Registro Land Cruiser Italia

Il progetto britannico Grenadier debutta al Tour de France con il team ciclistico ex Sky acquistato dalla stessa Ineos .

Due esemplari definitivi saranno in giro con la squadra.







https://www.ansa.it/canale_motori/n...f44b451cc2.html




https://ineosgrenadier.com/

Come già ho detto questo fuoristrada vero mi sembra molto interessante, e toyota italia stà a guardare nonostante abbiano tutto x allestire un mezzo del genere sulla piattaforma J 15........

Interessante! bisognerà vedere il prezzo....un conoscente lo sta aspettando con ansia, convinto all'acquisto

dirò delle ovvietà,

sulla carta si presenta bene (esteticamente a me non piace), ma che affidabilità può dare? dato poi che è un mezzo che non viene regalato e che uno si aspetta duri una vita, in caso di problemi nel corso degli anni da chi si va a parare? mi ricorda un po' l'esperimento del Massif ma senza alle spalle una rete come quella di iveco/fiat ...

Nota: un paio d'anni in africa fa ho noleggiato un hilux (di una decina d'anni ma ancora ottimo alla vista) e il noleggiatore mi chiedeva se avessi mai guidato un pickup. Gli dissi si e che a casa avevo un ******. quello mi guardò fisso e mi rispose: anche noi quando iniziammo il business avevamo gli ****** ma li abbiamo cambiati in fretta, nel nostro lavoro è meglio avere delle macchine che non abbiano problemi

Se si guarda come sono costruiti i telai, trasmissioni e sospensioni dei prototipi, poi bisognerà vedere se la serie è uguale, sembra un mezzo molto ben fatto, tutte le componenti sembrano al top, certo poi bisognerà vedere tutto l'insieme, comunque sulla carta è veramente valido, l'escursione delle sospensioni comunque sembra simile a quelle della serie 7 toyota, inferiore a quelle del defender, almeno le posteriori, ma tutto l'insieme telaio e sospensioni sembrano a prova di tutto, non sono a conoscenza di mezzi migliori, neanche del G.

Concordo con pugnali, questo mezzo è uno schiaffo in faccia a Toyota oltre che a Land Rover.

Una serie 7 aggiornata per il mercato europeo sarebbe una bomba,doppio ponte, 4x4 permanente, molle anche al posteriore e allestimenti basic. Hanno tutti i pezzettini del puzzle, ma non lo faranno mai.
Il massif, per come la vedo io è stato uno di quei progetti nati male. Di fatto un Santana con motore IVECO, che è l'unica cosa decente. Poi il resto mi pare di aver capito faceva pena.
E comunque prendere un modello di fuoristrada e cambiargli il logo e qualche particolare in questi anni non pare un'operazione di successo. Sia Mercedes che Fiat hanno annunciato la cessata produzione dei loro pick up, di fatto un Nissan ed un Mitsubishi.

A me l'Ineos non piace, ma se si rivelerà un progetto valido, amen, l'estetica passerà in secondo piano.
Per chi viaggia per il mondo, c'é il problema del reperimento dei pezzi di ricambio in caso di bisogno. Problema non secondario.

a mio avviso questo esercizio è stato fatto allo scopo principale di acquisire delle commesse militari europee con sourcing di parti in europa .
attualmente la parte del leone è occupato da MB , land Rover è orientata al mercato consumer , non ce altra offerta con impianti e aziende in Europa .
inoltre senza una rete vendita al mercato consumer , come pensi che un marchio nuovo possa vendere e dare sevizio post vendita ?
non dimentichiamoci che MB ha fatto il modello G inizialmente per le commesse militari !
anche il massif è stato creato per quello , ma era talmente pessimo che neanche gli spagnoli lo hanno voluto .
pensate ad un cliente come Nato o le forze GB , ed altre ,che tipo di ordini possono fare ....
Magna e Bmw , due grossi player nel mercato possono erodere parte delle quote alla MB in europa .
le quote per il mercato privato li vedo cosi esigue che sono trascurabili , almeno in europa .
o comunque non giustificano da sole un investimento industriale di questo grado .
sulla validità del progetto , è impossibile dare valutazioni .
anche il Massif ,sulla carta aveva delle credenziali buone , poi instrada .....si smontava

Toyota non vuole importare un 4x4 duro e puro come la serie7 in europa perchè pensa di venderne pochi, secondo loro montare motori euro 6 e poi venderlo da noi non è profittevole punto e basta.

