Registro Land Cruiser Italia

http://www.toyota-bj40.com/Videos/P...ec_snorkel.html

riskers..questa e' sicuramente esagerazione..ma il guado e' una delle difficolta off road piu' affascinanti..
snorkel a parte secondo voi quali sono le accortezze o gli accessori che un fuoristrada deve avere per intraprendere spesso questa difficolata? a presto!

fondamentali....le PINNE!!!....per ogni evenienza...


penso che il problema più grande per i fuoristrada dell'ultima generazione sia l'elettronica, far fare un "bagnetto" del genere ad un J9 o J12 non penso sia tanto gradito.....però dev'essere una libidine...

le vecchie Willy e le Ford Mutt montavano anche una specie di snorkel sullo scarico,per evitare l'ingresso dell'acqua in caso di fermata.

saluti

Anche con mezzi sofisticati e ricchi di eletronica non bisogna dimenticarsi della meccanica. I ponti hanno al loro interno olio, che all'aumentare della temperatura si dilata, perchè questo avvenga regolarmente sono presenti degli sfiati dell'aria. Affrontado un guado si va a raffreddare velocemente l'olio dei ponti che quindi riduce il suo volume. Se gli sfiati sono otturati la depressione che si viene a creare all'interno del ponte daneggia i paraolio che perdono la loro tenuta ed aspirano acqua. Altro rischio relativo agli sfiati è quello che una volta immersi siano proprio loro a far entrare l'acqua, è buona regola per chi ama immergersi con il proprio mezzo prolungarli con un tubo flessibile e portarli in un luogo asciutto.

Ah dimentcavo, i guadi a me non piacciono per niente...

#@@#@@##@#@!!!
Possibile che io non riesca ad aprire sto filmato in nessun modo? Nessuno riesce a spedirmelo? Sono troppo curioso....

ciao Matteino..
e' strano che tu non riesca a vedere il filmato..e' probabile che il tuo pc..ha un antivirus molto premuroso che lo blocca..pero' ti posso assicurare che e' tranquillo..
prova a vedere se hai i codec installati..non perdertelo e' uno spettacolo..

Ci sono 2 filmati che non apre, gli altri del sito si.
Mi da una pagina senza anteprime........

Cavoli.... ho cambiato Pc e me lo sono sparato! Cazzarola che figata!

matteino...sei pronto a farlo con il tuo settantone?

scusate di che filmato parlate

http://lnx.dieselpowerclub.it/cpg1....album=25&pos=28
Non è a quel livello, ma ma gli specchi sono andati sotto nel più bello del passaggio...... per un attimo ho temuto di far la fine che era toccata alcuni mesi prima ad uno della compagnia:
http://lnx.dieselpowerclub.it/cpg1....?album=17&pos=5

Ecco, quando si dice di fare attenzione ai guadi, si intende anche questo:

[img:203688fb3a]http://f5.putfile.com/5/13512005775.jpg[/img:203688fb3a]

altro filmatino
http://www.safari4x4.com.au/docs/video.htm

8O Agggrrrrrrrrr!!!!!
che fredddddddddo!!!!!
Un esempio di cherokee "on the rocks"!

nikland ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snorkel a parte secondo voi quali sono le accortezze o gli accessori che un fuoristrada deve avere per intraprendere spesso questa difficolata? a presto!

Salvo le ovvie precauzioni (vetri abbassati, niente cinture di sicurezza) secondo me giovano un pò di cavalli.
Io mi sono piantato una sola volta, con una strizza mica da ridere, perchè la macchina si è spenta proprio
in mezzo al guado, ed ero in prima ridotta.

Pedro

Ho notato da quando possiedo il mio wagon che quando si attraversa una pozza d'acqua (o di fango) anche a velocità non elevate, una cascata d'acqua (o di fango) si riversa sul parabrezza ed anche con il tergicristalli al massimo della velocità, non si vede più nulla.
Questo inconveniente mi è successo anche su strada e vi assicuro che non è per niente simpatico. Talvolta infatti si percorono dei tratti di strada che non drenano bene o non lo fanno per niente e di colpo ti trovi praticamente sottacqua.

