Registro Land Cruiser Italia
Consigli e impressioni di guida - Guida su neve e ghiaccio
nicolas [ Sabato, 11 Febbraio 2012, 13:29 ]
Oggetto: Re: Guida Su Neve Alta
è definitivo, il 90 non va bene sulla neve. :evil:
Invece secondo me il 90 va bene sulla neve.. certo non è un gatto delle nevi.. :wink:
naturalmente scherzavo, non si puo' pretendere di avanzare con piu di un metro di neve :razz:
ho provato anche con un modellino di monster 1/8, con gommatura da monster e motore elettrico da 7hp su 5kg di peso; naturalmente al minimo "galleggia" , se si da troppo gas tende ad affossarsi, a tutto gas invece ha un comportamento da formula offroad, partenza difficoltosa ma poi difficilmente si arresta.
in pratica al minimo andava meglio che al massimo, quindi non so se sia vera la teoria dei molti cv e molta velocita' con gommatura esagerata, mi sa che ci si pianta sempre e comunque, ci vogliono i cingoli e stop.
ma con le catene hai provato :?:
tabui4x4 [ Sabato, 11 Febbraio 2012, 14:58 ]
Oggetto: Re: Guida Su Neve Alta
Beh nell'ultima foto guardando il tutto non si direbbe che c sono 90 cm di neve :shock: Come nella prima foto a vedere le tracce delle ruote, cavolo 90 cm sono più delle 35" a sto giro prendi la pala togli un po' di neve dove passi lasciando uno strato sotto e procedi senza i decisioni lentamente ma continuativo vedi che esci...
Questo seppur un G avanza con ben più i 70 cm e si vede:
http://www.nordovest4x4.com/drupal/?q=node/178
aldimeola81 [ Sabato, 11 Febbraio 2012, 16:11 ]
Oggetto: Re: Guida Su Neve Alta
[quote user="tabui4x4" post="165473"]Beh nell'ultima foto guardando il tutto non si direbbe che c sono 90 cm di neve :shock: Come nella prima foto a vedere le tracce delle ruote, cavolo 90 cm sono più delle 35" a sto giro prendi la pala togli un po' di neve dove passi lasciando uno strato sotto e procedi senza i decisioni lentamente ma continuativo vedi che esci...
considera che dalla parte dove sembra essercene poca, è stata gia' pestata dal 90 in un paio di passaggi, e sotto alle ruote ce ne sono altri 20 cm buoni circa..
in piu' quello è solo il cortile di casa, dopo quello c'è una strada di campagna con curve e fossi laterali in salita di quasi un km, e lì la neve è ancora piu' alta perche' il vento tende a riempire gli avvallamenti dove è stata ricavata la strada.
se fossimo in due fuoristrada con un verricello magari, ma da solo, è una battaglia persa a priori, altro che pala e costanza :mrgreen:
Non ho montato catene perche' non ne ho, forse in effetti con 4 avrei potuto provare a fare qualcosa di piu'.. per la cronaca ha riattaccato a nevicare di nuovo e niente ruspa della protezione civile :oops:
nick2 [ Sabato, 11 Febbraio 2012, 18:06 ]
Oggetto: Re: Guida Su Neve Alta
La prossima volta devi usare il Toy come spazzaneve: andando su e giù per la strada ogni ora :mrgreen:
nick2 [ Sabato, 11 Febbraio 2012, 18:07 ]
Oggetto: Re: Guida Su Neve Alta
tabui4x4 [ Sabato, 11 Febbraio 2012, 21:40 ]
Oggetto: Re: Guida Su Neve Alta
leare [ Martedì, 14 Febbraio 2012, 17:58 ]
Oggetto: Re: Consigli Vari Di Guida ...
leare non esiste la marcia per la neve, quella per il fango e quella per l'asfalto...
allo stesso modo non esiste un numero di giri...un 6 cilindri come il mio ha una curva di coppia decisamente diversa dal tuo 4 cilindri.
se vai ad un raduno che non sia una scampagnata su trade bianche, dove è sufficiente avere il 4x4 lungo col il centrale sboccato, di solito si procede con le ridotte...
questo significa che avrai il centrale bloccato...
la cosa importante è scegliere sempre la marcia adatta...come si fa?
