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Consigli e impressioni di guida - Guida su sabbia



Green [ Sabato, 16 Novembre 2013, 18:51 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
bjdemolition1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ema, chiarisci un po.

Per esempio se uso una terza ridotta o una prima lunga in quale caso soffrono di piu' gli ingranaggi del cambio e la frizione?

In Tunisia uso prevalentemente la terza ridotta tipo monomarcia, la macchina mi sembra piu' fluida, il motore recupera bene anche da fermo a bassismi giri e allunga il sufficente. Ho poi la senzazione di sforzare meno la frizione. Queste sono solo sensazioni, poi in realta' non ho ancora capito bene quale sia la soluzione migliore fra prestazioni e salvaguardia della meccanica.


queste tue "sensazioni" a mio modesto avviso sono la miglior risposta ai tuoi quesiti


fzj78 [ Sabato, 16 Novembre 2013, 19:56 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?


TOYSABBIA [ Sabato, 16 Novembre 2013, 20:41 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Ema su queste cose ha sempre ragione, ma a volte quando ti senti sicuro del tuo mezzo è bello anche esagerare un pò col gas..........essere meno precisi nella guida e gratificare l'appetito.... ......a me piace......


enzodipi [ Sabato, 16 Novembre 2013, 21:22 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Leggo con molto interesse


TOYSABBIA [ Sabato, 16 Novembre 2013, 21:26 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
enzodipi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Leggo con molto interesse


Attento che se ti "ammali" poi non guarisci più !!!!!!!


enzodipi [ Domenica, 17 Novembre 2013, 19:35 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Mi sa che mi sono già "ammalato" , infatti cerco di carpire ogni consiglio utile.
Anche se so' che finche' non metto le ruote sulla sabbia posso farmi mille seghe mentali ahahahahaha
Però mi piace essere pronto a tutto ...............


andreaturri [ Domenica, 17 Novembre 2013, 20:46 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Ema scusami se insisto anche io a chiederti spiegazioni...voglio essere sicuro di aver capito bene:
sotto sforzo meglio usare una marcia ridotta piuttosto che stare sotto coppia con una marcia lunga?
sinceramente a me piace sentire il motore che lavora dai 1500 ai 2000rpm...spinge bene ed è sempre pronto..e poi fa un rumorino pieno che è la fine del mondo...però mi rendo conto che a lungo andare potrebbe non far troppo bene alla meccanica in generale...


fzj78 [ Domenica, 17 Novembre 2013, 21:25 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
@Andrea: specificavo a parità di condizioni...quindi meglio una 5 ridotta che una 2 lunga ( o 3 dipende dai rapporti al cambio)...con lo stesso tipo di guida.


andreaturri [ Domenica, 17 Novembre 2013, 22:59 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Ok avevo capito giusto...anche io preferisco le ridotte se lo sforzo è considerevole...anche la guida risulta più facile e fluida.


marco 90 [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 00:45 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
I cambi NON sono progettati per essere utilizzati in piena coppia nei rapporti bassi...insistete pure, che poi quando gli spallamenti o i cuscinetti si fottono, in concessionaria si fregano le mani![/quote]

Non ti seguo Cosa vuol dire che non sono utililizzabili in piena coppia ? Se andiamo sui piattoni abbiamo bisogno di potenza ma su sabbia e' la coppia che ti permette di salire sulle dunette tunisine Altro discorso sono quelle del Murzuk dove la potenza occorre per salire ma poi e' la coppia che ti fa svalicare senza decollare O sbaglio?


bruno-ossiani [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 10:15 ]
Oggetto: Re: Guida su sabbia
bello questo 3d ..... io preferisco il cambio automatico per "mia" libidine personale .... ho incominciato a viaggiare in africa con un y 61 2.8,noto polmone di casa nissan,sono passato ad un y61 automatico 3.000 che mi/ci ha fatto spaventare in Libia (vero Toysabbia ?? ) per poi approdare ad un 105 per .... nn so perchè !!

nella mia 1a esperienza sono stato "fulminato sulla via di ritorno a Douz" quando avendo perso 3 delle 5 macchine partite,in 2 ci siamo accodati ad un gruppo di Italiani con la guida ..... che mi ha fatto provare l'ebrezza di guidare con le 2 posteriori e marce lunghe e nonostante la mia riluttanza la macchina non faceva una piega,certo nei passaggi un pò "ostici" mettevo le 4 senza nessun tipo di problema.

ora con il 105,recuperati quasi per intero i suoi poderosi 130 cv sempre grazie all'amico Toysabbia,uso con molta tranquillità le marce lunghe e le ridotte solo per disinsabbiarmi.

alla fine credo sia come per l'assetto,è un qualcosa che "ti cuci addosso" e diventa troppo personale ..... un rapporto "intimo" che ognuno di noi crea con la propria macchina perchè alla sera intorno al fuoco,di che cosa parli se non delle insabbiate ??


