Registro Land Cruiser Italia

1500? Una cosa del genere

dipende anche cosa ci fai con il mezzo però... per fuoristrada medio/facile io non lo metterei
comunque sì, direi non meno di 1400€ tutto compreso, tra blocco, compressore e montaggio

su youtube vedo sfrecciare sulle dune tunisine un j125 il video si chiama "prova Tunisia" o qualcosa di simile.
Secondo voi ha solo i controlli di trazione ? no blocco posteriore?

Augusto59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

su youtube vedo sfrecciare sulle dune tunisine un j125 il video si chiama "prova Tunisia" o qualcosa di simile.
Secondo voi ha solo i controlli di trazione ? no blocco posteriore?

Sabbia molle ma il bmbo è un pò irruento

allora sei Tu? ma dimmi su sta sabbia molla vedo tutto ok quindi i controlli funzionano?
Non hai blocco posteriore?

Cerchiamo di non andare ot, quì si parla di guida su fango, tra l'altro vedo che sulla guida su sabbia
http://www.landcruiser-italia.org/v...sabbia&start=40
l'ultimo intervento è tuo Augusto59, inoltre vedo che devi ancora aggiornare il tuo profilo con la residenza, sei pregato di farlo.

Fatto

Quando non mi funzionava il centrale, sul fango ero in seria difficoltà perché la centralina esp tagliava continuamente la potenza e non riuscivo ad. Avanzare in nessun modo....
Quando avevo parzialmente risolto il problema del centrale, senza capire come far andare il pulsante che viene mosso dall'ingranaggio, ero in Difficoltà perché comunque l'esp rimaneva attivo e tagliava la potenza a blocco inserito...
Ora che ci sono finalmente riuscito, la potenza non viene più tagliata e su fango va meglio...
Senza blocco del centrale, su fango la macchina è assolutamente impedita... Perché i ccontrolli impazziscono

Ci credo, basta che slitti una sola ruota perchè il j 12, SENZA controllo di trazione attivato si fermi, ma col centrale bloccato ne devono slittare 2 altrimenti avanza.....quindi se si blocca il centrale con il controllo di tazione attivo l'elettronica lavora meno.

Si esatto... comunque consente di fare dei bei numeri, specialmente sulla terra smossa!
eri mi sono proprio divertito in off ( a dirla tuta è da 3 giorni che sto facendo off ) perchè coi controlli ed il centrale che finalmente funziona, ti porta fuori da situazioni di scarsa aderenza in cui senza controlli proveresti almeno 2 volte.
Invece su pietra bagnata i controlli mi sono piaciuti molto meno.. scivola tantissimo (ovviamente gomme a 1.4) e alla fine io sento la necessità del blocco... però la situazione di fuoristrada era un pò "tecnica" diciamo



alla fine il verricello è stato d'obbligo!



però l'anteriore destra scivolava veramente tantissimo.. ho il dubbio che fosse per via del fatto che c'era l'esp attivo (il pulsante che c'è dentro il motorino del blocco non veniva adeguatamente premuto e di conseguenza l'esp non si disinseriva!

invece in una pozza di fango ho dimenticato di mettere in 2 e di conseguenza ci stavo rimanendo a causa del fatto che ha iniziato a cambiare come voleva lui. questo col centrale bloccato. Avevo ancora l'esp che funzionava come detto sopra e la macchina ha tagliato di nuovo potenza.. ora non mi succede più ma il fango è finito. Dovrò aspettare il prossimo inverno per sapere se va meglio

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si esatto... comunque consente di fare dei bei numeri, specialmente sulla terra smossa!
eri mi sono proprio divertito in off ( a dirla tuta è da 3 giorni che sto facendo off ) perchè coi controlli ed il centrale che finalmente funziona, ti porta fuori da situazioni di scarsa aderenza in cui senza controlli proveresti almeno 2 volte.
Invece su pietra bagnata i controlli mi sono piaciuti molto meno.. scivola tantissimo (ovviamente gomme a 1.4) e alla fine io sento la necessità del blocco... però la situazione di fuoristrada era un pò "tecnica" diciamo

alla fine il verricello è stato d'obbligo!

però l'anteriore destra scivolava veramente tantissimo.. ho il dubbio che fosse per via del fatto che c'era l'esp attivo (il pulsante che c'è dentro il motorino del blocco non veniva adeguatamente premuto e di conseguenza l'esp non si disinseriva!