ci vuole un po' di orecchio o meglio di sensibilità...devi sempre tenere i motore in regime di coppia...
sul tuo mezzo indicativamente tra i 1800 e 2100 giri credo...
ovviamente se il tratto sconnesso, fangoso o viscido termina togli le ridotte, e metti le lunghe con il centrale sbloccato.
una fangaia va affrontata con un minimo di abbrivio, non troppo, con la marcia adatta e con le ridotte
devi scegliere la marcia giusta e tenere il gas costante col motore in coppia...
altrimenti si imballa, e muore e resti li...viceversa se acceleri troppo, scavi e spanci.
anche qui dipende da profondità del fango, pendenza, presenza di buche etc...
se il tratto fangoso è in discesa, non devi mettere una marcia troppo corta altrimenti le ruote bloccano, e rischi di metterti per capello il toy
tutto ciò si impara con un po' di esperienza...se vai ai raduni in genere, nelle varianti, c'è uno dell'organizzazione.
chiedi a lui se sei increto sulla marcia e sul comportamento da seguire
grazie tante per l'infarinata generale, domenica al mio primo raduno ho ricordato queste dritte ed è andata benissimo, mi sono divertito tantissimo tra le pietre mulattiere dell'Etna e dopo tra il fango :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ho capito che le gomme sono fondamentali, venerdi, last minute ho acquistato delle Marshall extreme che sono state davvero eccellenti..cmq GRAZIE PROFESSORI vi riporterò continuamente le mie esperienze, e continuerò a porvi domande :twisted: :twisted:
tabui4x4 [ Martedì, 14 Febbraio 2012, 18:06 ]
Oggetto: Re: Consigli Vari Di Guida ...
ora posta delle foto :cool:
leare [ Martedì, 14 Febbraio 2012, 18:12 ]
Oggetto: Re: Consigli Vari Di Guida ...
Leare non c'è niente da fare che andare e provare, provare e provare :mrgreen:
AMEN .. :twisted: :twisted: .. fosse per me starei in 4x4 tutto il giorno .. maledetti soldi che servono :twisted: :twisted: :twisted: e si deve lavorare :mrgreen: :razz: :mrgreen: :razz:
leare [ Venerdì, 17 Febbraio 2012, 12:22 ]
Oggetto: Re: Guida su neve e ghiaccio
anche un video su you tube in mulattiera... ragazzi capisco che nn era niente di che ma sulle pietre scivolose, mi è servito aiuto .. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=gc4O...=1&feature=plcp
beppe [ Venerdì, 17 Febbraio 2012, 13:02 ]
Oggetto: Re: Guida su neve e ghiaccio
Ho un pessimo ricordo delle mulattiere sotto l'Etna, ho forato due gomme in due speciali durante una gara di regolarità in notturna !!!!
Beppe
leare [ Venerdì, 17 Febbraio 2012, 14:57 ]
Oggetto: Re: Guida su neve e ghiaccio
ecco il video della mio primo tratto fangoso ... (ero teso, neanche stessi partendo in guerra) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
http://youtu.be/0yFDk7CloJ8
leare [ Venerdì, 17 Febbraio 2012, 15:00 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Ho un pessimo ricordo delle mulattiere sotto l'Etna, ho forato due gomme in due speciali durante una gara di regolarità in notturna !!!!
Beppe
io oltre questo avevo una paura matta di fare danno "sotto" e di scivolare da quelle pietre direzione muretto adiacente ...
Dolmen [ Sabato, 03 Marzo 2012, 15:51 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Raffaele se può interessarti il mio club ha diversi istruttori FIF che organizzano
almeno un volta l'anno i corsi di guida base,
a breve è in programma un corso di guida avanzato ...
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 13:20 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
....ma ziopistone...
salita moncenisio.....strada chiusa....proseguo verso il lago passando a ciglio strada visto che la stessa e piena di neve.....ad un certo punto mi fermo giro il tram e torno ....sempre ciglio strada....discesa......per evitare una porzione di fango infilo il muso in una lingua di neve....e trackette........ziopapero.......
piantato....
metti le ridotte ..togli le ridotte....metti la prima ...metti la retro....blocca il centrale sblocca il centrale....
NIENTE!!!
pensavo che una macchina del genere non si fermasse in 30 cm di neve.....in discesa.....
