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Consigli e impressioni di guida - Guida su neve e ghiaccio



diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:37 ]
Oggetto: Re: Guida su neve e ghiaccio
tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
diavoletto ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sigh..........ma allora dove andare per poter conoscere i limiti del tram?

stai tranquillo, i limiti del 120 non li vedrai mai...arriveranno prima i tuoi limiti di pilota...


però l'auto deve equipaggiata a dovere, non puoi pretendere di far girare una F1 con le chiodate e pretendere di staccare il miglior tempo sul giro od avere la stessa tenuta di strada in curva che con le slick


ho capito...ma sono totalmente basito dal fatto che la macchina as it is ...oem...oriGGinal.....si pianti in 4 dita di neve e/o 20 cm di fango.....

oltretutto differnziale bloccato o no.........cambia una strabega


mardoc [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:49 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
diavoletto ha scritto: [Visualizza Messaggio]


oltretutto differenziale bloccato o no.........cambia una strabega

se hai tutte le ruote per aria, puoi bloccare anche la mado@@a che ci resti lo stesso...
se no a che servirebbero i verricelli?


tabui4x4 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:50 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
è ovvio, blocchi i differenziali e le ruote girano alla stessa velocità, ma se non hai nemmeno una ruota in presa che tu blocchi o che non blocchi sempre piantato resti, ecco perchè le gomme hanno la loro importanza, beh sul ghiaccio o hai i chiodi o hai le catene e non ci sono c@@@i che tengano, ma nel fango e nella neve fresca le AT si riempiono diventano delle gomme belle liscie che scivolano, e quindi non fanno presa, ecco perchè in queste situazioni le mud sono importanti, la distanza dai tacchetti permette di scaricare neve e/o fango e quindi la gomma lavora come un piccolo cingolo, ovviamente per aumentare la trazione e scaricare meglio dovresti agire sul volante con azioni di piccole sterzate a dx e sx in modo da aumentare l'effetto scarico delle gomme...


diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:56 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
diavoletto ha scritto: [Visualizza Messaggio]


oltretutto differenziale bloccato o no.........cambia una strabega

se hai tutte le ruote per aria, puoi bloccare anche la mado@@a che ci resti lo stesso...
se no a che servirebbero i verricelli?



sai che avevo pensato ai verricelli.......salvo poi in tutte e due le situazioni constatare che non avevo nemmeno una pianta per potermi ancorare......
heheheheeh......
ieri dalla neve sono uscito grazie alla grazia di 4 tizi che passavano di li e che mi hanno spinto fuori.............pusa puuuusa......fino a scavallare i blocchi di neve......


diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 16:57 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
è ovvio, blocchi i differenziali e le ruote girano alla stessa velocità, ma se non hai nemmeno una ruota in presa che tu blocchi o che non blocchi sempre piantato resti, ecco perchè le gomme hanno la loro importanza, beh sul ghiaccio o hai i chiodi o hai le catene e non ci sono c@@@i che tengano, ma nel fango e nella neve fresca le AT si riempiono diventano delle gomme belle liscie che scivolano, e quindi non fanno presa, ecco perchè in queste situazioni le mud sono importanti, la distanza dai tacchetti permette di scaricare neve e/o fango e quindi la gomma lavora come un piccolo cingolo, ovviamente per aumentare la trazione e scaricare meglio dovresti agire sul volante con azioni di piccole sterzate a dx e sx in modo da aumentare l'effetto scarico delle gomme...



ok quindi ho delle gomme di merda.....appurato ciò vado a vedere quali sono delle gomme di menomerda che non staccino i maroni su strada......


tabui4x4 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 17:10 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
non ho detto che hai delle gomme di M, bensì x ogni situazione ed utilizzo ci sono gomme che vanno più o meno bene, se fai viaggi e O.R. nostrano asciutto allora le AT sono ottime, se fai O.R. medio pesante con fangaie, neve ecc... allora mi rivolgerei sulle mud, ma con queste paghi in prestazioni e in confort su asfalto, l'ottimo sarebbe avere 2 treni di gomme oppure capisci i limiti del mezzo con quelle scarpe e cerchi di non andare a intamparti e poi bestemmiare perchè non esci


diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 17:16 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
bhe i limiti con ste gomme (se poi sono le gomme) sono bassini. come becchi una sghinga di vacca------trakkete...piantaus


diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 17:21 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
tra l altro...
http://www.youtube.com/watch?v=lyl7ytk1YIw


culo a tortellino........


grizzli [ Martedì, 10 Aprile 2012, 18:11 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
http://www.youtube.com/watch?v=Tt9PNezARbg


diavoletto [ Martedì, 10 Aprile 2012, 18:50 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
chissa' che gomme hanno......urf....heehheeh


giobibo [ Martedì, 10 Aprile 2012, 19:17 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
grizzli ha scritto: [Visualizza Messaggio]
http://www.youtube.com/watch?v=Tt9PNezARbg

Il primo dietro aveva le catene.


nick2 [ Martedì, 10 Aprile 2012, 20:50 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Le Dueler sono più o meno come le AT.

