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Area Viaggi & Vacanze - Sudamerica: viaggio off-road



Silvano [ Giovedì, 01 Dicembre 2011, 23:55 ]
Oggetto: Sudamerica: viaggio off-road
Come qualcuno sa già, stiamo effettuando un viaggio, con il nostro HDJ100, da Buenos Aires a Cartagena in Colombia in 5 tappe.
Ormai siamo vicini alla conclusione della prima tappa che ci ha portati, con varie soste, fino all'estremo Sud (Ushuaia).
Ora siamo a El Calafate , dove si parte per visitare il ghiacciaio Perito Moreno. Sono dei paesi incredibili, che non assomigliano all'Africa, cui sono tanto affezionato, ma che, in sicurezza permettono di spaziare in luoghi infiniti ed interessanti.
Se a qualcuno interessa potrei raccontare il viaggio (quando avrò il tempo), per fargli venire la stessa passione che è venuta a me.
Per ora saluto tutti.
Silvano


nick2 [ Venerdì, 02 Dicembre 2011, 00:02 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Ciao Silvano!
Buon per te!!!!!!

Se hai voglia e tempo di raccontarci il tuo viaggio, ne siamo molto felici. La voglia del sudAmerica non occorre stimolarla!

Ciao buona continuazione!


fg67 [ Venerdì, 02 Dicembre 2011, 09:41 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Ciao Silvano, bellissimo viaggio! Posti che prima o poi vorrei visitare.
Se ogni tanto ci posti qualche foto sicuramente tutti ne saranno contenti, così vediamo anche noi i luoghi che attraversi.


ramarro [ Venerdì, 02 Dicembre 2011, 09:52 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
...sono contento per te e condivido il tuo/vostro entusiasmo per quel continente, totalmente condiviso. Sono sicuro che prima o poi ci andrò anch'io tra quegli splendidi paesaggi. Ho visto delle belle foto, tra cui: http://www.africanadventures.ch/ind...tion=zoom&id=66
Buen dia!


patato [ Venerdì, 02 Dicembre 2011, 09:53 ]
Oggetto: Re: Con Il 100 In Sudamerica
grande silvano!!! uno dei miei sogni, la pampa argentina i deserti cileni fino a sud che più sud non si può perchè dopo c'è solo il polo sud. mannaggia che invidia massima, pensare che passo le nottate su google maps sognando il sud ed il nord est fino a vladivostock. obbligatorie tante foto , resoconti, aneddoti e tutto ciò che ti passa per la mente in questo fantastico viaggio. augurissimi e divertiti tanto
Image flavio


Silvano [ Venerdì, 02 Dicembre 2011, 11:05 ]
Oggetto: Re: Con Il 100 In Sudamerica
Ciao a tutti, infatti sto viaggiando con gli amici di cui parla Ramarro.
In questo momento sono sulla sponda del lago Argentino, un lago glaciale di un colore azzurro incredibile: ieri abbiamo visto i ghiacciai, in particolare il Moreno, l'unico conosciuto al mondo che sta aumentando per le particolari condizioni climatiche (è sul crinale andino fra il PPacifico e l'Atlantico)
Ciao a tutti

Silvano


fzj78 [ Venerdì, 02 Dicembre 2011, 15:27 ]
Oggetto: Re: Con Il 100 In Sudamerica
Ciao Silvano...preparati che quando torni voglio un reportage completo...


Rosario [ Venerdì, 02 Dicembre 2011, 21:18 ]
Oggetto: Re: Con Il 100 In Sudamerica
Silvano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Come qualcuno sa già stiamo effettuando un viaggio da Buenos Aires a Cartagena in Colombia in 5 tappe.
Ormai siamo vicini alla conclusione della prima tappa che ci ha portati, con varie soste, fino all'estremo Sud (Ushuaia).
Ora siamo a El Calafate , dove si parte per visitare il ghiacciaio Perito Moreno. Sono dei paesi incredibili, che non assomigliano all'Africa, cui sono tanto affezionato, ma che, in sicurezza permettono di spaziare in luoghi infiniti ed interessanti.
Se a qualcuno interessa potrei raccontare il viaggio (quando avrò il tempo), per fargli venire la stessa passione che è venuta a me.
Per ora saluto tutti.
Silvano


come sarebbe a dire "Se a qualcuno interessa", certo che interessa, un dettagliato racconto ricco delle tue impressioni di viaggio e tante, tantissime foto ... almeno ... sogniamo !!!


