Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne? »  Mostra messaggi da    a     

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Consigli e impressioni di guida - Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?



Luca4x4 [ Lunedì, 28 Agosto 2006, 14:41 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Guarda i lati positivi.....c'è chi (come me) deve ancora piantarsi e quindi non è sicuro ancora al 100x100 dei limiti della propria macchina...certo, la mia prima volta col Feroza è stata epocale(anch'io da solo guardacaso), e anche l'ultima, ma col Toy non è mai successo...quando a me accadrà, tu potrai dire: io ci sono già passato, e a tua volta potrai darmi dei consigli sui limiti del mezzo e tue opinioni....
Facciamo tesoro dei nostri sbagli!


Luca


marco74 [ Lunedì, 28 Agosto 2006, 15:38 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Dopo un pò di panico iniziale ci rido sopra .... grazie ad un SANTO contadino, amico di un mio amico, che si è fatto un'ora di trattore con il caldo domenicale !!!
CHE MESTIERE DURO IL CONTADINO !!!!


valter [ Giovedì, 31 Agosto 2006, 13:32 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Non é la mia prima piantata, non sono con il TOY ma con il PATROL, non so come ho fatto...MA E' PUR SEMPRE UNA BELLA PIANTATA!


nikland [ Giovedì, 31 Agosto 2006, 14:21 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
ciao Valter

bellissimo il tuo TR, quel patrol montava un motore che era una favola a livello di prestazioni, l'unica pecca la mancanza di almeno un blocco di serie, altrimenti credo che da quella situazione saresti uscito, a presto!


robygrat [ Giovedì, 31 Agosto 2006, 17:29 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
...e chi non si pianta in compagnia.....


valter [ Venerdì, 01 Settembre 2006, 13:35 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Avete notato la faccia terrorizzata della mia miss? Ho abbassato il mio finestrino e con il gomito mi appoggiavo a terra, alla mia destra Raffy sembrava salita in "mansarda"! Caro Nick, non sono riuscito ad uscire neanche con il blocco (ARB) posteriore inserito anche xché ad ogni tentativo dondolava al limite del cappottamento. X fortuna c'era con me il mitico SERGIUN di Torino che mi ha tolto dai casini...GRAZIE CINGHIALE!


NordWest [ Venerdì, 01 Settembre 2006, 13:52 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Avete notato la faccia terrorizzata della mia miss? ...........



Penso che se volevi fare colpo su di lei LO HAI FATTO

Penso che dopo hai iniziato la settimana...........BIANCA

La miss per vendicarsi ti ha sposato?


nikland [ Venerdì, 01 Settembre 2006, 13:59 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
valter..se ti va in via privata oppure aprendo un 3d dedicato posteresti qualche foto del tuo bel 90? mi sembra ben allestito..mi incuriosiscono sempre i 90 belli modificati


antonio [ Venerdì, 01 Settembre 2006, 15:29 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
valter ora capisco perche nei viaggi vuole guidare sempre lei


valter [ Sabato, 02 Settembre 2006, 13:09 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Caro NORDWEST, se guido cosi' non mi sposerà mai...
X NICK, faccio foto e posto, il tuo 90 é proprio bello!
Caro ANTONIO, Raffy mi ha già declassato a "mozzo verricellista", al prox viaggio non guidero'...


lucaz [ Martedì, 05 Settembre 2006, 11:11 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Ciao Valter,
la gola di cui mi hai parlato dal Troll???
Ragazzi, ho avuto la fortuna di conoscere Raffy, una tipa veramente tosta!! Secondo me non aspettava altro per mettersi lei alla guida!!!
Se faccio io una cosa del genere con la Giorgia in macchina, mi tira un urlo che cappotta del tutto la macchina.