Lo so che sarebbe il sogno di tutti noi, soprattutto quando vedo venditori europei che vendono 78 e 76 solo per esportazione a 30.000 euro!!!! Ma per gli esperti di marketing evidentemente i conti non tornano.....

Per me gli esperti di marketing devono studiare ancora.

sinceramente anche io ho quella sensazione, ma bisognerebbe vedere i numeri

Io invece ho la sensazione che saremmo una nicchia rispetto alla maggioranza degli acquirenti di auto nuove. Aggiungo inoltre che pure le varie politiche dei paesi europei, non solo l'Italia, vanno a penalizzare il settore fuoristrada (detto più volte)...ecco perché le case non investono in queste vetture.
Siamo nel continente più sfigato in questo senso purtroppo.
Il Grenadier comunque a me piace molto, vorrei capire come verrà organizzato il listino prezzi e quali versioni saranno disponibili.

Personalmente, il primo filtro per l'acquisto potrebbe essere il prezzo.......poi una "verifica" del progetto ( il massif era una ciofeca anche sulla carta...)......infine aspetterei di verificare un minimo l'affidabilità.
Mescolare cose buone fa spesso ottenere buoni risultati.......ma non è detto: salame e nutella sono buoni solo singolarmente

Facciamo un sogno, e supponiamo che in Italia venga proposto il 76 sudafricano col 4500 v8 e le balestre, esattamente allo stesso prezzo tra i 45000 ed i 50000 euro (al cambio attuale tra rand ed euro).
Secondo voi quanti se ne venderebbero sul mercato civile?

Credo che la novità potrebbe essere apprezzata.......non so immaginare un numero, ma credo che sarebbero qualche centinaia di pezzi.
Il primo anno......poi temo molti meno il secondo anno e gli anni successivi.

Come mai che il nuovo jmny che io considero un vero fuoristrada nonostante le sue dimensioni che costa ben oltre i 20.000 euro hà avuto un successo strepitoso non solo in italia ma in tutta europa finchè e stato in vendita?

Credo che un 76/78 ed un jmny abbiano dimensioni/finalità/utenze/prezzo ben diversi , e che non siano paragonabili.
Anche la moglie di un compagno di viaggi ha preso un suzukino per girare tutti i giorni , non credo avrebbe fatto la stessa cosa se anche i j7 fossero stati disponibili in concessionaria toyota ......

Certo, ma non esiste nessuna analogia fra un 76/78 sul suo tipo di uso rispetto a un jimny, però un mezzo basico che costi non più di 15.000 euro in più rispetto al jimny sarebbe sicuramente venduto in numeri x niente bassi nel mondo dei fuoristrada veri dove ora manca un mezzo valido in vendita tranne la nuova uaz ma la sua competitività rispetto alla concorrenza credo si fermi al prezzo, forse ne esiste qualcun'altra che ora non mi viene in mente.

TOYSABBIA ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo che la novità potrebbe essere apprezzata.......non so immaginare un numero, ma credo che sarebbero qualche centinaia di pezzi.
Il primo anno......poi temo molti meno il secondo anno e gli anni successivi.

secondo me molti meno....ormai alla gente "comune" ( perchè diciamolo noi non siamo la norma!) guarda gli adas, l'infocazzem, la finta ecologia dell'ibrido...

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo, ma non esiste nessuna analogia fra un 76/78 sul suo tipo di uso rispetto a un jimny, però un mezzo basico che costi non più di 15.000 euro in più rispetto al jimny sarebbe sicuramente venduto in numeri x niente bassi nel mondo dei fuoristrada veri dove ora manca un mezzo valido in vendita tranne la nuova uaz ma la sua competitività rispetto alla concorrenza credo si fermi al prezzo, forse ne esiste qualcun'altra che ora non mi viene in mente.

Certamente, se costasse il giusto , qualcuno di più si venderebbe.......ma considerato che tutto quello che passa da toyota italia viene massacrato (turbina hdj80 a 4000 euro circa...) , dubito che costerebbe il "giusto " prezzo. Purtroppo.