Lupo45acp [ Venerdì, 02 Dicembre 2011, 23:23 ]
Oggetto: Re: Con Il 100 In Sudamerica
Ciao Silvano!
Grande!
Dai posta le tue foto!
Io quei posti li ho visti solo dal mare, passandoci solo con le navi.
Gli amici che con l'Explora giravano x Usuhaia me ne raccontano come del vero "Finis Terre"...
Io ero al largo, a far i salti...
Lampeggi!
Lupo


rommel [ Sabato, 03 Dicembre 2011, 20:52 ]
Oggetto: Re: Con Il 100 In Sudamerica
... ciao Silvano, Buon viaggiare !! Saluti Marcello e Valeria


tabui4x4 [ Domenica, 04 Dicembre 2011, 16:13 ]
Oggetto: Re: Con Il 100 In Sudamerica
Beh almeno una foto è d'obbligo...
Devono essere posti incantati... Buon divertimento


nicolas [ Venerdì, 06 Gennaio 2012, 11:03 ]
Oggetto: Re: Con Il 100 In Sudamerica
Silvano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao a tutti, infatti sto viaggiando con gli amici di cui parla Ramarro.
In questo momento sono sulla sponda del lago Argentino, un lago glaciale di un colore azzurro incredibile: ieri abbiamo visto i ghiacciai, in particolare il Moreno, l'unico conosciuto al mondo che sta aumentando per le particolari condizioni climatiche (è sul crinale andino fra il PPacifico e l'Atlantico)
Ciao a tutti

Silvano


ciao ragazzi ieri ho avuto il piacere di incontrare Silvano e gentile consorte al suo paese natale (La Valle Agordina ) e vi comunico che a breve , in collaborazione con max70 verranno messe sul sito delle belle immagini dell'allestimento del 100 , della prima parte del viaggio , e un resoconto scritto , quindi gente..........un pò di pazienza e poi .........buona visione e lettura ! (vedrete di cosa è stato capace il buon Silvano questa volta ) Ciao Ciao Nicolas


MAX 70 [ Sabato, 07 Gennaio 2012, 22:48 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
ecco per voi, come anticipato da Nicolas, un pò di foto e un primo resoconto del viaggio di Silvano.....

preparazione del HDJ 100

ImageImageImageImageImageImageImageImage

resoconto viaggio
https://docs.google.com/viewer?a=v&...1FM2q39t-8fz4RA

foto viaggio
ImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImage


Lupo45acp [ Domenica, 08 Gennaio 2012, 00:18 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Max....... mi stai facendo sognare!
...ed a me aspetta la Libia.... e senza Toy.. ufff!
Lampeggi!
Lupo


DAF 60 [ Domenica, 08 Gennaio 2012, 08:45 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
cè da sognare...........................complimenti Silvano


freeraid [ Domenica, 10 Febbraio 2013, 22:19 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Spazi infiniti e natura meravigliosa,il sud america può ancora offrire ai viaggiatori il piacere della scoperta,ma sopratutto il gusto di sognare attraversando questo territorio con il proprio mezzo.Senza dubbio non è l'africa,ma credo che per certi versi possa essere una terra altrettanto intensa.Per affrontare il viaggio,dubbi e perplessità non si pongono a chi dispone di tempo e danaro,mentre per il viggiatore comune impegnato con il lavoro a tempo pieno e con disponibilità economiche normali il dubbio è andare o non andare.............quindi per sognare e chi sà:
Come spedire il mezzo e con chi.
Trovare luoghi sicuri dove lasciare il mezzo.
Quali le tratte migliori e economiche.
Documenti.
I voli aerei per raggiungere il mezzo,tariffe e tratte(pacchetti).
L'itinerario ideale considerando le stagioni inverse quindi la metereologia e considerando il viaggiatore medio che dispone del mese di agosto,le 2 settimane a natale.
Ecc ecc ecc....


toyboy [ Domenica, 10 Febbraio 2013, 22:36 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Io l'ho fatto, dal 2004 al 2011 circa.....