antonio [ Martedì, 05 Settembre 2006, 11:20 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
lucaz io l ho vista all opera con il verro (esiste un filmato vero valter ) sono rimasto senza parole


valter [ Martedì, 05 Settembre 2006, 13:04 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Caro Antonio, so che hai visto il filmato dei "MONELLI", come avrai potuto notare il WARN é di sua proprietà, guai a chi lo tocca! In questi giorni si parla di verricellare anche il 90, a Raffy già brillano gli occhi...


antonio [ Martedì, 05 Settembre 2006, 13:40 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
fagli un bel regalo non il solito banale anello ma un bel warn 8274 modificato con il motore da 6 cv (un vero gioiello )


valter [ Martedì, 05 Settembre 2006, 13:46 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Come si fa, dove lo trovo? Visto il tuo ottimo consiglio x il GPS (276 c) ci rimettiamo nelle tue mani!


antonio [ Martedì, 05 Settembre 2006, 14:06 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
il cambio del motore su di un 8274 non è un problema in quanto i motori warn sono intercambiabili
l 8274 è uno dei migliori verri in circolazione ha solo un piccolo problema è teoricamente inomologabile (almeno in italia ) un bel prodotto che riesci ad omologare e il warn 9.5ti
Image
questo l 8274
Image


valter [ Martedì, 05 Settembre 2006, 14:16 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
A breve apriro' una discussione su questo tema xchè ho intenzione di africanizzare il 90. Il discorso omologazione mi interessa molto, conto sui tuoi preziosi consigli! Ciao Antonio


antonio [ Martedì, 05 Settembre 2006, 22:34 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
consiglio la visione di queste due piantate ( l autista del 90 blu non è proprio di primo pelo )
http://www.latitudini-italia.org/showdoc.asp?r=364&d=688&c=1


lucaz [ Martedì, 05 Settembre 2006, 22:47 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
A questo punto cosa ne dite di trasformare la discussione raccontando ogniuno la propria "prima volta" a rimorchio?
Dai, non fate i timidi, nessuno ci crede se dite che non avete mai ricevuto una stroppatina...


valter [ Mercoledì, 06 Settembre 2006, 14:10 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Fulvio ha fatto un capolavoro! La "prima piantata" sarà anche bella ma non di meno é piantarsi da fuoristradisti scafati, quando guardi l'ostacolo e dentro la tua testa pensi: "figurati se non passo!", salvo poi infognarti da manuale!