Sumabinciapa [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 10:45 ]
Oggetto: Re: Guida su sabbia
Tornato da poco dalle dune tunisine
vi posso dire che con un motore Kdj non c'è verso di fare i passaggi
più ostici con le lunghe se non rischiando la frizione,motore che muore
troppo facilmente in basso,provata la nuova 76 benzina Spettacolo
di mezzo tutto con le lunghe e motore che canta alla grande
ridotte solo se insabbiati x uscire.
Salito di nuovo sulla mia..........son caduto in depressione


nick2 [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 11:32 ]
Oggetto: Re: Guida su sabbia
bruno ossiani ha scritto: [Visualizza Messaggio]
alla fine credo sia come per l'assetto,è un qualcosa che "ti cuci addosso" e diventa troppo personale ..... un rapporto "intimo" che ognuno di noi crea con la propria macchina perchè alla sera intorno al fuoco,di che cosa parli se non delle insabbiate ??


Verissimo!


nick2 [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 11:33 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Sumabinciapa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tornato da poco dalle dune tunisine
vi posso dire che con un motore Kdj non c'è verso di fare i passaggi
più ostici con le lunghe se non rischiando la frizione,motore che muore
troppo facilmente in basso,provata la nuova 76 benzina Spettacolo
di mezzo tutto con le lunghe e motore che canta alla grande
ridotte solo se insabbiati x uscire.
Salito di nuovo sulla mia..........son caduto in depressione


Pensa depressione al distributore col 76.


fzj78 [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 11:49 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
bruno ossiani ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nella mia 1a esperienza sono stato "fulminato sulla via di ritorno a Douz" quando avendo perso 3 delle 5 macchine partite,in 2 ci siamo accodati ad un gruppo di Italiani con la guida ..... che mi ha fatto provare l'ebrezza di guidare con le 2 posteriori e marce lunghe e nonostante la mia riluttanza la macchina non faceva una piega,certo nei passaggi un pò "ostici" mettevo le 4 senza nessun tipo di problema.

ora con il 105,recuperati quasi per intero i suoi poderosi 130 cv sempre grazie all'amico Toysabbia,uso con molta tranquillità le marce lunghe e le ridotte solo per disinsabbiarmi.

alla fine credo sia come per l'assetto,è un qualcosa che "ti cuci addosso" e diventa troppo personale ..... un rapporto "intimo" che ognuno di noi crea con la propria macchina perchè alla sera intorno al fuoco,di che cosa parli se non delle insabbiate ??


@Bruno, bisogna anche però intendersi in merito alla difficoltà del percorso: a due ruote motrici ci vai e torni da Ouadette restando sulle tracce più battute, ma altrimenti non passi nemmeno il primo cordone delle "tre porte" tra il Jebil e Tembaine se apri in fuoripista.


front2800 [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 12:49 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Sumabinciapa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tornato da poco dalle dune tunisine
vi posso dire che con un motore Kdj non c'è verso di fare i passaggi
più ostici con le lunghe se non rischiando la frizione,motore che muore
troppo facilmente in basso,provata la nuova 76 benzina Spettacolo
di mezzo tutto con le lunghe e motore che canta alla grande
ridotte solo se insabbiati x uscire.
Salito di nuovo sulla mia..........son caduto in depressione

Filmati non ne hai fatti ? Cavolo non riesco a trovare video di KDJ90 in azzione sulla sabbia, per farmene un idea.


bruno-ossiani [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 13:19 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
hai ragione Ema,era il mio primo viaggio ma non chiedermi dove eravamo ..... la meta iniziale era Ouadette poi visto le varie rotture,erano 2 giorni che cercavamo di rientrare a Douz (magari il mio amico Toysabbia può fornirti notizie più precise).

sicuramente non avrei potuto "aprire" la carovana,me ne stavo buono buono in fondo e seguivo le tracce degli altri però credimi,ho fatto alcuni cordoni di dune senza nessun tipo di problema e mi sono stupito parecchio della mobilità della macchina,tenendo conto che nel mio "battesimo" alle porte di Douz all'andata,non riuscivo a superare neanche le dunette più basse è stata una vera sorpresa !!


bjdemolition1 [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 14:25 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Sinceramente non capisco quali vantaggi possa avere guidare sulla sabbia con la sola trasmissione posteriore, forse un live risparmio sui consumi.


marco 90 [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 16:34 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Ecco tre esempi di motore KDJ ,76 con compressore volumetrico ,
e il mio 90
http://www.youtube.com/watch?v=C7ANt5_kw3I
A mio parere il common rail ha troppa potenza che sacrifica la coppia ai bassi. Il 76 col compressore scava come una ruspa al minimo tocco dell'acceleratore, il 90 coi suoi 125 cv ma grande coppia ai bassi spinge gia' a 1200 giri facendo la duna in prima lunga


nick2 [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 16:52 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ecco tre esempi di motore KDJ ,76 con compressore volumetrico ,
e il mio 90
http://www.youtube.com/watch?v=C7ANt5_kw3I
A mio parere il common rail ha troppa potenza che sacrifica la coppia ai bassi. Il 76 col compressore scava come una ruspa al minimo tocco dell'acceleratore, il 90 coi suoi 125 cv ma grande coppia ai bassi spinge gia' a 1200 giri facendo la duna in prima lunga


Quello che hai scritto è quello che ho sempre pensato anch'io, ma sul campo ho verificato che va bene in Tunisia, o meglio sulle dune piccole, ma quando le dune incominciano ad essere alte............... cavalli, cavalli e cavalli.....e lì il Kdj prende la rivincita!