4 amici soci, 2 toyota landcruiser e via. Abbiamo fatto circa 4 viaggi all'anno, non sempre tutti a turno si andava e se c'erano amici al di fuori della società pagavano una quota prestabilita.

Le macchine le abbiamo lasciate di solito da un meccanico, alla fine del viaggio c'è sempre qualcosa da fare e intanto loro le tenevano. Solo che più vai in zone ricche più devi spendere qualcosa per il parcheggio, ma mai molto. A volte le abbiamo lasciate nel parcheggio di qualche albergo (messico) o nel parcheggio dello stadio, pagando (buenos aires), insomma bisogna darsi un po' da fare.

Il problema maggiore rimane la burocrazia però, a parte l'argentina dove l'auto può rimanere 8 mesi negli altri paesi può stare 3 mesi e allora diventa un problema perché bisogna andare a spostarla oppure fare il carnet, questo della burocrazia è veramente la cosa più rompente.

per la spedizione si spedisce a buenos aires, nel 2004 spendemmo poco per 2 auto, a memoria direi 2600 euro....

Comumque rimane una cosa impegnativa, infatti adesso che questa avventura è finita per vari motivi, le 2 auto non ci sono più e io vorrei ricominciare e rispedire un'auto e girare ancora i miei amici non se la sentono e ripeto la cosa più rompente è il permesso per l'auto, e non pensate di fare i furbi, so di persone a cui sono stati sequestrati i mezzi e poi per dissequestrarli sono eurini fitti e beghe e tempo....


Marko [ Domenica, 10 Febbraio 2013, 23:05 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
interessante la tua esperienza Toyboy.
da quello che ho raccolto sino ad ora ho qualche dato:
il costo di spedizione in cile o perù di due mezzi lunghi è di 3000€ (in container)
a questo vanno aggiunte le spese doganali e movimentazione container in dogana.
(in brasile costa molto di più la parte burocratica doganale)

notizie raccolte da un amico che veleva far parte della partita:
in cile,bolivia, perù brasile non serve il CdP,
in quei paesi il mezzo può rimanere max 6mesi.

l'intenzione era andare a luglio/agosto di quest'anno (3settimane), il costo stimato per la mia famiglia (2adulti e 2bambine) per un viaggio simile almeno nella prima tappa è prossimo ai 7-8 mila€ (spedire il mezzo+biglietti aerei per 4 and-rit+3settimane di vacanza), quindi un fottio per 3settimane di viaggio...la seconda tappa costa meno visto che il mezzo sarà già la.
ma purtroppo non faccio un lavoro cosi prevedibile da garantirmi la partenza sicura nei prossimi 6mesi dopo aver abbandonato il mezzo. Se poi toyboy dice 3mesi...praticamente per me rimarrà solo un sogno.


tabui4x4 [ Domenica, 10 Febbraio 2013, 23:13 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Bho io dovessi e potessi fare un'esperienza simile vorrei senza tuo al seguito e poi ne noleggerei n in loco...