williams93 [ Domenica, 17 Settembre 2006, 23:39 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
eccomi..... ero un po triste di non poter raccontare niente inquesto post, e allora oggi pomeriggio ho pensato bene di fare tutto quello che si dice agli altri di non fare ma, qualche volta, se si è asini, si fa.
Visto il tono scherzoso che ha preso questa discussione, racconto qualche cosa di più e mi prendo un po in giro da solo...
Questo pomeriggio parto con mia moglie (1 sola auto ) per fare un giro molto tranquillo, per la verità doveva essere una tappa di avvicinamento al bosco per andar per funghi (secondo errore: ma dove vai per funghi alle 2 del pomeriggio....) ma non ci eravamo intesi sul bosco in cui andare....... per farla breve oltrepasso il bivio da cui parte una bella strada piuttosto ripida che porta al bosco in cui pensava di andare mia moglie e mi dirigo verso quella che pensavo essere la nostra meta; sono bastate poche parole che ho subito fatto inversione (non mi sembrava vero di rifare la strada che avevo bonificato con roncola e forbici da potare due settimane fa, quando però non era bagnato per terra).
Solitamente sono molto prudente quando può esserci fango (monto delle scorpion STR) ma la strada la ricordavo tremendamente sassosa..... percorro i primi 700/800 metri senza alcun problema, il fondo è buono molto sconnesso ma "arido" vado su in aderenza in prima ridotta senza alcun problema, come avevo fatto la volta precedente fino a quando arrivo in un punto dove progressivamente compare il fango pisto a pietre..... la macchina continua ad andare su bene (a dirla tutta la sentivo un po meno presente di sterzo) ed invece di fermarmi e provare una partenza per saggiare l'aderenza continuo (pensando guarda come va su bene) passano 30 secondi (o 70 metri) ed eccomi fermo che slitto in un fondo più cremoso che pietroso. Fino a qui tutto normale ma anziche mettere una retro e rinunciare alla scalata (sei solo, non hai le gomme adatte, sei partito che non volevi nemmeno andare li...) torno sul buono blocco il differenziale posteriore e riparto per fermarmi poco sopra a dove ero arrivato prima. A questo punto metto una retro per tornare sui miei passi e assecondare un lentissmo scivolamento indietro che scompare appena ingrano la retro.... il difficile sembrerebbe passato sto arretrando lentamente quando come un perfetto imbranato mi accosto troppo a destra, ci sono dei rami di nocciolo che, a modo loro, accarezzano la carrozzeria.... e invece di fregarmene (figurati con tutta la fatica fatta due settimane fa per tagliare i rami che invadevano la pista) mi fermo e provo a ripartire per allargarmi un po.... ma niente sembrava di essere sui rulli.... beh dico blocco il diff. posteriore e riparto...... di lato verso i noccioli.... porca.... .... calma mi dico ferma e scendi a vedere. I rulli effettivamente c'erano, di fango ma c'erano, erano le mie gomme non mi perdo d'animo provo a portare le gomme a 1.5 Atm taglio un po di frasche e nel frattempo Manuela raccoglie pietre da sistemare sotto e davanti alle gomme... nel fango cremoso come la creta (c'è gente che paga per fare i fanghi). Non sono convinto che basti ma riprovo con il solo risultato di avanzare temporaneamente di 30 cm e finire un altro mezzometro verso destra in un lampo. Ora sono all'altezza di prima con lo spigolo del paraurti appoggiato (senza danni) ad un nocciolo più grande... PIANTATO, il Toy sembrava nato li. Corro ai ripari assicuro lateralmente con una strops e con un robusto cricchetto ferma carico la metto in tensione (lo avessi fatto subito... ) per evitare che continui a scivolare a destra..... rimetto frasche e sassi e riprivo ma niente di niente solo due saltini avanti e altrettante botte sul paraurti che si deforma un pochino. Mi decido a chiamare qualcuno in paese..... recuperano un vecchio paranco (da solo pesa 30 kg) e gli amici di sempre arrivano tutti con un SJ410 senza blocchi ma con delle belle gommazze (wild power). Qui finisce l'avventura e comincia la solidarietà... fissiamo il paranco a monte del Toy e da valle usiamo il Zuchino per tirare la fune, mi aiuto con il motore per non forzare troppo le funi , vado avanti un paio di metri ma poi dobbiamo mollare la strop laterale...... senza la quale torno a scivolare lateralmente..... ho scrtto fin troppo... la fiera va avanti per un ora e con il paranco, a mano e con un niente di motore riusciamo a venirne fuori..... poi una bella retro verso un fondo più rassicurante. Se non era per loro non ne uscivo mai più. Posto la foto del piccolo danno subìto in cambio di un po di esperienza. Appena scarico le foto dal cellulare le posto
Ciao a tutti


hackenzo [ Lunedì, 18 Settembre 2006, 10:35 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Visti i dani riportati mi permetto di dire che "ti è andata bene"... Per quanto riguarda l'esperienza: "non si finisce mai di imparare"...


NordWest [ Lunedì, 18 Settembre 2006, 10:48 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
williams93 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.........A questo punto metto una retro per tornare sui miei passi e assecondare un lentissmo scivolamento indietro che scompare appena ingrano la retro....


Prendo spunto da quanto raccontato da williams93 per ricordare la dimenticata o addirittura sconosciuta manovra di sicurezza....

