Auto, Moto, Camper, Carrelli, etc. - Massif, la futura Campagnola by Iveco
Mica [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 09:32 ] Oggetto: Massif, la futura Campagnola by Iveco
Bene bene, dopo taaaanto tempo anche l'Italia si è svegliata, andando a coprire un settore che, dopo la Campagnola, non ha sviluppato nulla (se non ultimamente, con alcune vetture 4X4)
Sono curioso di vedere cosa ci salterà fuori, da questa collaborazione con Santana Motors
Anteprima notizia
hackenzo [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 12:28 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
Vediamo...
Spero in un buon lavoro dei designer italiani perchè le Santana, sebbene dei bei muli di montagna, robusti ed affidabili, fanno proprio schifo esteticamente.
Ad ogni modo ciò che mi incuriosisce di più e vedere se adesso, i nostri politici (indipendentemente da colore, forma, dimensione) avranno ancora qualche moto di critica nei confronti dei fuoristrada...
Malk [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 12:42 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
sembra debba esser questa
hackenzo [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 13:04 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
...mmhhh, una meraviglia...
lucas [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 13:08 ] Oggetto:
spero sia in senso ironico!!!!
nikland [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 13:57 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
un obrobrio ...sicuramente raso di difetti..da vergongnarsi a prensentarla..
Mica [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 14:04 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
NordWest [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 14:15 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
L'estetica di un modello è importante, ma a volte il coraggio di intraprendere uno stile nuovo paga vedi BMW che ha stravolto anche le più elementari regole del buon gusto estetico creando modelli di moto con un disegno assimmetrico, che hanno avuto un notevole successo, ma qui parliamo di un marchio che non è uno status simboll, da Fiat la gente chiede almeno l'affidabilità delle marche più economiche, desiderio per altro disatteso.
La campagnola ai suoi tempi era anche bella, paragonata ad un Hummer lo è ancora oggi, ma l'affidabilità era un disastro, basta pensare che le land dell'epoca viaggiano ancora, di campagnola è quasi impossibile incontrarne.
Altra cosa che mi lascia molto perplesso è che ogni auto nuova che noi vediamo introdotta sul mercato nasconde molti progetti allo stato avanzatissimo abbandonati, non per problemi intrensechi al modello stesso, ma perchè cambia dirigente, quel modello muore perchè appartenente a qualche cosa che si vuole cancellare,,, questo è uno dei motivi che hanno ucciso il marchio italiano....adesso che sono state fatte le ennesime leggi, apposta per aiutare le sorti dell'azienda lei investe nella Parigi Dakar dove le panda si sono rotte già al prologo....poi trascinate per alcune tappe, giusto per dire sono arrivate in Africa..speriamo che questa volta non sprechino troppi dei nostri soldi...
SOPRALACAMPA [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 15:12 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
caro NordWest .... qui non condivido!
Mi spiace ma da collaboratore di www.campagnola.org e relativo club Mondo Campagnola 4x4, non posso non contestare!!!
Di campagnole in giro c'e ne sono ancora moltissime,non e' vero che non sono affidabili,(certo sono mezzi con 30-40 anni sulle spalle) ma ti assicuro che messe alla frusta i Land stanno dietro....sempre che riescano a passare... il fatto che non abbiano (almeno le vecchie serie) il blocco meccanico del differenziale si sente...e si paga.
Via allego una foto della mia belva e sfido a dire che e' brutta!!
Saluti
nikland [ Lunedì, 29 Gennaio 2007, 15:52 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
sopralacampa...
le passioni sono passioni e non si discutono..ma sulla robustezza delle campagnole..anche io avrei da dire...specie sulla seconda serie.ar79 ( mi pare)..la diffusione poi di queste nei raduno e' praticamente pari a 0..ne ho frequantati di diverso genere e non ne ho mai vista una..
Mica [ Martedì, 13 Febbraio 2007, 10:14 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Ecco qualche informazione in più e una galleria di immagini.