Sulla neve ti ci pianti ancora prima di esserci andato.

Puoi avere la macchina che ti pare, con blocchi di tutti i generi, ma se non hai le gomme adatte fai poca strada. E male.


BUJA [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 08:39 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Diavoletto, prima di fare esperimenti (finchè ti va bene) o di piangere su un qualunque forum ... Fai usicite MAI in solitaria !!!, Fai uscite con altri senza la tua auto e guarda bene cosa fanno, fai uscite con gruppi "della domenica" sui vari giornali trovi mille uscite a cui aggregarti. GUARDA VALUTA ASCOLTA CHIEDI. Fatto ciò chiediti cosa vuoi fare con al tua auto. Alla fine tra un annetto deciderai cosa mettergli e cosa non ti servirà.
Dotazione minima da tenere a bordo... un cambio completo di vestiti, 40mt di buona corda, 4 grillidi due differenti misure, medii e grandi, una pala, un picco, catene da neve (ottimo su fango). Nel dubbio scendi e sonda a piedi !!!

Buon divertimento.

P.S. prima impara i tuoi limiti e fermati 2 gradini prima, poi impara i limiti della tua auto e fermati 3 gradini prima... TORNERAI SEMPRE A CASA CON LE TUE GAMBE E SULLE TUE RUOTE


massimo73 [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 08:58 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
concordo in pieno con buja
MAI E POI MAI FAR USCITE DA SOLI


diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 09:37 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
si si il signore ha ragione.....solo che non conosco nessuno quindi ....fare un po autodidatta,
il minimo indispensabile da portarsi dietro é una vere kikka.....incomincerò a mettere lo scatolone in macchina..
anche perché poi le mie non sono "uscite" io girello a raglio , infilo una stradae poi vedo che succede....
per questo chiedevo se esiste un posto dove provare. tipo un test point per fuoristrada uno spiazzo con cunette fossi etcetc


grizzli [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 10:33 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
...Così però è come imparare a sciare senza istruttore...continui a prendere facciate per terra e poi dai colpa agli sci e agli scarponi...
Rifletti prendila più con calma e segui il consiglio di Buja....


nick2 [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 10:41 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
grizzli ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...Così però è come imparare a sciare senza istruttore...continui a prendere facciate per terra e poi dai colpa agli sci e agli scarponi...
Rifletti prendila più con calma e segui il consiglio di Buja....


Anche perchè da solo hai già trovato dei limiti.

In compagnia è anche più divertente.


diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 10:51 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Chiaro, in compagnia é divertente, ma ripeto non ho una compagnia che fa fuoristrada in auto. Con le moto di vario genere e tipo si fa di tutto ma con le macchine sono a digiuno di gente esperta di fuoristrada.

vedrò di trovare qualcosa ma intanto non intendo stare ad aspettare....sabato vado in cerca di un posto dove capire.......e porto le mutande di ricambio..........heheheeheheh

e le catene
per frustarmi


Steumas [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 11:15 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
diavoletto ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Chiaro, in compagnia é divertente, ma ripeto non ho una compagnia che fa fuoristrada in auto. Con le moto di vario genere e tipo si fa di tutto ma con le macchine sono a digiuno di gente esperta di fuoristrada.

vedr� di trovare qualcosa ma intanto non intendo stare ad aspettare....sabato vado in cerca di un posto dove capire.......e porto le mutande di ricambio..........heheheeheheh

e le catene
per frustarmi


..se vuoi uscire, mi sa che sabato sarà la giornata PERFETTA per piantarsi!!!..previsioni meteo niente male, neve a bassa quota..magari metti su un treno di gomme mud...così..giusto per...


diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 11:22 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
ROGER!
ci sono....
chiamo il lungo e il corto


Steumas [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 11:42 ]
Oggetto: Re: Guida su neve e ghiaccio
..e il pacioccone?!?!? ahahahaha

..il lungo con la porsche, il corto col furgone..un pò di catene e straps vari, quqlche grillo e gancio e via andare!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S.:..porta un GPS per informare con le coordinate i soccorritori...


massimo73 [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 11:45 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
forse e meglio il numero di telefono di un contadino della zona che possa venir a soccorrerti col trattore!


grizzli [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 12:35 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
diavoletto ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma ripeto non ho una compagnia che fa fuoristrada in auto.


