Registro Land Cruiser Italia

Comunque con tutte queste regole non ci si capisce molto, è possibile che nemmeno in motorizzazione ti sappiano dare delle risposte chiare e precise!

Ragazzi io vi dico la mia perchè sono sicuro che a me hanno insegnato così alla patente CE:
- con patente B guidi qualsiasi complesso di veicoli (in questo caso carrello più vettura) che insieme al momento della "messa in pesa" non superi i 35 q.li (quindi se ho un carrello che può portare 20q.li ma pesa 5 e una vettura da 20 posso guidare con la B) ovviamente nel conteggio rientrano il pieno di benzina, i figli, il cane, il carrello, la ruota di scorta, il pane al salame.. cioè tutto quello che è a bordo della vettura o del carrello. Questo spiega eprchè molte persone che usano roulottes attaccate a comuni vetture non hanno la patente BE.
RICORDARE: non solo non si deve superare i 35 q.li ma ovviamente ogni veicolo (carrello e auto) non devono singolarmente superare il proprio peso massimo ammesso.
- i carrelli sono:
-non frenati devono ammettere peso a pieno carico non superiore al 50% del veicolo trainante e comunque non superiore a 750kg
- freno a rinculo devono ammettere peso a pieno carico non superiore al 100% del veicolo trainante ma comunque non superiore a 3500kg
- freno continuo automatico sono i carrelli dei camion con frenatura di servizio ad aria, essi ammettono peso a pieno carico fino al 150% della motrice.


Per determinati tipi di veicoli tipo fuoristrada se non sbaglio la seconda regola dice che si può ammettere peso a pieno carico fino al 125%


La tolleranza è il 5% su tutti i veicoli circoalanti tranne quelli per trasporto merci pericolose che è 0%

facchi scusa la mia ingnoranza
io con patente C e il pick.up che come massa complessiva e di 2920kg e ho un omologazine al traino di 3500kg con la sola patente c a quant posso arrivar solo di carrello e di entrambi i mezzi?
se x caso faccio i 2920kg + 750kg li sarei in regola giusto?
ma se faccio 2920kg + 1400kg di rimorchio sarei in regola o serve la CE?

Tu devi fare il calcolo di quello che pesa in ordine di marcia non a pieno carico.
Io con il Nissan Navara con il pieno di gasolio e solo me a bordo più il mio carrello vuoto sono andato in pesa e misuravo 26080kg cioè 26,08 q.li. Da qui partivo a fare le mie considerazioni del tipo che sul carrello potevo caricare circa 8/9 q.li per rimanere dentro i 35q.li

La mia macchina ammette massa rimorchiabile di 28 q.li, io possiedo carrello che a pieno carico ammette 25q.li. In questo caso il limite mi è imposto dalla massa del rimorchio e non della macchina! dando per scontato la presenza della patente E in questo caso.

Mi sono fatto capire? tu dimmi qual è la tua situazione: che carrello devi trainare?

allora massa a pieno carico 2920kg
tara 1980kg
peso i ordine di marcia con tenda 2person e nafta e altro 2655
con la patente C se volessi attaccar un rimorchio i quanto posso arrivar al limite limite tra tolleranza e altre diavoleri??????
grazie

massimo quando parliamo di traini occorre l estensione E ovvero puoi avere la BE se la motrice non supera i 35 Q.li o la CE se superiamo i 35 Q. li
anche nel tuo caso con la C ed un autocarro inferiore ai 35 Q.li il limite rimane uguale a quello di chi ha la B

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

massimo quando parliamo di traini occorre l estensione E ovvero puoi avere la BE se la motrice non supera i 35 Q.li o la CE se superiamo i 35 Q. li
anche nel tuo caso con la C ed un autocarro inferiore ai 35 Q.li il limite rimane uguale a quello di chi ha la B

esatto! la C in questo caso non cambia niente..! fai 3500kg-peso della macchina con tutte le diavolerie montate e gli occupanti=peso disponibile per carrello e merce da caricarci sopra

la cosa si sta facendo difficile, io optavo per un carrellino da 750kg, ma in ogni caso mia moglie non lo vuole, preferisce la bagagliere rinunciando alle bici, quindi ordinerò 6 piedi, tre barre un cesto e un borsone, tutto della rhino, che ne dite?
Sono pratiche le borsone? qualcuno le conosce?