Vi dirò, il risultato non mi dispiace
giordanojgor [ Martedì, 13 Febbraio 2007, 16:32 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Brutta,brutta,brutta... come tutte le attenzioni che la casa italiana ha avuto per il mondo delle integrali negli ultimi anni,FIAT 16 che schifo!!!Ma come si fa?Nè carne né pesce ma dove l'hanno pensata?Erano ubriachi e ciechi gli ingegneri quando l'hanno disegnata?Mi dispiace ma l'italia è indietro anni luce dai giapponesi e quello che è peggio anche dai coreani e dai "cinesi"!!!!!E in famiglia abbiamo comprato solo macchine italiane sempre nuove fino a che è arrivato il KDJ...ho detto tutto!
h900 [ Martedì, 13 Febbraio 2007, 19:01 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Per la Massif l'intervento Fiat si è limitato al motore 3.0 litri ed alla mascherina simil Iveco...per il resto la vettura sarà quella già nota
Piuttosto non sarà che la Fiat, dopo l'ennesimo "tonfo" commerciale (leggi Croma) ha deciso che sarebbe meglio non cimentarsi direttamente in un segmento particolarmente difficile dove l'affidabilità significa moltissimo e i costi le vanno a braccetto
pugnali53 [ Martedì, 13 Febbraio 2007, 20:01 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Con i mezzi che ha la fiat mi sembra non abbia avuto il coraggio di fare qualcosa di nuovo o semplicemente copiare i giapponesi basterebbe come esempi recenti il mitshubishi l 200 nuovo modello solo muso e cabina o il nissan patfhinder come esempio di design moderno di sicuro al centro stile fiat non mancano persone capaci,
riguardo ai telai l'iveco esiste i motori non mancano vedi l'ultimo 3.0 td.
Poi dare una connotazione molto off dipende dagli allestimenti si potrebbe fare con ponti rigidi e blocchi x or duro e puro o con indipendenti e ponte rigido post con allestimenti + curati si si vuole entrare sul serio nel mercato dei fuoristrada e il telaio con modifiche minime sempre lo stesso per fare i numeri così com'è non credo faranno grossi numeri, a mio avviso non sono convinti di quello che fanno e in questo modo rischiano poco ma i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Mica [ Mercoledì, 14 Febbraio 2007, 11:27 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Beh, forse la maggiore importanza del Massif è che andrà a sostituire i Defender che hanno ora le forze dell'ordine: sono previsti infatti allestimenti per Militari, Ambulanze, Vigili del Fuoco...
D'altronde un mezzo del genere non può avere un grande target (non ce l'hanno i Santana e i Defender originali), ma si limita, più semplicemente, a quella schiera di amatori che del fuoristrada apprezzano le linee spartane e un pò démodé.
Indubbiamente il gruppo FIAT non ha voluto "azzardare", col primo fuoristrada serio...c'è da sperare che in futuro lo faccia (anche se nei prossimi anni è in programma la produzione di un Crossover...dipende dalla politica che vorrà intraprendere la Casa Torinese)
Il Massif, comunque sia, non lo ritengo un errore...anzi, è un entrare in punta di piedi in un mercato molto fornito e già sviluppato, affidandosi a progetti altrui già collaudati.
E' chiaro che avrebbero potuto "osare di più", ma intanto mi accontento del "risveglio" della FIAT in questo settore
makos [ Mercoledì, 14 Febbraio 2007, 18:56 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
spartana e' spartana...al limite del buongusto
mi compro la UAZ piuttosto
bimbo [ Giovedì, 15 Febbraio 2007, 00:13 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
A me non dispiace!
1:sarebbe un risveglio Fiat,con tutti annessi e connessi
2:non mi dispiace come non mi dispiace la PS-10,rude e con pochi fronzoli
3:sono italianofilo,ergo tutto ciò che parte da noi è per me moto d'orgoglio,anche se è un cesso esteticamente!
4:W LA CAMPA!
hackenzo [ Giovedì, 15 Febbraio 2007, 15:28 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
Sarà... brutta è brutta (e tanto)... ma non è che poi tutto 'sta bruttezza diventa il suo bello?...
nikland [ Giovedì, 15 Febbraio 2007, 15:51 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
A me non dispiace!
1:sarebbe un risveglio Fiat,con tutti annessi e connessi
3:sono italianofilo,ergo tutto ciò che parte da noi è per me moto d'orgoglio,anche se è un cesso esteticamente!