La manovra di sicurezza prevede " cambio manuale" in caso di piantata in salita di spegnere la vettura marcia inserita, piede sul freno, inserimento della retro, " ridotte" lasciare completamente la frizione come in un parcheggio per inderci, rilasciare lentamente il pedale del freno.
A questo punto fare l'avviamento, essendoci la marcia inserita il motore si metterà in moto e contemporaneamente la vettura si muoverà senza però prendere lo spunto iniziale di velocità, e mantendo la massima trazione possibile.
Naturalmente non aspettate di essere nei pasticci per provare questa manovra, ma fatelo in una qualsiasi salita "potete provare anche sull'asfalto" in ogni caso assicuratevi di avere spazio e ancora meglio una persona piedi nella parte nteriore della vettura che guardando voi avrà la massima visibilità dell'ambiente.


williams93 [ Lunedì, 18 Settembre 2006, 14:58 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Quando mi son visto nei noccioli, avrei messo la firma per subire un danno anche il doppio di quello riportato. Dal punto di vista dei danni mi è andata più che di lusso....... comunque se avessi rinunciato agi inutili tentativi forse non avrei fatto neanche quel piccolo danno.....

Quello che mi fa un po rabbia è che mi sono allargato a destra per un errore di guida, in quel momento in retro non stavo scivolando...... poi per raddrizzarmi è venuto tutto il resto. ciao


valter [ Lunedì, 18 Settembre 2006, 19:58 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Come l'ha presa tua moglie? E i funghi???


williams93 [ Lunedì, 18 Settembre 2006, 22:25 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
i funghi sono rimasti nel bosco, se c'erano, Manuela non ha fatto le foto con la macchina fotografica ma solo una con il telefonino perchè pensava che ci rimanessi troppo male per via dell'orgoglio ferito...... comunque è stata decisamente molto più comprensiva di me rispetto a quando è lei a far danni (sulla sua macchina)....... ho imparato anche questo!!! Lei dice che è una punizione divina per tutto quello che le ho detto qualche settimana fa quando ha posteggiato la seicento in un marciapiede!!!

P.S.: sto scrivendo sotto dettatura

Ciao.


hackenzo [ Martedì, 19 Settembre 2006, 11:23 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Grande William...
Comunque consolati, mia moglie èriuscita a farmi metà della fiancata il giorno dopo aver ritirato il mio Toyotone dal carrozziere dopo una lunga e approfondita seduta di restauro e lifting...


gigio [ Mercoledì, 20 Settembre 2006, 16:37 ]
Oggetto: 
Non ti preoccupare per la figura,succede,e ogni volta che sento questi racconti sono sempre piu' convinto che certe situazioni e sempre meglio affrontarle con minimo due macchine e mai da soli.

Mi e gia'successo in montagna di trovarmi da solo in zone dove il cellulare non prende con la macchina che non ne vuole sapere di ripartire lontano del primo paesino e per fortuna che con un po di c@@o ne sono venuto fuori.

Ciao


williams93 [ Giovedì, 21 Settembre 2006, 16:04 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Parole sante....
...ecco la foto del punto incriminato... scusate la qualità ma è stata fatto con il telefonino. Da notare che nonostante l'inclinazione del mezzo sulla sx il movimento laterale avveniva verso dx a causa di due "fossette".

Ciao


bimbo [ Sabato, 30 Dicembre 2006, 23:24 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
...figuratevi che una volta ho lasciato il mezzo legato ad un albero per 2 giorni insieme a un patrol passo lungo perche no riuscivamo più a venire giu da una collinetta:gita domenicale,3 mezzi(il mio Bimbo,il Patrollo e una fiera BJ!),località Varzi(PV).Una nota amena su Varzi,ridente località collinare nota per il salame:dovete sapere che tutto il suo territorio è fatto di terreno ARGILLOSO che diventa SAPONE quando piove.E quella domenica piovve da mezzogiorno fino alle 4 del lunedi mattina.Come faccio a saperlo?PERCHè ERO ANCORA LI',CON L'ANTERIORE DX NEL VUOTO,MUSO A VALLE E LA POSTERIORE SX COMPLETAMENTE SCARICA.Chiamati gli amici del club sono arrivati alle 2 a.m.,alle 4 a.m. abbiamo portato giù la BJ,alle 5:30 a.m. sono arrivato a casa con il fango anche nelle mutande!!!!!
SI',PERCHE' IN TUTTO QUEL TEMPO(pensate a quante cose si fanno da mezzogiorno della domenica all'alba del lunedì mattina!) NON HA MAI SMESSO DI PIOVERE!!!!!!!!
Se vi propongono qualche uscita a Varzi assicuratevi che non piova da almeno 1 mese!!!!