http://www.nautica.it/norme/tats/
a questo indirizzo e' spiegata la normativa riguardante i rimorchi TATS ma non solo.
Puo' essere utile a chi volesse fare l'esame per l'estensione E....tutte le risposte sono li, testi specifici non mi risulta siano in commercio.
Ah.......si puo' fare da privatista!!!!!

grazie a tutti x le spiegazioni
ero io che speravo di poter trainar di piu
sapete io la C e la D (modello 4A) lo presa a militare e ho studiato poco anzi solo guide

quindi ordinerò 6 piedi, tre barre un cesto e un borsone, tutto della rhino, che ne dite?
Sono pratiche le borsone? qualcuno le conosce?

finalmente montato, mi piace un casino, questa sera inserisco le foto.
É fattibile anche sul 125, i piedi sono perfetti per le sedi, basta uno spessore messo anteriormente per livellare le tre barre.

eccovi le foto, spero vi piaccia il risultato.
Ci sono due difetti, il primo è che avrebbero potuto impegnarsi di più per trovare un ancoraggio migliore tra cesto e barre, anche se una volta montato è inamovibile, il secondo è il fruscio, ma questo me lo aspettavo.
Però tutto bern fatto e correttamente sagomato anche se non fatto per il 125.
http://www.landcruiser-italia.org/album_pic.php?pic_id=5399
http://www.landcruiser-italia.org/album_pic.php?pic_id=5400
http://www.landcruiser-italia.org/album_pic.php?pic_id=5401

10ale73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

eccovi le foto, spero vi piaccia il risultato.
Ci sono due difetti, il primo è che avrebbero potuto impegnarsi di più per trovare un ancoraggio migliore tra cesto e barre, anche se una volta montato è inamovibile, il secondo è il fruscio, ma questo me lo aspettavo.
Però tutto bern fatto e correttamente sagomato anche se non fatto per il 125.
http://www.landcruiser-italia.org/album_pic.php?pic_id=5399
http://www.landcruiser-italia.org/album_pic.php?pic_id=5400
http://www.landcruiser-italia.org/album_pic.php?pic_id=5401

Bella,però quello spoiler posteriore che fa tanto "SUV" ...

Farà tanto suv, ma mi serviva per poterci inserire la talecamera posteriore e mi tiene pulito il vetro quando piove.

per esigenze di utilizzo quotidiano ho dovuto acquistare hzj ma il 71 (e ne sono follemente innamorato ) perchè molto più comodo in fatto tornanti mooooolto stretti stradine ecc....adesso xò ho intenzione di far qualche viaggio e stavo pensando a un paio di cose....
durante i futuri viaggi volevo montare una tenda modello columbus sul tetto perchè ho letto che è più affidabile in caso di intemperie, non si bagna quando la chiudi ed è più veloce in fase di apertura e chiusura. il problema nasce dal fatto che mi occuperebbe tutto il tetto dove invece potrei stuvare molte cose che in macchina non ci strebbero essendo corta...così le soluzioni sono due....acquistare invece della columbus un modello tipo overland o air camping così metà tetto resta libero oppure avendo il gancio traino attaccare un carrello così mi ci stà tutto comodamente senza alzare troppo il baricentro della mia piccolina che è già abbastanza alto e se alzato di più diventerebbe inguidabile....(suppongo...)
attaccando un carrello quali inconvenienti potrei avere durante il viaggio?

Detto questo vorrei sapere voi come vi organizzereste? (apparte comperare un 78 )

ogni coniglio o critica è ben accetto !!!!!!! grazie mille!!!!!!!!!!!!

scusate era consiglio.... xò se mi mandate anche un coniglio va bene che tanto con le patate è buono !!!!!

Mi dispiace per il coniglio, ma non ce l'ho.

Per il carrello ho parecchia esperienza di carrello moto, e posso dire che guidare con l'appendice è sola questione di abitudine.