Con le precedenti autovetture stradali da me possedute o comunque guidate non ho mai avuto tale inconveniente.

Mi chiedevo se è un "difetto" comune ai tutti i fuoristrada o e una nostra prerogativa.

Ritengo comunque che non ci sia nulla da fare per eliminare questo inconveniente se non rallentare prima di attraversare le pozze d'acqua, ma non sempre purtoppo ciò è possibile, o perchè non te ne accorgi in tempo, o perchè sei in fase di sorpasso o, etc, etc.

alzare il piede nelle pozze?

Alcuni che fanno fuoristrada agonistico tipo Challenge, montano dei paraspruzzi sul paraurti anteriore, una sorta di mutande in gomma decisamente brutte.
Se non si è in gara non ha senso prendere le pozze ad alta velocità, perché al pari del momento di buio assoluto c'è pure il rischio dell'acquaplaning.

e poi inondi il motore...

con conseguenze poco piacevoli per l'impianto elettrico..motorino avviamento..alternatore..relativi cuscinetti..e radiatore..

Io il piede lo alzerei pure, se mi accorgessi in tempo della pozza. Parliamo ovviamente di guida su strada, quando a volte frenare può essere più pericoloso che tirare dritto.

Però, che voi sappiate, montando lo snorkel, potrei usarlo pure come periscopio?
Forse tra i vari accessori, ciclone, turbo, etc, etc, hanno pensato anche a questo.

E magari si può collegare direttamente al navigatore cosi da avere l'immagine direttamente a video

Io sul mio vecchio fuoristrada avevo lo stesso spiacevole(veramente anche con il toy!!!) inconveniente,ho montato delle lerma wil power per tutti i giorni e l'inconveniente è completamente sparito e vi dirò di più:visto il disegno del battistrada(inclinazione dei blocchi a 32 gradi) l'acqua filava via liscia lateralmente non molto in alto quindi ninte acqua sul motore e sulle componenti elettriche.Poi sono passato al Toyota e si è ripresentato ma visto che le gomme mud non le voglio usare tutti i giorni penso che dovrò convivere con questo problema e quindi sull'acqua farò molta attenzione!

Ciao ragazzi, oggi ho fatto la caz...ta più grande del mondo, sono andato a guadare un torrente all'apparenza basso, ma sono entrato in una pozza più provonda e il toy è sprofondat ocon l'anteriore dx.
non sto neanche a dirvelo che le ho provate tutte, il mio amico da dietro con un 90 non riusciva a tirarmi fuori.
L'aqua in un attimo ha cominciato ad entrare ovunque fino all'altezza dei sedili. (ho amplificatore e lettore dvd per navi sotto il sedere, quindi fate voi, ma quello sarebbe il meno). Per fortuna un contadino con il trattore mi ha fatto uscire.
il motore è rimasto acceso ancora 1 minuto poi si è spento da solo.
Provato a fare avviamento ma niente, spie anomale sul cruscotto non c'è n'erano.
Abbiamo aperto il cofano e provato a dare un pò di colpi sulla poma del filtro gasolio, riprovato a dare avviamento ma ancora nulla da fare. allora al traino mentre il contadino mi portava verso la sua cascina, ho provato a farla ripartire e siè accesa ma solamente girando la chiave. Di nuovo dopo un minuto si è spenta e non ne ha più voluto sapere, neanche buttandogli le marce al traino. La macchina è rimasta accesa in acqua (fino ai fari) per una ventina di minuti, ho lo snorkel ma probabilmente la spinta dell'acqua o non so cosa, ha riaperto i forellini nella cassa filtro. Quindi il filtro era mezzo bagnato e mezzo no, il collettore dell'aria però era asciutto. le scatole di relè e fusibili sono asciutte, ancora impolverate, potrebbe essere che pompnado ancora gasolio si sia come ingolfata? Datemi qualche suggerimento o almeno qualche notizia non troppo brutta perchè sto passando ore d'inferno. Sono il re dei co....ni,lo so, quindi se evitate di dirmi che non dovevo farlo ma mi date qualche piccolo suggerminto ne sarei grato.