KDJ 90 GX [ Lunedì, 31 Dicembre 2007, 21:08 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
innanzitutto buon anno a tutti, ragazzi sono rimasto schioccato: ero in campagna c'era pochissimo fango circa 20cm vado sicuro con il mio kdj 90 e non ci crederete sono rimasto impantanato, non sono riuscito a uscire in nessun modo ne ne con le marcie normali ne con le ridotte LL, neppure con la retro tutte le ruote slittavano e affondavo sempre piu, ho dimenticato pero di mettere i bloccaggo posteriore tramite il relativo interuttore, faceva 20 cm e poi basta, forse sono io a non sapere fare fuori strada ma mi è sembrato strano che una macchina del genere rimanga impantanata in 20 cm di fango in un terreno in leggera salita, devo ammettere pero una cosa, avevo montato gomme michelin A/T 4x4 per 3/4 consumati, cmq a me sembra strano che un macchina del genere rimanga impantanata, la stessa cosa mi è successo l'anno scorso con un po di ghiaccio e allora avevo una ruota sull'asfalto la ruota anteriore destra e sono rimasti li a slittare come un deficiente con un jeeppone da 70 milioni mah ,poi lo stesso giorno ho visto tirare un furgoncino da un defender di un mio amico in una salita ghiacciatissima senza acun tipo di sforzo, giornata umiliante


MAX 70 [ Martedì, 01 Gennaio 2008, 01:16 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Non ti offendere, non è colpa del Toy.......
Buon Anno


Malto [ Martedì, 01 Gennaio 2008, 03:40 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
sai,ogni cosa và fatta in un certo modo
a seconda del momento e della situazione,un po come fare una trom..ta
domani,fai 2 coccole al tuo Toy e ritorni nella fangaia e al momento giusto dai un colpo di reni
vedrai che goduria
buon anno signori


antonio [ Martedì, 01 Gennaio 2008, 10:01 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
non è che il toy va da solo ci vuole anche il piede


nikland [ Martedì, 01 Gennaio 2008, 10:09 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
A parte che 20cm di fango non sono pochi..o meglio non sono pochi per mettere in crisi un mezzo gommato at x 3/4 consumate e un pilota magari poco esperto..
Nel fango ci si butta con una gomma adeguata se dev'essere a-t ( la meno indicata) deve essere almeno in buono stato..magari alla pressione giusta in modo da lasciare una migliore impronta a terra..i blocchi contano perche' 3 o 4 ruote che sparano ( mi raccomando non l'anteriore x chi ce l'ha in salita) sono sempre utili..cosi' come e' utile avere il giusto abbrivio e' la giusta marcia..che non deve essere necessariamente troppo ridotta..dalle fangaie piu' infide sono sempre uscito con rapporti lunghi..talvolta nemmeno ridotti..
Proprio qualche giorno fa mi sono trovato in una situazione come la tua..arrivato a meta' fangaia..il toy non ne voleva piu' sapere di avanzare..e il muso stava sprofondando in una sorgiva laterale..brutta situazione..ho tentato una retromarcia timida a ridotte e posteriore bloccato..nulla da fare..cosi' ho optato per le maniere pesanti..sempre con il blocco posteriore inserito ( vedi 3d "modifica differenziale posteriore") ho messo le lunghe e' ho dato del gran gas..il contagiri e' andato prossimo alla zona rossa..e cio' che sembrava impossibile si e' realizzato..il toy ha iniziato progressivamente ad arretrare..e portarmi fuori..