Marko [ Domenica, 10 Febbraio 2013, 23:29 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
vero anche questo, anche se non risparmi in soldi. noi non siamo riusciti a trovare mezzi attrezzati, ma solo fuoristrada senza alcuna preparazione come ad esampio quelli che si trovano a noleggio in S.Africa o Australia.
poi dai come la mettiamo con il fascino del proprio mezzo che conosci bene, che sei abituato a giocarci intorno...è un viaggio itinerante pertanto esci anche dai confini, non è detto che con quelli a nolo te lo consentano...no no a me piacerebbe proprio farla con la mia.


tabui4x4 [ Domenica, 10 Febbraio 2013, 23:54 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Ovvio che la propria auto é il max hai speso tempo e €€€€ per cucir tela addosso, con tutti i gadget migliori, ma anche affrontare un viaggio così con auto a nolo é un'esperienza, poi mica devi fare trial dove la preparazione del mezzi conta... Camperizzazione a parte, ma per un itinerario simile si potrebbe valutare anche soluzioni alternative x il ristoro e la notte


sable [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 00:11 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
I costi e le formalità (difficoltà) burocratiche sono analoghe per il viaggio in Sud Africa, non sappiamo ancora dove e come lasceremo le macchine.

Nonostante ciò il Sud America è nei miei progetti


Marko [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 00:23 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
secondo me il SAfrica è più "comerciale" abituato a viaggiatori simili...basti pensare la miriade di nolleggiatori ma anche di preparatori di mezzi 4x4...al di la dei paesaggi e degl'animali la vedo una meta piuttosto commerciale che snatura lo stesso viaggio, sempe che non si esca dal sud africa chiaro. allo stesso costo non avrei dubbi..sud america! in seconda posizione australia con auto a nolo


sable [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 00:37 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
secondo me il SAfrica è più "comerciale" abituato a viaggiatori simili...basti pensare la miriade di nolleggiatori ma anche di preparatori di mezzi 4x4...al di la dei paesaggi e degl'animali la vedo una meta piuttosto commerciale che snatura lo stesso viaggio, sempe che non si esca dal sud africa chiaro. allo stesso costo non avrei dubbi..sud america! in seconda posizione australia con auto a nolo


Marko, non è proprio così, basta stare fuori dai circuiti commerciali, e ti assicuro ce ne sono parecchi, poi come Sud Africa è da intendersi il Sud Africa e non il solo stato, infine, arrivarci via terra non è come dirlo.
Anche in Sud America puoi andare senza alcun problema con TO in posti canonici e pappa precotta.
Idem per l'Australia


ramarro [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 08:41 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
...con piacere vi segnalo un amico/collega tour operator svizzero che ha passato recentemente diverse stagioni in sud america, percorrendo strade panoramiche e piste conosciute e non:

http://www.africanadventures.ch/ind...tion=zoom&id=67

Adesso si è spostato in asia, ma se lo contattate, potete sicuramente avere molte informazioni di prima mano o meglio ancora avere una consulenza...chiavi in mano.

Un saluto a tutti i Toy traveller


nick2 [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 08:57 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Un ragazzo di Lucca (Tamburo) ha spedito il 78 anche in Australia. Alla fine il vero problema è quello economico; non credo che abbia speso poco, ma la soddisfazione deve essere infinita.

La differenza tra il sud America ed il sud Africa (intesa come area geografica) sta nel fatto che in sud Africa, pur non facilmente, possiamo pensare di andarci via terra senza spedire il mezzo.

@Toyboy: l'Fj55 lo stai restaurando?


Marko [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 10:21 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
enrico, io intendevo lo stato di sud africa e non l'africa australe.

tutte le volte che sento qualcuno tornare dal sud africa e mi racconta del viaggio...noto sempre che ha l'amaro in bocca, soprattutto se viene da un trascorso sahariano.
mi dicono che e' tutto cintato, proprieta' privata dappertutto, certo strade sterrate, ma ti devi sempre intrufolare in un parco pagando e prenotando pure il campeggio dall'italia.

Io mi sto innamorando del cile, della bolivia, ma anche del peru'
per non parlare di una bella transammazonia.
una fetta di terra dove non solo e' natura e fuoristrada fine a se stesso, ma storia, cittadine, architettura.
gustatevi questa transammazonia in due, tre tappe invece che farla cosi di corsa
http://www.sahara.it/bm/saharaThree...dalle-and.shtml


sable [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 10:37 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enrico, io intendevo lo stato di sud africa e non l'africa australe.

tutte le volte che sento qualcuno tornare dal sud africa e mi racconta del viaggio...noto sempre che ha l'amaro in bocca, soprattutto se viene da un trascorso sahariano.
mi dicono che e' tutto cintato, proprieta' privata dappertutto, certo strade sterrate, ma ti devi sempre intrufolare in un parco pagando e prenotando pure il campeggio dall'italia.