Sono un Italiano, ma sono anche un Piemontese ed in particolare di Torino, quindi non solo sento parlare di Fiat, ma vivo sentendo "il peso " di quella che per molti italiani è l simbolo dell'industria Italiana.
Lo sviluppo della Fiat negli anni d'oro ha soffocato Torino ad eccezione di un aumento demografico a volte irrazionale, per il resto tutte le risorse venivano dirottate verso l'azienda a discapito dello sviluppo della città.
Esempio eclattante è la metropolitana, si è dovuto aspettare il periodo di massimo declino dell'industria per concretizzare l'opera, ma molto a perso Torino nei decenni.
Torino era la città del cinema, ( migrata a Roma)
A Torino si teneva il salone del Ciclo e Motociclo ( migrato a Milano)
A Torino si teneva il salone del Camper ( migrato a Rimini)
A Torino si teneva il salone della moda (migrato a Firenze)
Abbiamo persino perso il salone dell'auto.....ci rimane il salone del libro....
Devo veramente sperare che la Fiat ritorni agli anni d'oro? (per lei), (Capitali pubblici e dividendi privati) io spero veramente che la Fiat ritorni competitiva a livello mondiale, ma in un'altra città, I torinesi hanno già dato....
Sirio [ Giovedì, 15 Febbraio 2007, 16:11 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
La politica aziendale della Fiat è qualcosa di quanto più strano e di difficile comprensione anche a chi nell'ambiente ci "bazzica" come me.
Sicuramente c'è l'intenzione di riprendere a proporre prodotti per quella fetta di mercato di 4x4 che negli ultimi anni è tanto cresciuta, ma altrettanto sicuramente vuole essere un ingresso graduale e senza lanciarsi in imprese impossibili come quella della Thesis nel mercato delle berline di lusso.
Questo lo si vede con la ripresa di versioni abbandonate da anni di 4x4 dell'Alfa e della Panda e la nuova proposta della "16" che nonostante tutto sta avendo i volumi di vendite che si erano previsti.
Ho sempre criticato la politica di Fiat degli anni passati, ma ora, per fortuna, qualcosa sta cambiando. L'articolo che segue ne è un esempio e speriamo che anche la Massif sia solo l'inizio...
Fiat e Tata annunciano un accordo per la produzione di pick-up in Argentina
lucaz [ Giovedì, 15 Febbraio 2007, 16:21 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
Per me si stà fantasticando troppo sulla presenza della Fiat nel progetto.
Iveco per quanto sia all'interno del gruppo fiat è un'azienda a se stante, tanto che la Fiat mantiene pure il marchio Fiat Veicoli Commerciali.
Quindi per me l'Iveco ha notato un vuoto di gamma e ha deciso di colmarlo con un veicolo di facile personalizzazione. Poco più che mettere in concessionaria un veicolo di un'altra marca. Sarei curioso invece di sapere le previsioni di vendita.
Per me questo veicolo è mirato a fare concorrenza alla Tata Pick Up per le imprese edili.
nikland [ Giovedì, 15 Febbraio 2007, 16:53 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
mi trovi perfettamente d'accordo luca..
bimbo [ Giovedì, 15 Febbraio 2007, 23:32 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
idem...
Malto [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 02:08 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
bhee...........dopo un anno ho una domanda che voglio fare a qualcuno...........il massif dov'è
giusto un anno fa parlai con il rappresentante Iveco della mia zona(avevamo comprato un Daily nuovo)e gli feci qualche domanda sul Massif
strabuzzò gli occhi perchè le uniche notizie sul mezzo erano ridotte a qualche foto,e mi chiese come facevo a sapere
l'unica info certa era che sarebbe uscito al massimo x la fine dell'anno(2007),non sapeva neppure le/la motorizzazioni
ad oggi l'unica cosa di cui sono sicuro è che non è ancora uscito sul mercato,e cosa ancora piu bella non si sa nenche quando
comunque in casa Iveco hanno persino creato un sito dedicato alla gamma veicoli 4x4 dove è in bella mostra con tanto di schede tecniche,foto,video e configuratore x "farti il tuo Massif"
riguardo ad alcune cose penso sia un gran bel mezzo,ma quando ti vedi che gli elementi elastici dei 2 ponti sono ancora a balestre in testa ti viene un grosso punto di domanda.................hanno fatto qualche cappella
pubblicizzare(sul sito)3 differenti allestimenti,carrozzeria Giugiaro,elevatissimo comfort............e mi metti le balestre un nuovo progetto automobilistico..........nel 2008...........e mi metti le balestre
http://www.massif.iveco.com/?lang=it
lucaz [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 07:58 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
bhee...........dopo un anno ho una domanda che voglio fare a qualcuno...........il massif dov'è
Malto,
la tua domanda ha un tempismo eccezionale!