Se lo snorkel fosse stato montato bene non avresti il filtro aria bagnato con acqua ai fari.
Prima cosa da controllare è l'olio motore, è contaminato da acqua?
Se no come spero controlla il filtro gasolio che sia pulito e rimetti in pressione l'impianto pompando con l'apposita levetta.
Finchè provavi a rimetterlo in moto il motore girava libero o c'erano impuntamenti?
Perchè se c'erano impuntamenti o difficolta a girare del motore hai fatto una ca+++ta molto più grande di tentare il guado, quella poi di tentare l'avviamento al traino se ci fossero stati impuntamenti dovuti evidentemente ad acqua entrata nel motore è rischiare di rompere il monoblocco del motore con fuoriuscita biella come è capitato a uno che conosco.
Alla mia compagna invece è capitato che su una strada allagata alla guida della mia bmw incrociando un deficente con un furgone che provocava un'onda di oltre una ventina di cm si fermò il motore per fortuna al minimo ma sufficente a piegare una biella, infatti su 5 cilindri la compressione è 30 su uno guardacaso proprio quello col collettore di aspirazione pieno di acqua è 25.
Sono passati 15000 km e ancora va bene ma nelle partenze a freddo fuma e perde qualche colpo finchè il motore và in temperatura speriamo duri ma il danno è fatto, ti auguro che questo non sia il tuo caso.
Comunque le cose da fare se i collettori di aspirazione sono asciutti, non c'è sporco nella linea di alimentazione, sei sicuro che non è entrata acqua dallo scarico e in coppa continua a provare dovrebbe ripartire.

io non so che dire...possono essere tante cose...e' un'esperienza che ho vissuto anche io tanti tanti anni fa..con il mio LJ...bruttissima direi..
Prima cosa da fare quando si resta in un guado e' spegnere il mezzo...onde evitare di piegare le bielle, l'acqua fa danni mostruosi..perche' non e' comprimibile

si sentiva "friggere" nell'abitacolo??? Che so...tipo.... Terminator sotto la pressa.....

Dimenticavo, nell'occasione della bevuta del motore della mia bmw una volta smontato il collettore di aspirazione e gli iniettori hò fatto girare a vuoto il motore, controllato l'olio non c'era la minima traccia di acqua miscelata per cui chiuso il tutto hò rimesso in moto senza cambiare nient'altro che il filtro dell'aria.

Ciccio mi ha raccontato... Non ti avevo riconosciuto connlo snorkel oggi.
Lui però mi ha detto che non partiva proprio: avevo ipotizzato la centralina che non mandava gasolio al motore. Ma se dici che per un minuto gira dovrebbe funzionare. Non saprei allora, lascio la parola ai più esperti.

Ciao Raga!
son un rookie toy.. quindi la mia è solo un'idea data da altre esperienze..
Agli espertissimi la risposta..
Ma... nel tunnel centrale, in abitacolo, nn ci son parti del sistema centralina come nel Mitsu?
Col pajero se l'acqua di arriva ai pedali fai ciao alla centralina abs, se sale ancora iniziano a partir centraline secondarie...
E l'avviamento e successivo stop mi fanno temer qualcosa di simile..

Io continuo, curioso, a leggere..
il mio 100 mi aspetta...

Saluti egizi
Lupo

ragazzi è partita e lo lasciata girare tutto il pomeriggio, ho smontato tutte le plastiche, i sedili e la moquet per lavare e asciugare. Purtroppo amplificatore e navi erano a mollo, ora li sto aprendo per vedere un pò. Sul cruscotto lampeggiano le spie di airbag, cruise control e mi sembra quella della pompa(quella che si accende quando si gira il quadro). Posso fare una decian di km per portarla in officina?

IvoDrugia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi è partita e lo lasciata girare tutto il pomeriggio, ho smontato tutte le plastiche, i sedili e la moquet per lavare e asciugare. Purtroppo amplificatore e navi erano a mollo, ora li sto aprendo per vedere un pò. Sul cruscotto lampeggiano le spie di airbag, cruise control e mi sembra quella della pompa(quella che si accende quando si gira il quadro). Posso fare una decian di km per portarla in officina?