In Europa servono motori "piccoli", non tutti possono mantenere un 4mila e passa.
Due versioni base, abbastanza spoglie ed ignoranti, una a passo corto ed una a passo lungo.
Un 71 ed un 76 motorizzati con il più abbordabile motore che usano attualmente, il 2.8 o il 2.4 dell'Hilux.
Prezzo sui 30-35mila. Così secondo me venderebbero.
Poi le si personalizza come si vuole.
I grossi motori a benzina servono per le dune del deserto, chi abita tra i boschi in Trentino gira tuttora coi vecchi Lj, Pajero, Galloper ecc.. Tutti massimo 3mila diesel

tanto per capire dei costi della serie 7
https://home.mobile.de/TOMSFAHRZEUGTECHNIKMARKTBIBART#ses
in basso le versioni base. iva 16%

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Facciamo un sogno, e supponiamo che in Italia venga proposto il 76 sudafricano col 4500 v8 e le balestre, esattamente allo stesso prezzo tra i 45000 ed i 50000 euro (al cambio attuale tra rand ed euro).
Secondo voi quanti se ne venderebbero sul mercato civile?

Per me sarebbe ben pagato con circa la metà dei soldi.

una serie 7 a 25000 euro mi pare una pretesa francamente impossibile. Non viene proposto in nessun mercato civile a quelle cifre.

Si ma sono 4 pezzi di latta con un motore messo in mezzo. Non c'è niente di assurdamente caro se non il marchio e l'effetto Sahara.
Capisco molto di più il prezzo di un 200. Ma pagare quelle cifre per un aggeggio che come optional ha solo le frustate alla schiena date dalle balestre mi sembra un po' veramente eccessivo. Con tutto che a me il 76 piace moltissimo
30.000 euro a volergli veramente bene

30.000 euro per un78??? ma dai, non scherziamo, una yaris costa 20.000 euro.
Comunque quando diranno che il Grenadier costa 50-60.000 euro ci rimarrai male....

Sui motori, purtroppo, c'è poco da fare: fintanto che in testa all'Europa ci saranno politici come gli attuali e le strategie continueranno ad essere le stesse, non ne usciremo e le cose potranno, anzi, solo peggiorare.
Non voglio aprire anche qui l'ennesimo dibattito sulla finta spinta ecologica e ambientale mossa con l'ibrido e l'elettrico, ma ce la stanno mettendo davvero tutta per far rottamare tutto il parco veicoli circolante e rimpiazzarlo con uno nuovo e diverso.
Quindi che sia una serie 7 o un Defender o un Ineos Grenadier o un qualsiasi altro veicolo, anche una Ferrari e una Lamborghini, i motori endotermici se la stanno vedendo brutta.
Detto ciò e tornando al tema, non tanto quello sull'Ineos Grenadier, bensì su quel che si diceva della serie 7, motori a parte (ne parlo poi dopo), io trovo che, invece, anche in Europa avrebbe mercato. Basta vedere quanta gente acquista pick-up da lavoro o per svago, dai Ford Ranger agli Hilux (per restare in casa Toyota), dall'Amarok al Mercedes X, per arrivare fino a quelli della cinese Great Wall o della indiana Mahindra: c'è un bel mercato del professionale che oggi viene accontentato con quello che vogliono/possono le case e un altro, quello di chi è stufo e annoiato dalla monotonia e piattume di quello automobilistico, quello consumer.
Il solo mercato dei pick-up è molto ampio e un 79 potrebbe coprirlo tutto; gli altri modelli della serie 7, poi, potrebbero accontentare anche una fetta del mercato consumer.
Un 79 ha la stessa base di un 79 double-cab, di un 78 ed è gemello di un 76, per come la vedo io tutta la serie 7, con due o tre step di allestimento, così da coprire le richieste di una clientela più ampia, avrebbe grandi possibilità di essere venduto e fare qualche numero interessante. E' un fatto, non un'opinione e il marketing, in questo caso, c'entra poco dato che è influenzato/obbligato dai poteri centrali europei.
Non dimentichiamo che la serie 7 ha, in Europa, uno dei soli tre siti di allestimento Land Cruiser ufficiali Toyota, in Portogallo. Gli altri due sono in Giappone, ovviamente, e in Kenya.
Quindi non gli costerebbe proprio niente.
E' solo ed esclusivamente un discorso politico che Toyota, in Europa, ha aggirato con un'attività marketing che, ormai da diversi anni, ha virato sul mercato dell'ibrido e delle utilitarie e medie.
Ma il Land Cruiser c'è, è presente, lo montano nemmeno troppo lontano dall'Italia, e da lì lo spostano in mezzo mondo.
Dai, non serve essere degli economisti o degli ingegneri statistici per capire che, volendo, un serie 7 pick-up, versione base, potrebbe costare meno quanto costa un Amarok, forse anche meno di un Mahindra.
Riguardo ai motori, anche qui, tutto dipende dalla politica: se resta l'attuale casta di imbroglioni farabbutti lo potrebbero dotare del mingherlino 1GD per la scelta di un diesel (attualmente in commercio e arrivato a 204CV) e del 1GR per la versione benzina.
Ah, a proposito di quest'ultima: sono arrivati ufficialmente anche in Italia, sempre attraverso i F.lli Totani, la nuova versione 4x4 permanente, con tre differenziali + altrettanti blocchi di serie. Cosa che è la figata che da tantissimi anni tanti aspettavano e che riporta su un gradino di maggior attualità la stessa serie 7.
Se invece, parlando di motorizzazioni, l'attuale casta dovesse crollare (cosa che mi auguro con tutto me stesso), allora, bingo, Toyota avrebbe solo l'imbarazzo della scelta su quali propulsori endotermici adottare, accontentando qualsiasi velleità.
Infine, dato che la tecnologia ce l'ha e la serie 300 verrà commercializzata così, potrebbe anche la serie 7 essere dotata della propulsione ibrida.
La serie 7 potrebbe essere venduta sul mercato europeo tra i 25.000 e i 75.000 euro a seconda del modello e dell'allestimento, con una buona risposta del consumatore e grandi margini di guadagno per la casa.