Io mi sto innamorando del cile, della bolivia, ma anche del peru'
per non parlare di una bella transammazonia.
una fetta di terra dove non solo e' natura e fuoristrada fine a se stesso, ma storia, cittadine, archittettura.
gustatevi questa transammazonia in due, tre tappe invece che farla cosi di corsa
http://www.sahara.it/bm/saharaThree...dalle-and.shtml


Per quanto riguarda il Sud Africa, ti saprò dire al rientro.

Per il Sud America, mi metto in coda


umbe 65 [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 10:39 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
scusate, ma quanto li invidio !!!!!!!


Marko [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 12:41 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Silvano on toy 100 e' stato recentemente n sudamerica, solo che non ha mai relazionato molto su questo viaggio. Mi piacerebbe leggere qualche suo racconto


Silvano [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 13:29 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Silvano on toy 100 e' stato recentemente n sudamerica, solo che non ha mai relazionato molto su questo viaggio. Mi piacerebbe leggere qualche suo racconto


Sì, effettivamente sono tornato da una settimana dall'ultimo viaggio (il quinto) in Sudamerica (km totali 32.000), effettuato con Athos Ghiringhelli ed altri amici. Ora la Toy 100 sta viaggiando in un container per tornare a casa; l'anno scorso avevo postato una serie di fotografie del primo viaggio ma, visto il riscontro (nullo) ho pensato non fosse d'interesse generale.
Comunque , se qualcuno fosse interessato, ho alcuni appunti sui primi 3 viaggi e , tempo permettendo, conto a breve di finire gli altri 2.

Comunque, un viaggio del genere è talmente affascinante e coinvolgente che qualsiasi racconto non lo riporterebbe fedelmente.


Rimango a disposizione se qualcuno fosse interessato.

Silvano


toyboy [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 13:59 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
In Perù sono sicuramente 3 mesi, non ricordo il cile e il brasile. Sinceramente io avrei un po' di timore del brasile, parlando di sicurezza.
NOi siamo stati solo nel sud del brasile, tutto ok, ma mano a mano che vai verso nord vedi che la situazione cambia...

Anche la Bolivia non ricordo, Silvano c'è appena stato e forse si ricorda meglio....

Secondo me se si spedisce la macchina bisogna farlo per molti viaggi altrimenti non ne vale la pena.

Altra grossa differenza col nordafrica o africa in genere è la difficoltà di fare campo. In sudamerica c'è molta gente dappertutto, dove fai campo all'aperto??? Se hai un camper ok, ma quando sei in patagonia cosa fai? Campo all'aperto? E sugli altipiani fra argentina cile e bolivia che fai campo a 4000 metri????


Marko [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 14:14 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
[quote user="toyboy" post="198209"]Secondo me se si spedisce la macchina bisogna farlo per molti viaggi altrimenti non ne vale la pena.[quote]

chiaro che deve essere cosi...ma appunto e' la sicurezza di tornarci a breve che manca...
meglio il nolo per ogni paese.

Silvano mi posti il link che avevi messo?


freeraid [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 15:25 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Lo spirito dovrebbe essere quello di non avere il problema di dove dormire o mangiare,quindi sicuramente un mezzo camperizzato che ti permetta di accamparti dove vuoi quando vuoi.Certamente se uno spedisce il mezzo deve impostarsi la vita per quei 2-3-4 anni,come del resto fà chi si vuol girare a tappe tutto il sud america.
Diversamente,se si utilizza un mezzo non camperizzato,credo abbia poco senso spedirlo,uno lo noleggia il loco.Ho un amico che ha fatto l'anno passato argentina e parte del cile,ha preso a noleggio un Hilux a girato in lungo e in largo,ma a sera doveva aver trovato da dormire....
Anni fà con un amico ho girato il venezuela da nord a sud e da est a ovest,presi a noleggio un isuzu trooper,caricato con l'amaca,lo zaino,tenda, scarpe da trekking, mtb e via...in effetti mi è capitato di attaccare l'amaca in posti bellissimi,però ad un certo punto dovevamo tornare verso il pueblo...o la cittadina,se avessi avuto il mio mezzo avrei vissuto la natura ancora più intensamente.