Non puoi aspettare che la montagna va da Maometto...nench'io ho una compagnia ma basta cercare e trovi numerosissime associazioni che fanno giri domenicali hard e meno hard. Ti iscrivi e vedrai che sarai il benvenuto !!!


diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 12:48 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
devo anche dire che fare roba hard in gruppo
mi preoccupa non poco....

heheheeheheheh
io sono tradizionalista...ich liebe muschi



diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 14:16 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
ho capito che gomme mettere............
grabber_at2_

olé

al prossimo cambio....le zammo dentro


bibos [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 14:39 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Secondo me ti sei piantato perchè hai spanciato, e allora non c'è gomme o blocchi che tengano.
Fidati che finchè non spanci il 120 sulla neve avanza.


diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 14:44 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
nein,
niente spanciato.....
la neve sotto la macchina era bassa.
mi sono piantato perché sono entrato piano.....e mi sono fermato pensando di riuscire a partire senza problemi....invece ho fatto gli scavi sulle 4 ruote.....


valetoy [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 17:42 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Spesso il limite siamo noi La mia stessa macchina in mano ad un manico esagerato fa cose che io neanche .Bisogna avvicinarsi agli ostacoli con umiltà ed analizzare gli errori.Nessuno nasce imparato


diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 17:50 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
poi per me é na tragedia
io ho nato pirla


tabui4x4 [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 17:50 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
diavoletto ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tipo un test point per fuoristrada uno spiazzo con cunette fossi etcetc


ci sono molti club che organizzano anche corsi di guida O.R. basta aver voglia di condividere una o più domeniche in compagnia, avere un po' di umiltà e voglia di imparare e spendere qualche soldino per l'iscrizione al corso giornaliero... avrai un duplice risultato:
1) impari a guidare la tua auto in condizioni differenti dall'autostrada,
2) conosci altre persone che hanno i tuoi stessi problemi e soprattutto i tuoi interessi...

se vuoi ti mando pm con un link giusto x non fare pubblicità


diavoletto [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 17:54 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
mandi mandi.......
denkiu


tabui4x4 [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 17:59 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
@diavoletto hai pm...
GUARDA ANCHE LA SEZIONE FOTO ti rendi subito idea


pino54 [ Mercoledì, 11 Aprile 2012, 23:26 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
scusa posseggo il KDJ 125 e sulla neve qui da me nn o avuto mai problemi e specialmente questo inverno, boo...


BUJA [ Giovedì, 12 Aprile 2012, 08:05 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
il CLUB RIVIERA DEI FIORI, di cui un'iscritto a questo forum ne è diretto interessato sta organizzando un corso ad hoc il quale potrebe rispondere esattamente alle tue esigneze.


diavoletto [ Giovedì, 12 Aprile 2012, 08:59 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
pino54 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
scusa posseggo il KDJ 125 e sulla neve qui da me nn o avuto mai problemi e specialmente questo inverno, boo...


probabilmente questione di gomme....non so.
a scanso di equivoci ti posso dire che ho sempre girato con la neve con dei due ruote motrici e le gomme normali/antineve....e non ho mai avuto problemi


diavoletto [ Giovedì, 12 Aprile 2012, 11:36 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
ok cerco riviera dei fiori.....
zam

perché prendere i grilli e non i moschettoni?

in caso di traino aggancio sugli occhielli sotto al paraurti??

ri zam


BUJA [ Giovedì, 12 Aprile 2012, 19:14 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
forse è meglio che inizi dall'ABC e poi ti metti in strada... I grilli tengono lo sforzo in tiro i moschettoni si spezzano!!! Parliamo di tiro a strappo non tiro lineare. Comunque negli acquisti per l'auto è meglio tu prenda una stropp cinetica, dove non stressi i traversi del telaio. I Grilli soprattutto quelli ad "OMEGA" reggono meglio. Evita corde metalliche, si sfilacciano e fanno molti più danni di una corda in canapa, meglio stropp da carico navale. Quando fai tiri col verricello alza sempre il cofano motore, in questo caso alla peggio danneggi il cofano ma ripariil parabrezza e soprattutto la tua testa !!!


tabui4x4 [ Giovedì, 12 Aprile 2012, 22:09 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
O metti una coperta sul cavo...


