui quelli del TUV ma bisogna andare la perchè in germania hanno scoperto che qualche ispettore aveva l'omologazione facile, quindi si complica anche

Per non avere la paratia occorre un mezzo 9 posti perchè nel furgone non puoi toglierla (salvo omologazione)

Alla soluzione cella frigorifera su IVECO (se ne trovano usate) avevo pensato e oggi mi hanno detto che si omologa con le stesse difficoltà dei furgoni, non ci sono differenze sostanziali anche facendo il passaggio

Ma tu cosa intendi per cella frigo senza comunicazione, che in quel caso non serve nessuna omologazione come se fosse uno scarrabile su Pick up?

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.achleitner.com/de/logistik/mantra/bilder/

Il Mantra è un mezzo militare di derivazione Mercedes- Sprinter oppure VW, è preparato in Germania vedi il sito sopra. Credo sia anche commercializzato per uso civile, forse c'è in giro qualche usato.

Sennò ci son questi in Svizzera, da modificare e manco tanto cari e comunque sembrano robusti...patente C

http://www.swissarmyvehicles.com/vehiclelist.php?cat=3

controllo grazie

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io del mio telaio iveco 4x2 210 cv 35 qli gemellato passo 4100 hò speso 27.000 euro nuovo, lo ritiro finalmente finito la prossima settimana ma il costo finale se faccio tutti i conti x bene credo sia intorno ai 100.000 euro, forse di più, difficilmente un allestimento completo costa meno di 40.000 euro per cui comperare un telaio usato x poi allestirlo non saprei se ne vale la pena rispetto a uno già fatto.

Lucio non ti spentisci mai prima i cavalli e poi tutto il resto!

si se compri un pianale IVECo quinta serie nuovo e ci metti la cellula abiattiva più allestimento ci vogliono centomila euro

Nessuno di voi ha detto nulla sulla possibilità di farmi un furgone tipo quello di Lucio (anche con qualche cavallo in meno!) e tenermi il 95!

Ruby, giusto per chiarire, io non mi riferivo a te.
La mia è una considerazione generica che, tra l'altro, non mi sento di escludere che, tra qualche anno, potrei prendere in esame.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ruby, giusto per chiarire, io non mi riferivo a te.
La mia è una considerazione generica che, tra l'altro, non mi sento di escludere che, tra qualche anno, potrei prendere in esame.

riferisciti pure a me, la mia età si vede anche dal profilo, non è che a me le comodità non mi piacciono, però per me le comodità possono essere diverse da quelle di altri, io credo che con un mezzo adeguato si possano fare le stesse cose che si fanno con mezzi più piccoli e agili

Nessuno sa nulla delllo Sprinter? io non ne sono quasi nulla, vorrà dire che cercherò di informarmi

Siete un pò dei talebani ahahahah, solo kalasnikov (toyota)