Come sempre, in my opinion...

Non si può ridurre il prezzo di un bene al ragionamento sono "4 lamiere ed un motore".
Se veramente il prodotto dovesse essere venduto in Europa, e la Toyota dovesse fornire una garanzia legale a standard europeo, motori ecologici, attrezzare una linea di ricambi, addestrare le officine, solo questo avrebbe dei costi enormi e per di più da "spalmarsi" su un numero molto basso di mezzi venduti.
E ci sono innumerevoli altre voci che concorrono a far lievitare il prezzo finale.

Indubbiamente.. Ma è palese che non valga tutti quei soldi.

Per me avrebbe poco mercato è un mezzo che in Europa comprerebbero in pochissimi, specie a quelle cifre.

Se FCA riesce a produrre e commercializzare il JK non vedo perché Toyota non dovrebbe riuscire a produrre un mezzo che possa fargli concorrenza diretta.
Non ha nemmeno senso che la serie 7 non venga commercializzata in nord America.

Mica non riesce a produrlo e che non vogliono venderlo nei mercati del "primo mondo".
Chiaramente in base ad un discorso di profittabilità che hanno fatto tutti i produttori giapponesi.
E comunque la serie 7 è mezzo assai diverso dal Jk ed intercetta una fetta del tutto diversa di clientela

Ovvio che sono in grado e che è solo una questione di profittabilità.
Il JK è pensato per il fuoristrada tipico nordamericano, e anche qui siamo d'accordo, ma di versioni a passo lungo attrezzate per l'overlanding (come odio questa parola) se ne vedono sempre di più in giro (dove non siano disponibili le Toyota serie 7). Ed anche l'orribile versione pick-up va in questa direzione, visto che nel bagagliaio delle altre versioni ci carichi una cassetta di frutta o poco più.

Mercedes ha smesso di produrre il suo pick-up nonostante fosse la copia del Nissan, si vede che tutto questo gran mercato non c'è..... ripeto noi non siamo esperti del settore, almeno io non lo sono

E Mitsubishi ha smesso di vendere in Europa......anche se sembra che in Italia l'importatore continuerà ad importare, si vede che non è cosi semplice

Secondo me le vendite dei Pick up Mercedes e Fiat non sono nemmeno da tenere in considerazione. Il fallimento di questi due progetti è solo dato dal fatto che nessuno è disposto a spendere di più per niente, Mercedes, o non "originale", FIAT.