Bacco [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 00:32 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
Anche con questo caldo?


diavoletto [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 08:48 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
gne povero cavetto ha freddo


diavoletto [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 08:53 ]
Oggetto: Re: Guida su neve e ghiaccio
BUJA ha scritto: [Visualizza Messaggio]
forse è meglio che inizi dall'ABC e poi ti metti in strada... I grilli tengono lo sforzo in tiro i moschettoni si spezzano!!! Parliamo di tiro a strappo non tiro lineare. Comunque negli acquisti per l'auto è meglio tu prenda una stropp cinetica, dove non stressi i traversi del telaio. I Grilli soprattutto quelli ad "OMEGA" reggono meglio. Evita corde metalliche, si sfilacciano e fanno molti più danni di una corda in canapa, meglio stropp da carico navale. Quando fai tiri col verricello alza sempre il cofano motore, in questo caso alla peggio danneggi il cofano ma ripariil parabrezza e soprattutto la tua testa !!!



segno...
segno

segno....
la cinetica la trovo easy
i grilli da sgillettare pure...heheheheeheh
per il verricello aspettiamo più avanti....ho visto costi da pazzi.....


tabui4x4 [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 09:32 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
Prima di buttarti sul verro fai qualche uscita O.R. Che merita ed investi in 4scarpette comode per il tuo LC


diavoletto [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 09:36 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
figurati prima di sbelinare la macchina per netterci il tirone ci penso su....

non sono sicuro che mi serva....e poi tra corde e grilli

per il momento ...direi basta

a la pala anche


giordanojgor [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 09:54 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
La neve è una brutta bestia e solo le catene ti salvano,detto questo la prima regaola è sicuramente uscire in compagnia(anche se siete 2 inesperti,uno si pianta l'altro tira .... !).Certo che indipendentemente dalle gomme che vorrai mettere mi sento di dirti che per le uscite che fai(in solitario) il verricello è l'optional che fa per te e vedi che io di prezzi folli non è che ne vedo in giro,si parla di 599,00 euro con cavo tessile!


diavoletto [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 09:58 ]
Oggetto: Re: Guida Land Cruiser su neve
si hai ragione ma come dicevo in qualche post precedente nei due casi in cui sono rimasto piantato non avrei avuto nessun appiglio per il verricello....una pala avrebbe svolto dignitosamente il compito. Poi rimane il fatto che per mettere il verricello devi omologare,, smontare, etcetc


giordanojgor [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 10:02 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
Citazione:
Poi rimane il fatto che per mettere il verricello devi omologare,, smontare, etcetc


Se ti piace la bicicletta DEVI PEDALAREEEEE


tabui4x4 [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 10:05 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
diavoletto ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poi rimane il fatto che per mettere il verricello devi omologare


se trovi un verricello che abbia il foglio di omologazione e figuri come UTI (Unità Tecnica Indipendente), non supera il 5% della massa complessiva del mezzo (quindi tutti i verricelli sotto gli 80 Kg), e non esca dalla sagoma del mezzo una volta montato puoi installarlo SENZA OMOLOGARE NULLA... fonte MTC ed art. 75 CdS, nonchè normativa Europea


diavoletto [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 10:12 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
azzzzzz.....!....questa é bella.....la tengo segnata


BUJA [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 10:39 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
per il 120/125 non so ma sui /90/95 il verricello riesci inserirlo nel paraurti orignale senza stravolgimenti. Su un nostro 90 lo abbiamo montato da una vita e ha già fatto revisioi senza nessun problema, a fatica vedi il gancio sporgere. Il verricello se non esce da sagoma puoi non averlo a libretto. Lo snorkel invece è a discrezione di chi ti revisiona, ma in questo forum ci sono esperti e legali che hanno già trito e ritro argomentazioni similari.
La coperta, tecnicamente serve a smorzare lo strappo, ma non so quanti hano esperienza di cavo acciaio in tensione spezzarsi... sai che cosa gli fa la copertina???? Meglio non esserci nel raggio....
Si parla tanto di non appesantire il forum, ma leggersi gli argomenti trattati mille volte prima di aprire l'ennesimo argomento replicato all'infinito????


diavoletto [ Venerdì, 13 Aprile 2012, 10:53 ]
Oggetto: Re: Guida su neve
immagino cosa possa fare un cavo che si spezza con carichi a trazione alti.
la ripetizione argomenti ovviamente é una patologia presente in molti forum.




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