Fuoristrada credo che sia un'altra musica. Senza contare la presenza ingombrante del gancio traino, tipo aratro.

Se siete due persone penso che lo spazio sia sufficiente anche sul 71. Magari con serbatoio supplementare gasolio e acqua da sistemare sotto.

Ed in ogni caso la risposta te la sei data da solo: air camping; o tenda a terra.

in marzo pensavo di andare a capo nord per ciò la tenda a terra sulla neve se posso evitare è meglio (facendo alpinismo è una cosa che ho già provato...)
il punto è che avendo il carrello ci starebbe il gasolio di scorte gomme ecc senza dover montare serbatoi supplementari ecc....
per inconvenienti intendevo tipo dovessi prendere un traghetto, nave cose insomma insomma tutto quello che si può trovare in un viaggio....

Problemi per un uso stradale o poco più non ne vedo.
Forse l'unico limite è il limite di velocità .....almeno teorico..........

Traghetto sicuramente più costoso.

Sicuramente perdi in agilità.

Ma siete in due o di più?

siamo in due anche perchè ci sono solo due posti in macchina.....

lunt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

siamo in due anche perchè ci sono solo due posti in macchina.....

Allora non dovresti avere problemi di spazio.

Io Guido regolarmente il mio j70 con carrello carico con 10 q.li di legna nei boschi, manovre strette compse in strade completamente non asfaltate tratte e piene di pietre... Beh nessun problema e/o perdita di agilità, solo un po' di occhio nei passaggi molto tratti in curva, per il resto il carrello segue che è un piacere... Anche in O.R.

Ma per andare a Capo nord ti serve il gasolio supplementare?
Secondo me l'ultimo distributore lo trovi in paese ,prima della rupe...

mardoc no per andare a capo nord non miserve ma stavo pensando a un eventuale viaggio in luoghi dove sia necessario averlo, comunque si per questo viaggio non mi serve il carrello ma quando potrò e troverò qualcuno disposto a seguirmi ho in mente un bel viaggio fino in siberia del nord....e li mi sà che il gasolio di scorta serve, e non solo quello......

lunt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mardoc no per andare a capo nord non miserve ma stavo pensando a un eventuale viaggio in luoghi dove sia necessario averlo, comunque si per questo viaggio non mi serve il carrello ma quando potrò e troverò qualcuno disposto a seguirmi ho in mente un bel viaggio fino in siberia del nord....e li mi sà che il gasolio di scorta serve, e non solo quello......

Estremo nord mooooolto interessante... Ma x ora mi manca l'auto x i raid...

più esattamente il paese do tomor e il paese dopo che non sò cm si scrive perchè ha un nome complicato , e quello sarebbe considerato il polo del freddo..... il massimo sarebbe farlo in pieno inverno ma allora andrebbe preparata una macchina in maniera abbastanza radicale ......

O noleggiare un artic truck

Eccoli qua, l'avevo visto tempo fa...tutto si puo' fare!!!

http://www.youtube.com/watch?v=wk6KJXeOM0k

Io ho un appendice frenato, ha il coperchio in lamiera e ci ho fissato su una bagagliera, di roba ce ne sta parecchia e si percepisce appena durante la marcia.
In off leggero mi segue... eviterei le discese con fondo viscido.

Ah, contagiato da chi , tra di voi usa le mani, sto ultimando la piastra sotto al paraurti posteriore che tocca troppo spesso e si distrugge.

a meno che ru non voglia fare qualcosa di estremo come questo:
http://www.youtube.com/watch?v=Cbojfun27pg&feature=related
non credo ci siano grossi problemi...

lunt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

più esattamente il paese do tomor e il paese dopo che non sò cm si scrive perchè ha un nome complicato , e quello sarebbe considerato il polo del freddo..... il massimo sarebbe farlo in pieno inverno ma allora andrebbe preparata una macchina in maniera abbastanza radicale ......

intendi una cosa del genere?
http://www.youtube.com/watch?v=t0KmuT3fUBE&feature=related

non intendevo proprio una cosa così ma quasi...... questo sarebbe il massimo a cui potrei aspirare ma con il mio fidato 71.....sarebbe dura suppongo....