TOYSABBIA [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 17:05 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ecco tre esempi di motore KDJ ,76 con compressore volumetrico ,
e il mio 90
http://www.youtube.com/watch?v=C7ANt5_kw3I
A mio parere il common rail ha troppa potenza che sacrifica la coppia ai bassi. Il 76 col compressore scava come una ruspa al minimo tocco dell'acceleratore, il 90 coi suoi 125 cv ma grande coppia ai bassi spinge gia' a 1200 giri facendo la duna in prima lunga


Quello che hai scritto è quello che ho sempre pensato anch'io, ma sul campo ho verificato che va bene in Tunisia, o meglio sulle dune piccole, ma quando le dune incominciano ad essere alte............... cavalli, cavalli e cavalli.....e lì il Kdj prende la rivincita!


Ho fatto oltre una decina di viaggi col mio kdj 95 e concordo in pieno con Nick2 , la mia ricetta per andare meglio sulle dunette tunisine era di usare sempre le ridotte e di andare col piede leggero per non scavare.
Bruno Ossiani che ha fatto tanti viaggi con me , può confermare che il kdj95 non va così male sulla sabbia......va solo compresa e sfruttata al meglio l'erogazione.........
Personalmente non ritengo le guide tunisine (che ho incontrato...) così brave a guidare la macchina (al contrario di quelle libiche che spesso avevano dei bei piedi....) e se considero che le loro macchine sono spesso degli aspirati e molto diverse dalle nostre come comportamento su sabbia , evito di ascoltare i loro consigli come "oro colato" proprio per le differenze tecniche che ci dividono!!!!


mardoc [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 18:37 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
@Marco
I filmati non rendono mai bene le profondità e le altezze, e nemmeno la consistenza della sabbia, ma con tutto il dovuto rispetto mi sembra che il problema di quel 76 non sia il motore ma il pilota...ha dovuto prendere la rincorsa per passare una duna più bassa della sua macchina...però ha una bella bandierina...


frenesia [ Lunedì, 18 Novembre 2013, 18:58 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.....una duna più bassa della sua macchina...però ha una bella bandierina...



giordanojgor [ Domenica, 01 Dicembre 2013, 12:33 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il KDJ l'ho usato in Libia solo con le lunghe..andava come un "missile", molto divertente e una volta presa la mano quasi inarrestabile, però bisognava fare attenzione a non scendere troppo di giri per non incorrere nei "vuoti" in basso. Sono curioso di vedere nelle dunette Tunisine come si comporterà e se sarà meglio usare le corte o le lunghe


Condivido il fatto che andasse come un "missile" !!!
Io dopo avere iniziato la tunisia con le ridotte una volta incappato in una duna bella grande ho fatto scollinare il mio Toy alla guida tunisina che per prima cosa ha tolto le ridotte e con le lunghe giuro stava sempre sotto i 2000 giri e la macchina andava alla grande, da quel giorno è stata una goduria guidare su sabbia.
Ovvio che bisogna sempre dosare il piede ma per la macchina che ho e il suo carico ( e i consigli "utilissimi" della guida!) le lunghe sono state azzeccate!
Inutile dire che nonostante l'inesperienza iniziale, l'utilizzo a manetta delle ridotte anche con blocco sono entrato e uscito dal deserto con un solo pieno, e mi è avanzato più della riserva


EVAR [ Mercoledì, 04 Dicembre 2013, 09:14 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
...col KDJ non ho dubbi...preferisco le lunghe...danno grande libidine........pare però (lo dicono gli esperti, cosa che io non sono) che le corte siano meglio per salvaguardare frizione e motore....mah...


front2800 [ Mercoledì, 04 Dicembre 2013, 10:00 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
Torno a ripetermi - filmati con KDJ90-95 in azzione sulle dune TUNISINE non ce ne sono ?
O almeno io nn li trovo, in rete solo filmati con i KZJ90-95 o KDJ120-125.


giordanojgor [ Giovedì, 05 Dicembre 2013, 13:16 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Torno a ripetermi - filmati con KDJ90-95 in azzione sulle dune TUNISINE non ce ne sono ?
O almeno io nn li trovo, in rete solo filmati con i KZJ90-95 o KDJ120-125.


Bhè potrei postarti i miei ... , da dentro la macchina

P.S.. certo le ridotte salvaguardano sempre la frizione ma quando stai su una duna in discesa la partenza è "dinamica" e una volta in coppia puoi andare alla grande ...


antonio [ Giovedì, 05 Dicembre 2013, 13:23 ]
Oggetto: Re: Sulle Dune , Marce Lunghe O Corte?
con il 78 vado di corte 3/4 e nei momenti di relax 5




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