La macchina ha girato bene per tutto il pomeriggio oppure girava zoppa???
Le spie sono accese perché ci sono state avarie di svariato genere alle centraline interessate... Fossi in te, dato che si tratta di una 10ina di km, io chiederei al tuo mecca se ha un carro attrezzi di fiducia... Non mi rischierei a portarla con le sue ruote...

Secondo me hai sbagliato a farla partire dopo l'ammollo per quel minuto e anche poi farla girare oggi, senza controllare se avevi acqua nell'olio motore.
cmq ha girato e non è morta, non dovresti aver fatto danni.
Vedi anche se nei differenziali non sia stata risucchiata acqua, se ti piace guadare ti conviene portare gli sfiati altezza tetto o almeno cofano motore

Comunque ho controllato l'olio e acqua non ne aveva. Ha sempre girato bene e le centraline all'interno dell'abitacolo erano all'asciutto, tranne quela del 4wd. Ho sentito il mio meccanico e mi ha detto di andare tranquillamente da lui sulle proprie ruote e che se ci fosse stato qualche problema la centralina sarebbe andata prima in recover. inoltre la spia del guasto avaria impianto elettrico che prima lampeggiava, dopo l'asciugatura dello spinotto del debimetro, ha smesso. ora rimane soltanto più accesa quella degli airbag e srs.

A parte tutte le beghe elettriche che ha il tuo 12 e sicuramente si risolveranno con un po di Svitol......io farei ricontrollare il sistema snorkel...visto che avevi acqua nel filtro....se ti entrava acqua a sufficenza con lo Svitol non risolvi nulla...

L'acqua non è entrata dallo snorkel, ma dalla scatola filtro direttamente...non è perfettamente sigillata.
Comunque mentre eravamo li a passare il mocio nell'abitacolo, ho colto l'occasione per installare dei sedili sportivi...

Bheè...scatola o non scatola....se uno installa uno snorkel bisogna accertarsi che TUTTO sia stagno....
l'immagine dei sedili non si vede

Ok sono andato da angelino il mecca e mi ha tolto gli errori sulla centralina di abs ora resta quello dell'airbag. amplificatore e lettore del navi da buttare, mentre il resto sta ad asciugare.

Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bheè...scatola o non scatola....se uno installa uno snorkel bisogna accertarsi che TUTTO sia stagno....
l'immagine dei sedili non si vede

:

Caspita che lavoro! E comunque, tutto sommato, ti è endata bene. Buon rimontaggio.
Ma hai fatto tutto da solo ho ti ha aiutato un carrozziere?

vedila così hai fatto le pulizie di natale ...

ale sei il solito selvaggio..!!

un consiglio da uno che ha una malsana passione per le immersioni subacquee col toyota
snorkel o non snorkel con una cera corrente e e rimanente in ammollo l'acqua entra
i guadi sono un ostacolo molto impegnativo e vanno vagliato per bene prima di tuffarcisi dentro
se tu avessi un bj 70 potresti lanciarti a capo fitto tanto è tutta meccanica ma con un J12 con tutto il rispetto avrei paura già con l'acqua ad altezza fari
evita di fare guadi stile dresden breslau perchè rischi di bere
controlla bene tutti gli oli della trasmissione
anche con tenute paraoi sfiati alti e tutto in regola con un prolungata sosta in ammollo l'acqua penetra ovunque
specie nei ponti e riduttore dove per differenza di temperatura l'acqua viene proprio aspirata dai paraoli
un mesetto con olio marcio e acqua nel differenziale e butti via la coppia conica o il blocco o addirittura il riduttore

Io dopo un guado del genere cambierei gli oli dei differenziali e cambio oltre a una bella ingrassata alle crociere a scanso d'equivoci parecchio costosi in futuro.
anch'io una volta col 95 hò valutato male la profondità di una stada allagata e hò percorso 300 mt con l'acqua a metà porta e fari ma non è entrato neanche un goccio d'acqua.