pugnali53 [ Martedì, 01 Gennaio 2008, 12:00 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Nik io il blocco anteriore lo adopero spesso x poter superare le salite che altrimenti non riuscirei a fare perchè dici di non adoperarlo in salita?
Chiaro che se il muso si mette a saltare desisto e prendo + rincorsa o cambio tecnica x non forzare coppia conica e semiassi (i punti deboli rimasti, visto che i giunti non si rompono facilmente e il differenziole è a 4 satelliti) inoltre io il blocco anteriore lo mantengo anche in strzata in situazioni critiche chiaro che quando c'è grip lo levo immediatamente.


giordanojgor [ Martedì, 01 Gennaio 2008, 12:40 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Sinceramente sembra una situazione anomala,io prima di cambiare le gomme(vedi topic apposta ! ) ho fatto fuoristrada con le mie vecchie bridgestone 683 stradali e anche consumate in O-R non ho mai avuto problemi(anche con fangaia in salita).


nikland [ Martedì, 01 Gennaio 2008, 20:57 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Nik io il blocco anteriore lo adopero spesso x poter superare le salite che altrimenti non riuscirei a fare perchè dici di non adoperarlo in salita?
Chiaro che se il muso si mette a saltare desisto e prendo + rincorsa o cambio tecnica x non forzare coppia conica e semiassi (i punti deboli rimasti, visto che i giunti non si rompono facilmente e il differenziole è a 4 satelliti) inoltre io il blocco anteriore lo mantengo anche in strzata in situazioni critiche chiaro che quando c'è grip lo levo immediatamente.


Lucio dipende dalla lunghezza e dal tipo di salita..se si tratta di una salita breve magari con qualche twist in mezzo da affrontare a pelo di gas..allora ben venga il blocco anteriore..
in caso di salite dal fondo regolare..ma fangoso o erboso..da effettuare a gas spalancato per pulire le gomme...la situazione cambia...
giorni fa io e altri 2 amici 2 partrol ..cercavamo di scavalcare un salitone impossibile molto lungo e ripido con fondo d'erba e fango.. sono partito in seconda facendo 3 tentativi..
il primo a differenziali liberi..sono arrivato a 3/4 circa..
il secondo a differenziale posteriore inserito sempre 3/4 l'unica differenza e' che ci ho messo meno tempo ad arrivare allo stesso punto..
il terzo tentativo bloccando anche l'anteriore..ero arrivato quasi alla cima..ma il toy ha iniziato a scomporsi a 3/4 sbandando verso sinistra...il muso stava girando verso valle..mi sono fermato ho staccato l'anteriore che e' uscito immediatamente...ho accelerato leggermente in prima e per effetto del posteriore bloccato il toy si e' rimesso in carreggiata..poi lentamente sono tornato indietro..
Il fenomeno credo si crei proprio perche' a differenziale anteriore inserito il toy non sterza e durante la salita non puoi correggerlo..in tal modo se becca un avvallamento che lo devia verso sinistra o destra..mantiene la carreggiata..spero di essermi spiegato bene..
L'anteriore non va mai usato con troppo impeto..perche' avere trazione ( e con i tre differenziali tirati ce l'hai) non sempre e' positivo..quest'anno al tribe un G cercando di superare una rocciaia a differenziali bloccati e gas spalancato si e' girato all'indietro..


pugnali53 [ Giovedì, 03 Gennaio 2008, 15:39 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Rispondo con un pò di ritardo completando quel che in una conversazione guardandosi in faccia avrei detto il secondo dopo quel che hai detto, oltre che se il muso si mette a saltare ci deve per forza essere anche la direzionalità altrimenti si cambia tattica, a mè comunque non è mai capitato di non avere il controllo della direzione a diff anteriore bloccato, anche perchè se si continua si è a rischio capottamento laterale e di solito lo dò x scontato interrompere immediatamente il tentativo di avanzare, di sicuro se mi capiterà mi ricorderò di questa discussione.