Stanno presentando il Massif in questi giorni, al Salone Internazionale Triennale Macchine Movimento Terra, a Verona.
http://www.samoter.com/
Hanno ritardato la presentazione per presentare in contemporanea sia il Massif che il nuovo Ducato 4x4.
NordWest [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 09:21 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Su di un forum monomarca è abbastanza comprensibile che la perdità di obbiettività faccia parte del quotidiano, siamo disposti a dire peste e corna delle nostre auto, ma guai se qualcuno non possessore si permette di criticare il nostro marchio.
Questa situazione che non sempre ci rende obbiettivi nei confronti di Toyota, figuriamoci come ci pone nei confronti degli altri modelli, più volte ho letto male di Land Rover e a volte anche a torto.
In tutti i modelli sono presenti difetti, ma anche caratteristiche positive, della Massif conosciamo molto poco, quasi nulla, esteticamente ricorda molto il Defender, meccanicamente vanta un motore con caratteristiche importanti, ho sentito indiscrezioni su soluzioni molto, ma molto vecchie addirittura anacronistiche, ma personalmente voglio aspettare di vedere di toccare e magari provare questa vettura.
Poi il deserto ci dirà tutto, di questo mezzo.
Fab68 [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 09:48 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
La Fiat invece osa, eccome!!
In un mondo dove tutti, cani e porci, hanno a listino un fuoristrada che assomiglia sempre più a un SUV (anche i nostri land cruser), finalmente un marchio che decice di riproporre un fuoristrada puro ed essenziale. E' chiaro che non ha inventato niente e che ha investito poco. E' chiaro che il mercato è di nicchia.
Ma sono certo che si farà apprezzare, anzi.. spero di poterla provare presto e di poter dire , tra qualche tempo, che finalmente esiste un' alternativa vera a quel rottame del Defender.
Fab68 [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 10:02 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Ooops ... quando ho scritto il post precedente mi ero perso tutta la seconda pagina del topic... sorry.
cheps [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 10:22 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Non ricordo benissimo ma avevo letto qlc mese fa che si era deciso di commercializzare il massif solamente per la polizia, carabinieri, forestale ecc.ecc. e come veicolo commerciale. Dopo un paio di anni, a seconda di come sarebbero andate le cose, si sarebbe potuto comprare anche "civile"...
Malto [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 13:18 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
non voglio di certo parlar male del "nostro" unico fuoristrada
voglio solo sottolineare che come fuoristrada è ottimo,motore super ok,trasmissione idem,ma alcune scelte tecniche lo faranno risultare sicuramente troppo di nicchia
forse Fiat vuole proprio così,uscire dal coro,infatti non lo presentano al MotorShow o a Ginevra ma a Verona in mezzo a camion a 4 assi,mezzi da cava,benne ,ruspe
altro che Suv,e bracci indipendenti
Malto [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 13:34 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
@ Nodwest
tranquillo....sono obbiettivo il giusto
ripeto,non mi sembra un ferraccio messo insieme a casaccio(ho fatto pure la rima) soluzioni tecnico/motoristico invidiabili(da me)
ma mi gratto un po la testa quando vengono publicizzate caratteristiche/stili un po divergenti:carrozzeria Giugiaro e balestre
non dico che sono minchiate tutte e due,ma messe insieme a mio modo di vedere c'entrano poco
sicuramente il design Giugiaro si vedrà,piacerà....................sicuramente il comfort sarà ineguagliabile,ma è un matrimonio che non mi piace
ripeto la frase:non mi sembra un ferraccio messo insieme a casaccio
@ Lucaz
se vai al Salone posta quache foto e se ti capita chiedi a quando l'uscita dai concessionari
grazie
lucaz [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 13:48 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
Io ribadisco che ci sono troppe aspettative su questo veicolo,
Primo la FIAT non ne ha nulla a che fare, lo commercializza l'IVECO che per quanto sia sotto la stessa proprietà è un'industria completamente indipendente, tanto che la FIAT stessa ha alcuni modelli in concorrenza tramite la sua divisione FIAT Veicoli Commerciali. Per cui addio speranze di tramacci governativi mirati a farlo diventare l'auto dell'anno.