Riprendo questa discussione per provare a togliermi un dubbio.Dovendo comprare un nuovo carrello per le moto(il vecchio è defunto)volevo prenderlo immatricolato per trasporto cose,in modo da avere un mezzo più versatile.Ora,il venditore mi ha detto che fino a 750 Kg di massa complessiva(690 Kg di portata)si può immatricolare senza freni.Qualcuno lo ha gia provato il carrello non frenato?può dare dei problemi in montagna?Il venditore mi dice che li vende quasi tutti così perche costano di meno,ma io ho dei dubbi.E già che ci siamo,qualcuno di voi conosce la marca STEMA?

la marca mai sentita, ma è abbastanza normale visto che di rivenditori ce ne sono pochi nelle varie zone ed essendoci pochi punti vendita c'è poca concorrenza... mi spiego dalle mie parti ci sono 2 venditori e trattano in tutto 4 marche (2 uno e 2 l'altro) per non farsi troppa concorrenza...
frenato oppure no? se lo usi anche in O.R. per caricarci legna o altro non ci penserei un attimo, frenato, dipende da cosa vuoi fare...
PS: ma parli di appendice o rimorchio?

Guido tutti i giorni autosnodati, non prenderei mai un carrello senza nemmeno il freno ad inerzia...
Basta una frenata decisa o una curva allegra e il rimorchio ti sorpassa o ti chiudi a pantografo...
Anche solo 750kg con un'inerzia di 70km/h non sono uno scherzo, non a caso nei mezzi pesanti il primo che frena è sempre il rimorchio...

Parlo di rimorchio,comunque è un carrello tedesco a prezzi assolutamente concorrenziali

valuta quanta differenza di prezzo c'è tra frenato e non frenato... ma se stai nell'ordine del 20% ad occhi chiusi...
io ho un carrello da 10q.li rigorosamente frenato ed in O.R. carico anche fuori portata non lo senti..., devi fare solo attenzione alle retromarce in salita che ovviamente frena, ma piccola modifica e sblocchi il freno per le manovre...

Toy-atc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guido tutti i giorni autosnodati, non prenderei mai un carrello senza nemmeno il freno ad inerzia...
Basta una frenata decisa o una curva allegra e il rimorchio ti sorpassa o ti chiudi a pantografo...
Anche solo 750kg con un'inerzia di 70km/h non sono uno scherzo, non a caso nei mezzi pesanti il primo che frena è sempre il rimorchio...

Quoto al 101%
Ma avete mai provato una frenata con un carrello di 750 kg non frenato anche su strada asfaltata?

Sensazione di andare liscio? come sul sapone

ho comprato un carrello che nei miei desideri avrebbe dovuto risolvere tutti i problemi miei e dei miei amici circa lo spostamento,il recupero ed il trasporto dei nostri veicoli.
35 q.li a pieno carico, 25 di portata, 7,50 mt di lunghezza 2,40 di larghezza. patente BE del sottoscritto.
il dubbio mi viene dal fatto che sul libretto c'e' scritto "rimorchio per trasporto di cose -uso di terzi da locare senza conducente"
e due diverse agenzie di pratiche auto di Torino mi hanno detto:
1) se smonti il volante diventa una cosa
2) non puoi trasportare auto ma dipende da chi trovi
ora dal momento che non ho voglia di mettermi a discutere con quei fini intellettuali della Polstrada, qualcuno del forum sa dirmi qualcosa di preciso e definitivo sull'argomento.
grazie
ant.

ciao,
anche io ho acquistato un rimorchio e l'ho volutamente preso "trasporto cose" perchè in effetti oltre la macchina ci trasporto anche delle altre cose (e anche più frequentemente).

Però ci sono da dire alcune cose....e non credo ti piaceranno!!

1. con un "trasporto cose" non puoi trasportare un veicolo. Ci vuole "trasporto auto" nell'immatricolazione del rimorchio.