pugnali53 [ Giovedì, 03 Gennaio 2008, 15:50 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Nik rileggendo la risposta che ti hò dato mi sà che la risposta me la son data da solo, io dò x scontato interrompere immediatamente il tentativo di avanzare in una salita al limite appena il muso non mantiene la traiettoria (ma quì siamo all' a b c della tecnica di guida io spero di essere un pò oltre)


nikland [ Giovedì, 03 Gennaio 2008, 16:33 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Lucio...
fatico un po' a capire quello che hai scritto..comunque..provo a rispiegarti la situazione..
la salita era una salita liscia e di erba ma sicuramente non "in bolla" nel senso che probabilmente aveva un minimo di pendenza laterale..
durante il tentativo con l'anteriore inserito e piede a tavola (contagiri a 4200) il toy a deviato a sinistra e questo e' dovuto proprio al differenziale anteriore che mantiene la traiettoria presa e non ti consente con lo sterzo di correggere..
Il differenziale anteriore io non lo uso quasi mai..il posteriore e' piu' che sufficiente a farti uscire dai cazzi..tuttavia esistono delle situazioni ( che comunque preferisco gestire a pelo di gas) dove torna utile...


pugnali53 [ Giovedì, 03 Gennaio 2008, 19:16 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Nik mi sembra di essere stato chiaro nella spiegazione quello che non avevi detto prima invece è piede a tavola e quì si capisce subito il perchè le ruote girando velocemente slittavano e appena il muso devia dalla traietturia che in questo caso deve essere assolutamente perpendicolare alla massima pendenza e non di traverso altrimenti è logico che essendoci + peso all'avantreno il muso devii a dx o sx il chè diventa molto pericoloso x via dei gradi sopportabili prima del ribaltamento laterale


nikland [ Giovedì, 03 Gennaio 2008, 19:20 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Nik mi sembra di essere stato chiaro nella spiegazione quello che non avevi detto prima invece è piede a tavola e quì si capisce subito il perchè le ruote girando velocemente slittavano e appena il muso devia dalla traietturia che in questo caso deve essere assolutamente perpendicolare alla massima pendenza e non di traverso altrimenti è logico che essendoci + peso all'avantreno il muso devii a dx o sx il chè diventa molto pericoloso x via dei gradi sopportabili prima del ribaltamento laterale


il piede a tavola e' una cosa che odio..ma c'e' da dire che qundo sento cantare il motore del mio 90one a quei giri..provo sempre qualche emozione.. e' proprio un toro..
ho provato ad affrontare la salita in aderenza..a pelo gas..non arrivavo neanche a 1/4...


calanna [ Venerdì, 04 Gennaio 2008, 10:33 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
ciao kdj
facendo un riassunto delle varie risposte ... con le quali concordo pienamente ... direi che devi cercare la cause, in ordine di importanza, in:
gomme non adatte e per giunta consumate
mancanza dell'attivazione del blocco posteriore
uso delle marce ridotte ...

... e mi auguro che avevi bloccato almeno il centrale


Sirio [ Venerdì, 04 Gennaio 2008, 10:43 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Ci sono dei terreni argillosi che quando bagnati creano un tipo di fango estremamente difficile, perché molto scivoloso e di difficile espulsione dai tasselli delle gomme.
In questi casi bastano pochi centimetri di fango per rimanere bloccati e nemmeno alcune gomme Mud bastano (visti e provati di persona!), bisogna avere quelle con tasselli tipo cross!
La pista di Salmour a Fossano è una di queste...


nikland [ Venerdì, 04 Gennaio 2008, 10:46 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ci sono dei terreni argillosi che quando bagnati creano un tipo di fango estremamente difficile, perché molto scivoloso e di difficile espulsione dai tasselli delle gomme.
In questi casi bastano pochi centimetri di fango per rimanere bloccati e nemmeno alcune gomme Mud bastano (visti e provati di persona!), bisogna avere quelle con tasselli tipo cross!
La pista di Salmour a Fossano è una di queste...


diciamo la verita'..il divario prestazionale ( su fango intendo) tra un all terrain di buona qualita' e una mud terrain non ricoperta e quindi non estrema e' minimo, parlo per esperienza ho circolato per piu' di due anni con delle mud e ho constatato la cosa..
per avere delle reali prestazioni su fango servono o delle ricoperte cattive o delle mud estreme..decisamente poco adatte ai j9 e j12..