.
Malto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 13:23 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
Sicuramente avevi il muso piantato e il retrotreno leggero perchè in discesa....classico.....e le gomme????
:lol: :lol:
gp88 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 13:26 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
Ehh... dipende tanto da che neve c'è e che gomme hai!! Diciamo che sulla neve non è un cingolato!!
mardoc [ Martedì, 10 Aprile 2012, 13:26 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
pensavo che una macchina del genere non si fermasse in 30 cm di neve.....in discesa.....
.
l'alternativa era rotolare a valle....quindi direi che la macchina ha fatto il suo dovere.. :lol:
Steumas [ Martedì, 10 Aprile 2012, 14:10 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
....ma ziopistone...
salita moncenisio.....strada chiusa....proseguo verso il lago passando a ciglio strada visto che la stessa e� piena di neve.....ad un certo punto mi fermo giro il tram e torno ....sempre ciglio strada....discesa......per evitare una porzione di fango infilo il muso in una lingua di neve....e trackette........ziopapero.......
piantato....
metti le ridotte ..togli le ridotte....metti la prima ...metti la retro....blocca il centrale sblocca il centrale....
NIENTE!!!
pensavo che una macchina del genere non si fermasse in 30 cm di neve.....in discesa.....
.
..anche stavolta avevi "il lungo" a consigliarti?!?!?! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ..con la Kappona non sarebbe successo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 14:47 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
Sicuramente avevi il muso piantato e il retrotreno leggero perchè in discesa....classico.....e le gomme????
:lol: :lol:
nein era tutten piantaten....davanti e didietro......poi ho scavato......e non mi sono pi� mosso..
gomme dueler?...mi sembra.....bridgestone......
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 14:49 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
..anche stavolta avevi "il lungo" a consigliarti?!?!?! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ..con la Kappona non sarebbe successo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
no il lungo e lo sbirro non vengono pi� perché sono delle checche...
o é buio....o fa freddo......o nelle vigne si incacchiano.....
tse
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 14:52 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
la neve era gelata sul primo strato.....come ho infilato le 4 ruote......ciaoooooooo.....spero siano le gomme del cazzus.....altrimenti era meglio se tenevo la punto con le termiche...AHAHAHAHAH
ps ...a sto giro le gomme pure alla giusta pressione......l altra volta nella fangazza erano a 4.....bar....
tabui4x4 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 14:56 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
se hai neve battuta le antineve classiche sono una meraviglia ma se ti pianti in neve fresca o non battuta o hai le mud oppure è normale che resti piantato... :wink:
hai un LC, un fuoristrada ma non per questo è INARRESTABILE, se vuoi un'auto inarrestabile bastava una FIAT 500 vecchia :mrgreen: :
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 15:54 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
sigh..........ma allora dove andare per poter conoscere i limiti del tram....mi serve tipo un parco giochi per capire cosa riesca a fare sto macinacaffe
CONTEMATTO [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:28 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
X esperienza... o la neve e' fresca gelata e farinosa oppure se ha la crosta e sotto e' pappa ovvero si e' sciolta e ricongelata più volte e' peggio del fango e ci vogliono BF artigliate come spesso vedo in valcamonica d'inverno, altrimenti puo' succedere che con sedere scarico in discesa rimani fermo come un bacala' e giri a vuoto con tutti e quattro i pneumatici :evil:
mardoc [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:30 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
sigh..........ma allora dove andare per poter conoscere i limiti del tram?
stai tranquillo, i limiti del 120 non li vedrai mai...arriveranno prima i tuoi limiti di pilota...
tabui4x4 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:32 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
sigh..........ma allora dove andare per poter conoscere i limiti del tram?
stai tranquillo, i limiti del 120 non li vedrai mai...arriveranno prima i tuoi limiti di pilota...
però l'auto deve equipaggiata a dovere, non puoi pretendere di far girare una F1 con le chiodate e pretendere di staccare il miglior tempo sul giro od avere la stessa tenuta di strada in curva che con le slick :roll:
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:33 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
piRlota...
2 volte che metto le ruote in off 2 volte che mi pianto come un pirla..... :oops:
quindi rivedo la richiesta:
come faccio a capire che i limiti del 120 sono anni luce dai miei limiti da piRlota?