Secondo questo mezzo non è neppure fatto dalla IVECO, che lo commercializza e fornisce solo i motori unicamente perché è la soluzione più economica, prima quando si chiamava Santana non se l'è filato nessuno! E' vero che questo nuovo motore sulla carta darà un notevole valore aggiunto, ma ci è caduto sopra solo per economie di scala.
Terzo l'unica nicchia in cui vuole inserirsi è quella dei veicoli commerciali, ci scommetto una birra che se cominceranno ad acquistarlo anche i fuoristradisti si esauriranno subito le disponibilità.
Spero tanto di essere smentito, ma non ci vedo niente di epico in questo mezzo,
poco più che un:
Per le foto vedo cosa riesco a fare
Mica [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 14:06 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Beh, il fatto che ci siano tipologie di allestimenti diversi (anche se le caratteristiche ancora non si sanno) lascia intendere che ci saranno versioni anche per i civili:
-Professional
-Urban
-Free Spirit
-Sport
Contando che l'allestimento Professional è quello che riguarda gli usi militari-emergenza-lavori gravosi-etc (quindi, in teoria, il grosso delle commissioni previste), rimangono gli altri 3. E i nomi sono piuttosto evocativi
Ad ogni modo, su La Mia 4X4 di questo mese c'è scritto che ha esordito come veicolo commerciale in attesa di poter essere proposta al grande pubblico anche in versione a passo corto.
Comunque a me piace molto la linea (mi piace quella del defender ) e i contenuti tecnici sembrano estremamente interessanti (nonchè le poche prestazioni che al momento si conoscono).
Sono fiducioso!
hackenzo [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 19:08 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Non ricordo benissimo ma avevo letto qlc mese fa che si era deciso di commercializzare il massif solamente per la polizia, carabinieri, forestale ecc.ecc. e come veicolo commerciale. Dopo un paio di anni, a seconda di come sarebbero andate le cose, si sarebbe potuto comprare anche "civile"...
Te lo confermo. Inizialmente NON doveva essere commercializzato per usi civili.
Il progetto era tale e quale al Santana PS10, rivisto in qualche parte da Giugiaro ma, meccanicamente, identico al suo progenitore spagnolo ad eccezione del motore che, sin dagli inizi, avrebbe dovuto essere un Iveco.
In fase di sviluppo, pian piano, il veicolo ha cominciato a subire modifiche, sempre più profonde al punto che quello che è il risultato finale (o quasi) ha spinto Iveco ad acquisire in toto la SCAM alla quale ha affidato lo sviluppo della trasmissione sia del Daily che del Massif.
Risultato: se fossero partiti da zero con un progetto nuovo avrebbero speso la metà e ci avrebbero messo molto meno tempo.
Il fatto, almeno in questo caso, si traduce in un vantaggio: il progetto è stato girato e rigirato tante di quelle volte ed in tanti di quei modi che, sembra, darà alla luce un mezzo davvero incredibile per affidabilità e prestazioni.
Sempre per informazioni avute in via diretta posso dire che il Massif, le cui consegne per le commesse militari dovevano iniziare a gennaio, è in ritardo perchè sono aumentate così tanto da aver messo in crisi le linee di produzione che stavano preparandosi allo sviluppo della versione civile, decisa in corso d'opera per ammortizzare più velocemente i costi di progettazione.
Sembra che a metà del corrente anno inizieranno le consegne dei veicoli militari e poi, con la presentazione anche delle varie versioni a passo lungo e, sembra, pick-up ci si avvicinerebbe a gennaio/febbraio 2009 quando il nuovo Massif dovrebbe essere disponibile al pubblico.
Tutto, però, sempre con il beneficio di inventario...