Noto che in molte delle considerazioni che vengono fatte si attribuisce un ruolo esagerato alla domanda.
Il mercato, non solo quello automotive, non è più così, da un bel pezzo: la domanda si genera in base a ciò che si ha o si vuole offrire e questo meccanismo è pianificato anche a livello politico-economico, specie nel mass-market, ancor di più quello automotive.
Ma davvero qui tra noi c'è chi crede che il Patrol, o il nuovo Jimny, siano stati ritirati dal mercato perchè non avevano mercato e/o alla gente non piacevano?
No, ragazzi, a tanti veicoli e/o categorie di veicoli si è reso impossibile il poter restare sul mercato, quello europeo in particolare, al punto che l'unica strada perseguibile dalla casa è stata ritirare il modello.
Ho lavorato per 32 anni nel marketing e nella comunicazione e di cose di questo tipo ne ho viste a centinaia, in molte ho pure contribuito con il mio lavoro.
L'ho abbandonato anche per i motivi sopra: ero stufo di prendere per il culo la gente, convincerla ad indebitarsi per acquistare cose di cui non aveva minimamente bisogno e/o convicerla a cambiare quelle che già avevano e andavano benissimo e/o strizzargli il cervello sino a convincerli di essere loro quelli a decidere qualcosa.
Se non ci fossero questi disegni dietro al mercato dei veicoli, vi garantisco che un VDJ76, in Italia e in tutta Europa avrebbe il suo mercato senza che Toyota abbia da inventarsi chissà cosa, visto che già li produce in Portogallo.
E lasciamo perdere le finezze distintive tra un Wrangler e un VDJ76 perchè quelle sono percepibili, apprezzabili, valutabili solo da esperti, non dal consumatore abituale, che acquista un'idea, uno status, non un veicolo.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma davvero qui tra noi c'è chi crede che il Patrol, o il nuovo Jimny, siano stati ritirati dal mercato perchè non avevano mercato e/o alla gente non piacevano?

Il nuovo patrol non lo conosco ma il Jimny è stato ritirato esattamente x il contrario delle basse vendite, cosa x me incomprensibile, e forse x norme antinquinamento non più rispettabili

Secondo la stampa inglese i prezzi dovrebbero partire da 60k euro

1 ordine MOD , 50.000 veicoli

Sembra che non sara' commercializzato in europa ...........

ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

1 ordine MOD , 50.000 veicoli

Io avevo letto una intervista del CEO di Ineos che pensava di poter piazzare 50k veicoli in commesse militari non he ci fosse un ordine del MOD. Dove hai preso questa notizia?

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma davvero qui tra noi c'è chi crede che il Patrol, o il nuovo Jimny, siano stati ritirati dal mercato perchè non avevano mercato e/o alla gente non piacevano?
No, ragazzi, a tanti veicoli e/o categorie di veicoli si è reso impossibile il poter restare sul mercato, quello europeo in particolare, al punto che l'unica strada perseguibile dalla casa è stata ritirare il modello.

Lorenz spiegati meglio, perchè non ho capito.
Ora nel nuovo defender LR sta dando un immagine del prodotto "avventura" con forti richiami al modello precedente per storicità e mobilità fuoristradistica. https://www.landrover.it/Images/Lan...m288-763657.pdf
addirittura mettendo immagini di viaggi nel deserto....facciamo fatica noi ad andarci in quei luoghi!

Wrangler vende e l'aggiornamento tecnologico c'è...Mercedes pure anche se il target è diverso, non ho capito perchè i jap hanno mollato il colpo se non per i numeri scarsi di vendita.
secondo me se si facesse un sondaggio la maggior parte delle persone preferirebbero il nuovo defender 110 o addirittura la velar rispetto al GR76 che manco sanno cosa sia, e probabilmente non se farebbero una mazza ne del defender ne tantomeno del serie 7 Toy

tra l'altro questa estate ho incontrato due new def uno sul gran sasso e uno nei pressi di Matera , entrambi Italiani