Probabilmente perchè andavi a 150 km\h

La macchina l'abbiamo svuotata da soli, ma ora mi preoccupa rimontarla (non mi ricordo niente della varie vitine ed incastri). Si possiamo vederla come pulizia di natale, inoltre vorrei mettere dell'altro materiale fono assorbente ma anche coibentante come quella lana grigia che già c'è. Rimane un problemino, mi è entrata aqua nel faro l'ho tolta con una pompetta, passando al posto della lampadina, però il motorino dell'altezza dei fari continua a spostarlo su e giù. che sarà?

IvoDrugia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il motorino dell'altezza dei fari continua a spostarlo su e giù. che sarà?

l'acqua nello spinotto ti sta facendo da conduttore e quindi e' come se tu fossi li' col dito appoggiato a tirare su e giu'.
prova a smontarlo e ad asciugarlo.

Ho svuotato l'acqua dal faro, ma continua ad andare su e giù. è una bella merda smontare il faro, infatti non ci sono riuscito e l'ho lascaito lì, ho tolto la batteria e la lampadina, poi ci ho infilato una pompetta manuale ed ho risucchiato l'acqua. Come si toglie il faro? Mi sembra ancora fermato da sotto ma non vedo nulla. e come si smonta il motorino dell'altezza fari?

... senza voler insegnare niente a nessuno, secondo mia esperienza l'ultima cosa da fare con un motore Diesel "bagnato" e spento è pensare di riaccenderlo. Anche non avesse bevuto una sola goccia, portarlo in officina al traino o su un carroattrezzi potrebbe evitare che una stupida tazzina di "acqua" Vi costringa a gettare tutto il motore nel cesso. alternativa: via iniettori ed aspirazione completa e controlli di tutto.

rommel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... senza voler insegnare niente a nessuno, secondo mia esperienza l'ultima cosa da fare con un motore Diesel "bagnato" e spento è pensare di riaccenderlo. Anche non avesse bevuto una sola goccia, portarlo in officina al traino o su un carroattrezzi potrebbe evitare che una stupida tazzina di "acqua" Vi costringa a gettare tutto il motore nel cesso. alternativa: via iniettori ed aspirazione completa e controlli di tutto.

C'è ben poco da insegnare, il procedimento da fare è solo questo, io ho detto di insistere solo dopo che il motore era andato in moto e dopo che hà subito vari tentativi quindi eventualmente il danno era già fatto.

il 125 non è fatto per andare in acqua alta c'è poco da fare
se tu avessi avuto un LJ o un altro mezzo meccanico ti facevi stroppare fuori aprivi la scatola filtro e la svuotavi tiravi giù le candelette e con qualche giro di motorino di avviamento usciva l'acqua ed eri pronto per rimettere in moto
nella peggiore delle ipotesi c'è da svuotare l'intercooler!
ma centraline e cavi vari complicano non poco la situazione

Infatti come insegna Matty125, mi tengo alla larga da guadi e pozzanghere troppo profondi.
Anche se non cè niente di piu bello di un giro in OR con guado spettacolare.

il guado richiede esperienza...molta esperienza
io mi sono travato molte volte in uscite dove si faceva "snorkeling"
ma il capo fila è un sommergibilista nato e ha esperienza da vendere
andava lui in avanscoperta e poi passavamo noi
basta sbagliare col gas non considerare un raschio o il vortice che si crea intorno ad un masso o tronco che scava il fondale e sei fermo con il vano motore sotto acqua
poi c'è la corrente e tutto diventa immediatamente tragico
fossi stato da solo in quei guadi non mi sarei mai cimentato
in ogni caso se li ho fatti è perchè ero conscio di aver uno snorkel ben montato gli sfiati alti e un mezzo che funziona anche sott'acqua senza moquette o altri orpelli.
ora on l'80 con le tonnellate di cavi che ha non mi fiderei a fare altrettanto
in ogni caso il guado non va fatto con leggerezza.
è pericoloso ed è sempre meglio scegliere il punto ottimale dove si è certi del fondo piuttosto che lanciarsi nell'acqua torbida
quando vai giù e ti muore la macchina i vetri non scendono e magari sei anche legato il panico sale e puoi farti davvero del male