invece in una pozza di fango ho dimenticato di mettere in 2 e di conseguenza ci stavo rimanendo a causa del fatto che ha iniziato a cambiare come voleva lui. questo col centrale bloccato. Avevo ancora l'esp che funzionava come detto sopra e la macchina ha tagliato di nuovo potenza.. ora non mi succede più ma il fango è finito. Dovrò aspettare il prossimo inverno per sapere se va meglio

dalle foto che hai messo direi che il problema non era tanto la motricità quanto che ti sei andato ad infognare in un dosso assolutamente incompatibile per un passo lungo

anzi..... un pajero passo corto ha avuto molti più problemi di me a salire, io riuscivo a fare "ponte" ahah
quell'uscita era un pò pesante, oggettivamente...
però avevo proprio dei tagli di potenza non da poco ed erano fastidiosissimi... acceleravo e sentivo la macchina che tremava, puzza di freni e basta.
la meccanica del j12 è molto robusta, comunque.. avevo il terrore di rompere invece è andato tutto benone
Se avessi avuto il blocco, probabilmente avrei usato il verricello ugualmente, ma non è detto, nella foto non si vede tutto l'ostacolo... a sx c'era una specie di rampa di pietra che non riuscivo a sfruttare perchè scivolava a dx . la terra era abbastanza bagnaticcia.. classico sottobosco sardo invernale: umettato

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

anzi..... un pajero passo corto ha avuto molti più problemi di me a salire, io riuscivo a fare "ponte" ahah
quell'uscita era un pò pesante, oggettivamente...
però avevo proprio dei tagli di potenza non da poco ed erano fastidiosissimi... acceleravo e sentivo la macchina che tremava, puzza di freni e basta.
la meccanica del j12 è molto robusta, comunque.. avevo il terrore di rompere invece è andato tutto benone
Se avessi avuto il blocco, probabilmente avrei usato il verricello ugualmente, ma non è detto, nella foto non si vede tutto l'ostacolo... a sx c'era una specie di rampa di pietra che non riuscivo a sfruttare perchè scivolava a dx . la terra era abbastanza bagnaticcia.. classico sottobosco sardo invernale: umettato

nella 2° foto si vede chiaramente che eri arrivato a poggiare la parte laterale del sottoscocca alla roccia

ognuno della macchina fa ciò che vuole, però secondo me eri in una situazione forse un pò eccessiva per il tuo mezzo

Ecco a cosa servono le "pedane x uso gravoso" e le slitte inferiori di protezione, si passa lo stesso anche nei passaggi più duri senza danneggiare il mezzo nonostante il passo lungo, che tra l'altro hà più trazione di un passo corto pur pagando dazio nell'angolo di dosso.
Certo che fare quei percorsi con 2 blocchi ai ponti si passa più tranquilli senza sperare che l'elettronica non si bagni.....i sensori dell'abs che determinano l'intervento del controllo di trazione.

In realtà sela è cavata molto bene... Non faccio cose del genere generalmente ma l'uscita di club il giorno era lì...
Comunque i controlli mi sono piaciuti ma avrei voluto tanto il blocco di dietro! Il sottoporta è li per quello in modo da non devastare la carrozzeria... È scatolato di ferro
L'unico neo è quello della potenza tagliata, per il resto bisogna farci l'abitudine e si va.. È molto strano sentire l'acceleratore che fa una specie di trrr sotto il piede e da fuori mi dicono che fa impressione vedere come frena le ruote i modo millimetrico
Non avevo mai fatto percorsi simili col vecchio pajero. Son quasi sicuro che avrei usato molto di più il verricello

Sarà comoda l'elettronica, ma soddisfazione?

Infatti ho in programma il blocco dell'elettronica con un interruttore e installazione di un bel blocco del differenziale di dietro

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarà comoda l'elettronica, ma soddisfazione?

il problema della mancata soddisfazione però si pone anche se metti un blocco manuale

Ma perché?
Io semplicemente valuto prima: se penso di passare senza passo altrimenti blocco...
La soddisfazione è per quanto mi riguarda andare in giro coi miei amici e compagni di club...
Di fare il passaggio da brivido mene frega poco.. Mi attrezzo per farli ma se posso scelgo la via meno incasinata

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Di fare il passaggio da brivido mene frega poco..

su questo aspetto con me sfondi una porta aperta ...

Comunque la macchina si bloccava molto a causa delle protezioni che ha nei puntoni... Ha delle piastre che abbracciano i joints e li rinforzano in modo da evitare che le pietre schiaccino le lamiere chiedendo lo snodo e strozzando il puntone... Ma di fatto fanno da aratro.
Vanno smontate sagomate e rimesse.. Con quegli aratri manco i controlli o i blocchi possono risolvere

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'unico neo è quello della potenza tagliata, per il resto bisogna farci l'abitudine e si va.. È molto strano sentire l'acceleratore che fa una specie di trrr sotto il piede e da fuori mi dicono che fa impressione vedere come frena le ruote i modo millimetrico

Non credere che sia gratuito il taglio potenza con conseguente puzza di pastiglie freni bruciate se si insiste......e neanche montando un solo blocco posteriore su quei percorsi risolvi completamente......mentre a mè non è mai capitato di non passare e vedere un altro che lo fà nello stesso punto, anzi una volta sì ma il tubetto dell'aria del blocco anteriore sfiatava e il blocco non si inseriva......