Intendo che certi modelli non sono sul mercato europeo perchè sono troppi i limiti che la UE impone, specie riguardo ai motori.
Il nuovo Jimny ne è un esempio emblematico: progettato per rispettare tutte le norme vigenti, addirittura in programma c'era anche la versione ibrida, ma nonostante il successo riscosso dopo la presentazione e confermato con le vendite, la casa madre, Suzuki, ha deciso di ritirarlo dal mercato a causa delle ulteriori restrizioni in fatto di normative.
Parlando di Toyota, quando si dice che alla casa costerebbe troppo inserirlo nei propri cataloghi europei, è una mezza cagata. Come dicevo uno degli ultimi tre siti di assemblaggio di Land Cruiser sparsi per il mondo è proprio in Europa, in Portogallo per la precisione e lì preparano Land Cruiser, di tutti i modelli e versioni, per vari mercati mondiali. Farlo arrivare alle concessionarie europee sarebbe un gioco da ragazzi. Riguardo i pezzi di ricambio, beh, arrivando sia in Portogallo per l'assemblaggio, sia in Belgio come magazzini, anche da questo punto di vista problemi non ce ne sarebbero.
Ma Toyota è organizzata in un modo particolare, per certi versi assurdo, ma evidentemente remunerativo in fatto di numeri, visto che Toyota si attesta per il secondo anno al secondo posto come produttore di auto al mondo, dopo aver occupato per anni il primo, sul quale ora siede, guarda un po', il Gruppo Volkswagen.
Ed è proprio questo gruppo a dettare le regole per il mercato europeo: nessuno entra e vende senza che loro abbiano fatto bene i propri conti e guardato ai propri interessi.
E non parlo solo di prodotti in concorrenza, bensì di prodotti che contrastino, anche concettualmente, l'impostazione che hanno voluto dare al mercato e che gli ha permesso di arrivare dove stanno.
Al contrario di Toyota, che a quel titolo c'era arrivata per indubbi meriti in termini di qualità e innovazione, i tedeschi ci sono arrivati con i loro consueti modi, da nazisti quali sono.
E' il mercato a dimostrarlo e, come dicevo in qualche post indietro, il mercato non è più fatto, da diverso tempo e in particolare nell'automotive, dalla domanda bensì dall'offerta.
Facevo l'esempio dei pick-up.
Un HZJ79 pick-up, che in Germania era riuscito ad arrivare all'omologazione Euro 5 (segno che, volendo, si può fare tutto), se presente ufficialmente sul mercato europeo avrebbe come competitor il Mahindra, non certo l'Amarok. Ma data l'ampia gamma di scelta che Toyota è in grado di offrire su questa serie, il catalogo potrebbe spaziare anche verso un mercato più particolare, se vuoi di nicchia, ma pur sempre un mercato che ha la sua ragion d'essere e che può fungere molto da trend setter.
La Mercedes con l'attuale proposta per la G Klasse ne è un esempio: un veicolo che strutturalmente non è mai cambiato da quando è stato presentato, se non due anni fa che ha perso il ponte rigido anteriore in favore delle indipendenti, che è presentato e venduto con motori assurdi, quanto incredibili, ad un target che probabilmente non sa che si tratta di un fuoristrada.
Fa tendenza, fa immagine, serve molto al brand Mercedes, indipendentemente dai numeri. E se lo fa Mercedes, economicamente e produttivamente parlando, lo potrebbe fare anche Toyota, senza alcun problema.
Ma ha contro tutti in Europa. Tuttavia Toyota è un colosso e più di tanto non hanno potuto fermarla: è, infatti, leader indiscusso nel mercato dell'ibrido, un sistema decisamente più efficace e gestibile dell'elettrico al 100% che, invece, è la scelta strategico/politica verso la quale i produttori europei stanno puntando.
Nissan, per esempio, è dovuta ricorrere ad un'alleanza e formare un gruppo a sua volta, il Renault-Nissan-Mitsubishi, per continuare a garantirsi una finestra sul mercato europeo ma costretta a mettere fuori catalogo il proprio pezzo storico parlando di fuoristrada, il Patrol.
Il Defender, quello storico, l'hanno fatto fuori quando l'azienda, dopo vari passaggi di mano, arrivò nel 2008 in quelle degli indiani della Tata Motors i quali, però, mica si son fatti cogliere impreparati: l'attuale catalogo Land Rover lo abbiamo ben chiaro. Pensavano di tagliarli le palle, facendogli togliere dal mercato il Defender, il simbolo del marchio Land Rover, e invece hanno saputo rispondere e in quel segmento stanno facendo il bello e il cattivo tempo.
Toyota, probabilmente, per la sua struttura, per la sua cultura, per motivi commerciali, per il suo modello di business, non è stata in grado di reagire ai cambiamenti del mercato, specie quello europeo, ed oggi con il Land Cruiser si trova nella situazione in cui è. Ridicola e deprimente.