TOYSABBIA [ Giovedì, 06 Marzo 2008, 20:28 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Hack...spero tanto che tu abbia ragione sulla rivisitazione della trasmissione che è di origine LR e quindi non brilla per affidabilità!!!! Sicuramente non si può parlare di "novità" riguardo alle balestre ed al telaio di derivazione LR109.... ma è meglio dell'immobilismo che negli ultimi 25 anni ha avuto la fiat. Certo che se usavano il telaio del 110 , con molle e puntoni, veniva immediato telefonare all'equipe......o a qualcun'altro!!!!
Spero che vada in produzione ....per tutti i comuni mortali........
giordanojgor [ Venerdì, 07 Marzo 2008, 13:01 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Ragazzi il club di cui sono socio,climbing4x4,si è aggiudicato(passatemelo!) l'occasione del lancio del nuovo Iveco Massif qui da me in Campania come prima assoluta per tutto il centro-sud italia,appena saprò qualcosa lo farò sapere comprese foto e prove(spero!)!
Lucaz che ne dici di venire?Per lo meno ci facciamo una chiacchierata davanti ad una bella pizza...a napoli però !!
NIK [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 07:54 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
guardate un po' questo ...
mi è stato passato gentilmente da .
Ciao
lucaz [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 08:15 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
Interessante,
ho notato due cose da chiarire,
la prima è sulle motorizzazioni:
l'unica differenza fra la versione da 107 kW e quella da 130 kW è che la più potente non ha la geometria variabile sulla turbina? Credo sia una svista.
L'altra, è che una presentazione abbastanza dettagliata che riporta il rapporto della prima, dell'ultima marcia, della retromarcia e pure il rapporto al ponte... non fa minimamente riferimento al riduttore.
Domando solo per scrupolo, non è che con la storia del cambio a 6 marce hanno fatto la primina e basta?
Malto [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 20:16 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
mi sa tanto che se incontriamo un Massif in OR ci darà del filo da torcere
comunque gli allestimenti ci sono un po x tutti i gusti,verro---sedili in pelle-----vetri scuri----ecc
buonissimo pure il prezzo,molto concorrenziale,ma una domanda mi affligge..........cosa ne pensate sull'affidabilità motore a parte
Mica [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 20:44 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Nik, grazie per la soffiata!!
Se lo vai a mettere su Fuoristrada.it ti fanno un monumento
Lucaz, è impossibile che non ci sia il riduttore...però, al limite, potrebbe mancare nella versione "Urban"...sparo a caso, eh!
Anzi, mi sa che avrei fatto meglio a non sparare: non penso adottino soluzioni così diverse: il Massif nasce per un motivo preciso...mobilità e motricità ovunque!
Secondo me sarà una gran bella "sorpresa", nel mondo OR
hackenzo [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 22:24 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
il Massif nasce per un motivo preciso...mobilità e motricità ovunque!
Secondo me sarà una gran bella "sorpresa", nel mondo OR
Concordo e a detta di gente esperta (molto esperta) che lo ha provato ha tutte le carte in regola per dimostrarsi un gran mezzo...
paolino72 [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 22:36 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
allora:
sabato sono stato al samoter e, ovviamente sono volato al padiglione IVECO !!
di massif ce n'erano diversi (lungo, corto, pickup..). nell'area test esterna qualcuno girava pure (purtroppo si poteva salire solo da passeggeri e gli ostacoli che avevano predisposto erano quasi ridicoli). comunque ho fatto diverse foto, nei prox giorni vedo di postarle.
1° ho parlato con gli uomini allo stand. mi hanno detto (supponendo che sia vero) che le vendite, anche a privati sarebbero iniziate dopo la fiera. unico neo la possibilità, almeno inizialmente, di immatricolazione solo ad autocarro. mi hanno parlato di prezzi che vanno dai 22.000 ai 29.000 euri + iva
2° il riduttore c'è (l'ho fotografato) è un classico posteriore con anteriore inseribile + ridotte. mi sono accaparrato una brochure ed un bel depliant col massif in foggia all-blacks. si legge che: i rapporti del riduttore sono: 1,003 e 2,3 mentre il rapporto al ponte 3,9. opzionale il bloccaggio meccanico del differenziale posteriore.