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me il blocco (dietro) fa leggere ai controlli che dietro non c'è perdita di aderenza....
Il sistema lavora normalmente davanti perché blocco non ce n'è....
Il wrangler Rubicon ha i blocchi ant+post ed i controlli.... Funziona così...
Il blocco del centrale io in off lo metto quando faccio più di una normale strada bianca.... È il sedere che ti fa capire quando metterlo o no.. Bisogna farci l'abitudine e l'esperienza lo fa capire

QUOTO. Si può mettere.
Mi stupisce invece di leggere che i controlli di trazione fanno e sfanno come un blocco al posteriore, e mi stupisce ancor di più leggerlo da chi ha queste macchine da tanto tempo.
Il controllo di trazione va bene in alcune situazioni ma non è assolutamente paragonabile ad un blocco meccanico. Perchè?
Perchè il controllo elettronico agisce tramite l'abs, ergo i freni, ergo impedisce alle ruote di slittare frenandole. E' ovvio che se frena non può andare su.
Ecco perchè con un 120 senza blocco posteriore, sul fango si sale solo d'abbrivio e molto difficilmente in aderenza, ed ecco perchè chi fa la sabbia fa la modifica per disattivare l'Abs (e di conseguenza anche i controlli elettronici).
Parola di ex 120ntista.

No non è gratuito... Tra l'altro il j12 ha il difetto di inchiodare i pistoncini anteriori quindi il difetto è incasinante anche per i controlli....
Quoto mardoc per il resto...
Anche i due blocchi comunque non sono del tutto salvanti... Molto fa il piede e la capacità di capire:
A) dove mettere le ruote in modo da avere la miglior posizione possibile sull'ostacolo
B) il far passare bene la macchina da parte di chi guida da fuori, perché da soli si fa fino ad un certo punto
C) la pressione delle gomme da adottare al percorso, peso della macchina ecc...
Insomma non è solo controlli, anzi

Ci sono delle situazioni in cui i controlli sono pericolosi: provate a frenare il mezzo quando si è in twist e magari in salita... Si scende di metri a caduta libera

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me il blocco (dietro) fa leggere ai controlli che dietro non c'è perdita di aderenza....
Il sistema lavora normalmente davanti perché blocco non ce n'è....
Il wrangler Rubicon ha i blocchi ant+post ed i controlli.... Funziona così...
Il blocco del centrale io in off lo metto quando faccio più di una normale strada bianca.... È il sedere che ti fa capire quando metterlo o no.. Bisogna farci l'abitudine e l'esperienza lo fa capire

QUOTO. Si può mettere.
Mi stupisce invece di leggere che i controlli di trazione fanno e sfanno come un blocco al posteriore, e mi stupisce ancor di più leggerlo da chi ha queste macchine da tanto tempo.
Il controllo di trazione va bene in alcune situazioni ma non è assolutamente paragonabile ad un blocco meccanico. Perchè?
Perchè il controllo elettronico agisce tramite l'abs, ergo i freni, ergo impedisce alle ruote di slittare frenandole. E' ovvio che se frena non può andare su.
Ecco perchè con un 120 senza blocco posteriore, sul fango si sale solo d'abbrivio e molto difficilmente in aderenza, ed ecco perchè chi fa la sabbia fa la modifica per disattivare l'Abs (e di conseguenza anche i controlli elettronici).
Parola di ex 120ntista. :wink:

L' avvenimento che mi hà fatto cambiare idea sull'efficacia dei controlli elettronici del 120 è stato in un raduno del risk in abruzzo dove il 120 di suzumonster con gomme stradali 4 persone a bordo in una salita con abbastanza pendenza in presenza di fondo duro ma con un leggero strato di fango scivolosissimo che hà fatto una selezione durissima su chi è riuscito a salire, pochissimi, e chi no, hò visto con i miei occhi, se me lo avessero detto non ci avrei creduto, salire il 120 senza nessun abbrivio lasciando fare tutto all'elettronica senza accelerare a fondo e senza sentire cali apprezzabili dei giri motore, vabbè che suzumonster hà esperienza di competizioni con un suzuki sj 413, ma non credo che il suzo assomigli a un 120 x poterne trarre molto vantaggio, in quella occasione io col 90 sono salito senza particolari problemi ma ero bibloccato e con gomme mud......

Dipende da tantissimi fattori alla fine.... Magari un altro sarebbe passato ancora meglio o un altro 120 si sarebbe piantato alla grande