2. evidentemente lo hai acquistato da qualcuno che lo noleggiava a terzi. Rientri quindi nel contesto "trasporto terzi" (vedi art. 82 cds, punto 5 lettera a e anche art.84 punto 4 lettera a); se trasporti una cosa di tua proprietà (come la macchina) devi ricordarti di compilare il documento di trasporto occasionale di cose in conto proprio.

....ma il problema principale è che se c'è scritto "conto terzi - da locare senza conducente" dovresti avere la licenza di contoterzista (quindi anche una P.Iva) e locarlo a qualcun altro dei tuoi amici e non guidarlo tu.......e non mi sembra tu abbia tale licenza.

quindi dovresti andare in agenzia e cambiare la destinazione d'uso del RIMORCHIO (carrello è la definizione corretta solo per il carrello appendice, gli altri sono solo rimorchi) da c/terzi a c/proprio, così almeno saresti in regola, salvo il fatto che non dovresti portare auto.

Informati a modo comunque, le mie sono tutte reminescenze di qualche anno fa, ho lavorato per un po' nel mondo dei trasporti e preso tutte le patenti possibili....ma come al solito in Italia è tutto un casino!!!

Mi è stato detto che recentemente le normative sui carrelli sono cambiate, quelli trasporto cose si può trasportare di tutto sempre ovviamente conto proprio, quelli trasporto auto solo auto.
Il trasporto conto terzi è ovviamente un'altra cosa e non ne conosco la normativa, che poi sul libretto sia scritto da noleggiare conto terzi senza conducente ne sò ancora meno.

E trasformarlo Tats si puo'? Cosi' la macchina passerebbe per una attrezzatura sportiva come le altre.

adrianocbr900 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E trasformarlo Tats si puo'? Cosi' la macchina passerebbe per una attrezzatura sportiva come le altre.

Con la nuova normativa non conviene assolutamente perchè trasporto cose comprende tutto e cosa che mi sono dimenticato dire non paga il bollo, anche se i tats pagano una cifra bassa in veneto, meno di 40 euro annui, inoltre per i nuovi immatricolati, questo già da alcuni anni, si è esentati dal collaudo, cosa assurda per un carrello.
Comunque il cambio uso è possibile se il costruttore hà omologato una versione di quel carrello tats o trasporto cose, il punto è che a mè per fare un cambio uso perchè un' assicurazione sulle storiche voleva solo immatricolate vettura e non uso promisquo come la mia porsche 911 in agenzia mi hanno detto che ci sono più di 200 euro di spese per il cambio uso, al chè hò cambiato assicurazione, non vorrei che anche per i rimorchi ci siano queste spese

Rispolvero questo 3d x chiedere alcune info...
devo informarmi sull'acquisto di un carrello che possa portare una decina di biciclette.
qualcuno sa se esiste un carrello dedicato? In rete ho trovato di tutto! Ci sono per le auto..per i quad..per le moto..per le barche e pure per i cavalli...ma x le bici nulla.
In più mi sembra di capire che le ammiraglie dei team di ciclismo carichino le bici sul tetto..non ho mai visto carrelli al giro d'Italia
qualcuno può suggerire una soluzione?

chiedo ad un amico che mi abita di fianco. è rappresentante di vari marchi di biciclette.

Grazie mille Andrea..attendo.

Come al solito la limitazione è solo italiana, all'estero su un carrello ci si può caricar quasi di tutto, se si rispettano i limiti di peso dell'omologazione, chiaro che le barche, ad esempio, che hanno bisogno di supporti specifici sono regolamentate x trasporto specifico.
Recentemente anche in italia esistono omologazioni come trasporto cose e li ci puoi caricare di tutto, però si paga in base alla portata come fosse un trasporto merci professionale e non un tats, trasporto attrezzature turistico sportive, che gode di una tassazione agevolata e fissa per tutte le portate, ma deve essere specificato il tipo di trasporto, auto, moto, cavalli, barche, alianti, ecc ecc.

Interessante la faccende delle attrezzature turistico sportive...infatti si tratta di bici destinate a dei ciclo tour guidati organizzati da guide turistiche della mia zona! Grazie x la dritta!

ho chiesto, non ne sa nulla, al massimo un carrellino per 3-4 bici, non di più