il mezzo è sicuramente accattivante dal punto di vista estetico, ma altri aspetti hanno suscitato in me parecchie perplessità: gli assemblaggi (soprattutto delle guarnizioni) sono molto approssimativi, i pannelli porta sono fatti in plasticaccia (e non migliorano neppure per le versioni con sedili in pelle), anche il materiale della plancia non mi sembra granchè (quasi stona il bel monitor al centro), forse avrei pensato di togliere quelle balestre, almeno all'anteriore (se pensiamo al cherokee xj o alle ultime uaz 469...). Anche se probabilmente il mezzo è stato concepito non per uso SUV.
ovviamente non mi posso pronunciare su prestazioni e qualità della meccanica (il cambio è ZF !!)
ma alla fine quasi quasi opterei per un land rogner.....
Paolo
hackenzo [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 22:39 ] Oggetto: Re: Massif, la futura Campagnola by Iveco
Ottimo feedback Paolo, grazie!
Malto [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 23:06 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
FOOOTO FOOOTO
paolino72 [ Mercoledì, 12 Marzo 2008, 23:47 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
vediamo cosa combino con le foto.... (la cui qualità è discutibile, ma allo stand la luce era veramente poca.... il mezzo era circondato da un alone di mistero)
NB: le gomme standard sono 235/85 R16 - la versione all blacks montava 285/75 R16
l'ordine è casuale
Paolo
Malto [ Giovedì, 13 Marzo 2008, 00:01 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
grande Paolino
si vede anche dalle foto che è un mezzo nato x lavoro,per quello che gli interni lasciano a desiderare
mi piace assai
grazie x il reportage
Mica [ Giovedì, 13 Marzo 2008, 09:47 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Grazie davvero, Paolo, per la testimonianza
Plasticoso è plasticoso...così però si pulisce prima
Io però non ho ancora capito che trazione ha: nel sito dedicato si parla di "integrale semipermanente".
Cioè, si può inserire la trazione integrale senza bloccare il differenziale?
NIK [ Giovedì, 13 Marzo 2008, 11:55 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
me gusta muito !
bello squadrato dentro e facile da allestire .
I prezzi non mi sembrano ingrati , speriamo che lo sia anche l'affidabilità .
Onestamente in questo momento se dovessi acquistare un mezzo nuovo per fare OR sarei un po' disorientato , questa poterbbe essere una bella soluzione ...
NordWest [ Giovedì, 13 Marzo 2008, 14:33 ] Oggetto: Re: Massif, La Futura Campagnola By Iveco
Per la serie fatti e non pugnette....
Sabato ho visto e provato la Massif
Innanzi tutto bisogna dire che i modelli presentati al Samoter e i quelli presentati alla stampa, pur essendo molto simili al prodotto finito subiranno ancora delle modifiche, non strutturali, ma nel tipo di plastica per gli allestimenti interni, cosi come il rivestimento del bagagliaio sarà diverso.
Gli interni pur non essendo definitivi, non hanno la pretesa di nascondere la ricerca di un'economicità costruttiva. la posizione di guida è discreta, i sedili sufficentemente contenitivi, forse un pò morbidi a mio giudizio, ma sapete bene che per testare un sedile bisogna provare a fare una tappa di 800 km non certo un giro di 5 minuti.
Il cambio preciso con una corsa forse un pò lunga, sterzo morbido il giusto, comandi intuitivi.
Su strada il motore offre una buona spinta fino a 100km/h poi sale lentamente, come un mezzo aspirato, come un vecchio diesel, le strade non consentivano di raggiungere la velocità massima, ma sembra essere in grado di mantenere buone velocità di crociera.
Frenata pronta direi eccessiva al posteriore ( forse problemi di regolazione)
Non ho potuto provarlo in fuoristrada il fondo con un fango veramente tosto, e le gomme stradali non hanno consentito una prova nella pista di Salmour ..che alcuni Risck conoscono molto bene....
Conclusioni, la macchina è in linea con il costo proposto, la posizione di guida è migliore che nel Land, ma per il resto se dovessi fare una scelta al momento opterei per il marchio ovale verde.
Ho sentito commenti molto buoni da possessori di Land Rover, penso che avrà un suo mercato, al primo viaggio in terra d'Africa vedremo la vera prova sul campo.