:mrgreen:
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:37 ]
Oggetto: Re: Guida su neve e ghiaccio
sigh..........ma allora dove andare per poter conoscere i limiti del tram?
stai tranquillo, i limiti del 120 non li vedrai mai...arriveranno prima i tuoi limiti di pilota...
però l'auto deve equipaggiata a dovere, non puoi pretendere di far girare una F1 con le chiodate e pretendere di staccare il miglior tempo sul giro od avere la stessa tenuta di strada in curva che con le slick :roll:
ho capito...ma sono totalmente basito dal fatto che la macchina as it is ...oem...oriGGinal.....si pianti in 4 dita di neve e/o 20 cm di fango.....
oltretutto differnziale bloccato o no.........cambia una strabega
mardoc [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:49 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
oltretutto differenziale bloccato o no.........cambia una strabega
se hai tutte le ruote per aria, puoi bloccare anche la mado@@a che ci resti lo stesso...
se no a che servirebbero i verricelli? :idea:
tabui4x4 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:50 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
è ovvio, blocchi i differenziali e le ruote girano alla stessa velocità, ma se non hai nemmeno una ruota in presa che tu blocchi o che non blocchi sempre piantato resti, ecco perchè le gomme hanno la loro importanza, beh sul ghiaccio o hai i chiodi o hai le catene e non ci sono c@@@i che tengano, ma nel fango e nella neve fresca le AT si riempiono diventano delle gomme belle liscie che scivolano, e quindi non fanno presa, ecco perchè in queste situazioni le mud sono importanti, la distanza dai tacchetti permette di scaricare neve e/o fango e quindi la gomma lavora come un piccolo cingolo, ovviamente per aumentare la trazione e scaricare meglio dovresti agire sul volante con azioni di piccole sterzate a dx e sx in modo da aumentare l'effetto scarico delle gomme...
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:56 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
oltretutto differenziale bloccato o no.........cambia una strabega
se hai tutte le ruote per aria, puoi bloccare anche la mado@@a che ci resti lo stesso...
se no a che servirebbero i verricelli? :idea:
sai che avevo pensato ai verricelli.......salvo poi in tutte e due le situazioni constatare che non avevo nemmeno una pianta per potermi ancorare......
heheheheeh......
ieri dalla neve sono uscito grazie alla grazia di 4 tizi che passavano di li e che mi hanno spinto fuori.............pusa puuuusa......fino a scavallare i blocchi di neve......
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:57 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
è ovvio, blocchi i differenziali e le ruote girano alla stessa velocità, ma se non hai nemmeno una ruota in presa che tu blocchi o che non blocchi sempre piantato resti, ecco perchè le gomme hanno la loro importanza, beh sul ghiaccio o hai i chiodi o hai le catene e non ci sono c@@@i che tengano, ma nel fango e nella neve fresca le AT si riempiono diventano delle gomme belle liscie che scivolano, e quindi non fanno presa, ecco perchè in queste situazioni le mud sono importanti, la distanza dai tacchetti permette di scaricare neve e/o fango e quindi la gomma lavora come un piccolo cingolo, ovviamente per aumentare la trazione e scaricare meglio dovresti agire sul volante con azioni di piccole sterzate a dx e sx in modo da aumentare l'effetto scarico delle gomme...
ok quindi ho delle gomme di merda.....appurato ciò vado a vedere quali sono delle gomme di menomerda che non staccino i maroni su strada......
tabui4x4 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 17:10 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
non ho detto che hai delle gomme di M, bensì x ogni situazione ed utilizzo ci sono gomme che vanno più o meno bene, se fai viaggi e O.R. nostrano asciutto allora le AT sono ottime, se fai O.R. medio pesante con fangaie, neve ecc... allora mi rivolgerei sulle mud, ma con queste paghi in prestazioni e in confort su asfalto, l'ottimo sarebbe avere 2 treni di gomme oppure capisci i limiti del mezzo con quelle scarpe e cerchi di non andare a intamparti e poi bestemmiare perchè non esci :lol:
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 17:16 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
bhe i limiti con ste gomme (se poi sono le gomme) sono bassini. come becchi una sghinga di vacca------trakkete...piantaus
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 17:21 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
grizzli [ Martedì, 10 Aprile 2012, 18:11 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 18:50 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
chissa' che gomme hanno......urf....heehheeh
giobibo [ Martedì, 10 Aprile 2012, 19:17 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
http://www.youtube.com/watch?v=Tt9PNezARbg
Il primo dietro aveva le catene.
nick2 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 20:50 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Le Dueler sono più o meno come le AT.