Sirio [ Venerdì, 04 Gennaio 2008, 11:20 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Secondo me Nick, con fango "normale" le Mud si puliscono molto meglio e la differenza rispetto ad una AT si sente, certo non è un abisso... ma in fango argilloso non c'è scampo...
A Salmour anche con le BF Mud il bj di Alberto in alcuni passaggi, pur con pochi cm di fango, faceva fatica a muoversi. Giravano bene solo i mezzi che montavano le cross.


pugnali53 [ Venerdì, 04 Gennaio 2008, 11:37 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
calanna ha scritto
e mi auguro che avevi bloccato almeno il centrale
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Bè se non si blocca il centrale basta che slitti una ruota x fermarsi e di conseguenza piantarsi.


Nikland ha scritto
Diciamo la verita'..il divario prestazionale ( su fango intendo) tra un all terrain di buona qualita' e una mud terrain non ricoperta e quindi non estrema e' minimo, parlo per esperienza ho circolato per piu' di due anni con delle mud e ho constatato la cosa..
per avere delle reali prestazioni su fango servono o delle ricoperte cattive o delle mud estreme..decisamente poco adatte ai j9 e j12..
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Non conosco bene le good year mud che montavi ma credo che le bfg o pirelli mud (che monto io) siano su fango parecchio superiori alle good year che montavi tu mentre su strada sicuramente parecchio inferiori sia come precisione di guida che di rumorosità per cui a mio avviso su fango la differenza fra una at e una mud vera è notevole, perfettamente d'accordo sulle ricoperte aggressive sono nettamente superiori alle mud nuove.


mimmo66 [ Domenica, 09 Novembre 2008, 20:38 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Premetto che posseggo un glorioso kzj90 gx del 97...tenuto come un gioiello,per esigenze di famiglia
ho acquistato un kdj 125 wagon, fantastico in tutto.....pero' pero' pero'........con i bimbi in macchina e
mia moglie decido di fare un giretto in spiaggia......ahiahiahai....s'e' piantato ...niente da fare...mi hanno dovuto trainare!!!
Vergogna alla TOYOTA che su un modello top di serie non hanno messo il diff posteriore..(l'ho saputo dopo purtroppo).

Chiedo se qualcuno ha avuto lo stesso problema.
Ciao Mimmo


giordanojgor [ Domenica, 09 Novembre 2008, 20:46 ]
Oggetto: Re: Piantata nella neve/sabbia/fango: possibile non uscirne?
Mimmo per prima cosa ti do il benvenuto ma sarebbe cosa gradita che tu passassi per l'area apposita!Compila meglio anche il tuo profilo in modo da sapere da che parte d'italia sei e così magari la prossima volta ti "veniamo" a stroppare noi del risk che siamo più vicini ...
Veniamo all'accaduto,mi par di capire che ti riferivi al differenziale posteriore bloccabile che,per quanto ne so io,sul wagon è comunque di serie ma in ogni caso la guida su sabbia è sempre un terno al lotto con vetture del peso delle nostre fuoristrada e gli affossamenti quindi non mancano(vedi deserti... ) quindi si deve guidare con assoluta tecnica specifica.Per quanto riguarda la macchina io ho la serie precedente a quella con i controlli elettronici(di cui mi sembra tu ti lamenti!) ma molti altri qui sul forum ne hanno parlato brillantemente...ma !!!




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