non conosco queste dinamiche, ho sempre pensato che toy considera la serie 7 un mezzo di lavoro e la venda dove serva...pare che abbia puntato tutto in Europa sull'ibrido da città, in USA i grossi SUV.
esiste anche il mercato russo , messo bene ...ma loro preferiscono i mercedes G AMG con millemilacv

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io avevo letto una intervista del CEO di Ineos che pensava di poter piazzare 50k veicoli in commesse militari non he ci fosse un ordine del MOD. Dove hai preso questa notizia?

Non è una notizia , ma una deduzione industriale .
2 player importanti , nel mondo automotive si impegnano , a sviluppare un mezzo rugged , per cosa ?
A breve molti mezzi Leggeri ( Land Rover ) in U.K. Saranno obsoleti , quindi da sostituire .
Nella logica Mod , tutti i materiali e attrezzature strategiche devono essere reperibili in patria .
Quindi ci sono potenziali grossi ordini in serbo .
Il mondo consumer , e' lontanissimo e terribilmente frazionato rispetto alle logiche di forniture militari .
Se io fossi Ineos , mirerei inizialmente al mercato militare .
Poi ......quello consumer forse seguirà .
Ma onestamente dubito .
Dopo tutto ogni investimento deve avere un ritorno .

Stessa risposta che gianni agnelli diede a un giornalista che gli chiese come mai la fiat non produceva più fuoristrada pur essendo questi mezzi in pieno boom di vendite, la risposta è stata finchè non hò una commessa dal governo italiano x l'esercito o polizia carabinieri, gdf e simili di un tot di unità, non ricordo il numero, non produrrò fuoristrada......solitamente una ditta propone il prodotto e poi il governo decide, ma erano altri tempi, ora è anche peggio.

https://www.autoscout24.it/annunci/...&utm_term=title

A questo prezzo io lo prenderei subito, ma quanti ne venderebbero? E poi vista la durata prima che ne compri un altro sai quanto tempo passerà? Però il prezzo è incredibile.... magari si potesse prendere...

E' un mezzo destinato all'esportazione extra UE. Ammesso che possa avere una targa comunitaria, intanto che ci paghi le tasse, il prezzo schizza

ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è una notizia , ma una deduzione industriale .

c'è però da considerare che il parco mezzi dei paesi NATO si sta evolvendo in altre direzioni.
Ormai le truppe territoriali girano con mezzi leggeri ed economici presi pari pari dal mercato civile, mentre quelli utilizzati in teatri operativi sono sempre più presanti e protetti per garantire una speranza di sopravvivenza contro gli IED.
Gli scenari di impiego delle vecchie Defender sono sempre meno frequenti per un esercito europeo.
E'pressapoco quello che sta capitando pure con l'EI.
Nei teatri stranieri si opera con mezzi dall'LMV (8 tonnellate) a salire.
In Italia i militari ormai girano con le panda e intanto stanno portando a fine vita gli altri mezzi tipo il defender corto ed il vm90, utilizzandoli fuori contesto sulle strade urbano (sostanzialmente perchè solo quello hanno).
Forse mr Ineos pensa di convincere gli arabi/africani a mollare Toyota.

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' un mezzo destinato all'esportazione extra UE. Ammesso che possa avere una targa comunitaria, intanto che ci paghi le tasse, il prezzo schizza

Lo,so che è solo per esportazione, mettici tutte le tasse che vuoi ma dove vuoi che schizzi il prezzo? L’iva è compresa nel prezzo mi par di capire...

Niente è compreso nel prezzo della inserzione se non il veicolo nudo e crudo ed una ipotetica "garanzia del costruttore". Ammesso che sia possibile avere una targa europea, se proprio ti andasse di lusso devi aggiungere un 30% (minimo) sul prezzo esposto.