Sulla neve ti ci pianti ancora prima di esserci andato.
Puoi avere la macchina che ti pare, con blocchi di tutti i generi, ma se non hai le gomme adatte fai poca strada. E male. :roll:
BUJA [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 08:39 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Diavoletto, prima di fare esperimenti (finchè ti va bene) o di piangere su un qualunque forum ... Fai usicite MAI in solitaria !!!, Fai uscite con altri senza la tua auto e guarda bene cosa fanno, fai uscite con gruppi "della domenica" sui vari giornali trovi mille uscite a cui aggregarti. GUARDA VALUTA ASCOLTA CHIEDI. Fatto ciò chiediti cosa vuoi fare con al tua auto. Alla fine tra un annetto deciderai cosa mettergli e cosa non ti servirà.
Dotazione minima da tenere a bordo... un cambio completo di vestiti, 40mt di buona corda, 4 grillidi due differenti misure, medii e grandi, una pala, un picco, catene da neve (ottimo su fango). Nel dubbio scendi e sonda a piedi !!!
Buon divertimento.
P.S. prima impara i tuoi limiti e fermati 2 gradini prima, poi impara i limiti della tua auto e fermati 3 gradini prima... TORNERAI SEMPRE A CASA CON LE TUE GAMBE E SULLE TUE RUOTE
massimo73 [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 08:58 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
concordo in pieno con buja
MAI E POI MAI FAR USCITE DA SOLI
diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 09:37 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
si si il signore ha ragione.....solo che non conosco nessuno quindi ....fare un po autodidatta,
il minimo indispensabile da portarsi dietro é una vere kikka.....incomincerò a mettere lo scatolone in macchina..
anche perché poi le mie non sono "uscite" io girello a raglio , infilo una stradae poi vedo che succede....
per questo chiedevo se esiste un posto dove provare. tipo un test point per fuoristrada uno spiazzo con cunette fossi etcetc
grizzli [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 10:33 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
...Così però è come imparare a sciare senza istruttore...continui a prendere facciate per terra e poi dai colpa agli sci e agli scarponi...
Rifletti prendila più con calma e segui il consiglio di Buja.... :roll:
nick2 [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 10:41 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
...Così però è come imparare a sciare senza istruttore...continui a prendere facciate per terra e poi dai colpa agli sci e agli scarponi...
Rifletti prendila più con calma e segui il consiglio di Buja.... :roll:
Anche perchè da solo hai già trovato dei limiti.
In compagnia è anche più divertente.
diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 10:51 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Chiaro, in compagnia é divertente, ma ripeto non ho una compagnia che fa fuoristrada in auto. Con le moto di vario genere e tipo si fa di tutto ma con le macchine sono a digiuno di gente esperta di fuoristrada.
vedrò di trovare qualcosa ma intanto non intendo stare ad aspettare....sabato vado in cerca di un posto dove capire.......e porto le mutande di ricambio..........heheheeheheh
:mrgreen:
e le catene
per frustarmi
:mrgreen:
Steumas [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 11:15 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Chiaro, in compagnia é divertente, ma ripeto non ho una compagnia che fa fuoristrada in auto. Con le moto di vario genere e tipo si fa di tutto ma con le macchine sono a digiuno di gente esperta di fuoristrada.
vedr� di trovare qualcosa ma intanto non intendo stare ad aspettare....sabato vado in cerca di un posto dove capire.......e porto le mutande di ricambio..........heheheeheheh
:mrgreen:
e le catene
per frustarmi
:mrgreen:
..se vuoi uscire, mi sa che sabato sarà la giornata PERFETTA per piantarsi!!!..previsioni meteo niente male, neve a bassa quota..magari metti su un treno di gomme mud...così..giusto per... :mrgreen: :mrgreen:
diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 11:22 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
ROGER!
ci sono.... :mrgreen:
chiamo il lungo e il corto