Silvano [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 15:41 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
[quote user="Marko" post="198211"][quote user="toyboy" post="198209"]Secondo me se si spedisce la macchina bisogna farlo per molti viaggi altrimenti non ne vale la pena.
Citazione:


chiaro che deve essere cosi...ma appunto e' la sicurezza di tornarci a breve che manca...
meglio il nolo per ogni paese.

Silvano mi posti il link che avevi messo?


Non sono molto pratico di link, comunque si trova in "Area viaggi Vacanze" "con il 100 in Sudamerica", postato per la prima volta il 01 dicembre 2011.

Per la sicurezza , ponendo in essere la cautela minima necessaria in luoghi non conosciuti, non abbiamo avuto problemi.

Silvano


sable [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 16:37 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
[quote user="Silvano" post="198219"][quote user="Marko" post="198211"]
toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Secondo me se si spedisce la macchina bisogna farlo per molti viaggi altrimenti non ne vale la pena.
Citazione:


chiaro che deve essere cosi...ma appunto e' la sicurezza di tornarci a breve che manca...
meglio il nolo per ogni paese.

Silvano mi posti il link che avevi messo?


Non sono molto pratico di link, comunque si trova in "Area viaggi Vacanze" "con il 100 in Sudamerica", postato per la prima volta il 01 dicembre 2011.

Per la sicurezza , ponendo in essere la cautela minima necessaria in luoghi non conosciuti, non abbiamo avuto problemi.

Silvano


Il link del resocondo pare non sia più accessibile, http://www.landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=2&t=8129 riesci a riproporlo?


Rubylove [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 17:04 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Il noleggio può anche convenire, io l'ho fatto tre volte, e ho fatto dalla Bolivia alla terra del fuoco in tre viaggi, anche io vorrei portare il mio mezzo là vista la situazione che c'è qui, però per un viaggio di 3/4 settimane conviene ancora il noleggio, San Carlo de Bariloche in Argentina ha mezzi semi attrezzati ma non Vi aspettate veicoli preparati, il Cile è più economico per i Noleggi e oltre al noleggiatore di Santiago che conosco, (uno locale ma non piccolo) ho un contatto per Pick up Toyota, Nissan, Mitsubishi, semi attrezzate con hard top e aircamping, inoltre in cile si trovano i pick up a mese per le miniere

Dato che per dormire non è economicissimo e dormire dove si desidera è il massimo anche in considerazione della tranquillità dei posti, l'ideale è il mezzo proprio e poi andare più volte

e' il mio sogno e ci sto pensando anche io da parecchio, tra un paio di mesi saprò se posso prendere questa decisione, Io sono disposto anche alla condivisione del mezzo con persone serie e per lo meno alla divisione del costo del container per due mezzi, poi la strada insieme si può fare o meno, i posti (almeno argentina cile e bolivia) consentono di muoversi autonomamente senza problemi

Nonostante io e antonella abbiamo visto molto abbiamo ancora molto da vedere, fauna, flora, Geologia, minerali, paleotologia, arte, storia, c'è tutto

quindi si accettano proposte di condivisione almeno del trasporto

per chi non ci è stato, senza fare paragoni con altri posti, il continente sud america è diverso, è come essere dall'atra parte del mondo e allo stesso tempo a casa, bellissimo, io ci voglio tornare al più presto, tre viaggi sono insufficenti a meno che non ci stai mesi di seguito e per ora non posso!

Se fai 3/4 viaggi l'anno e il mezzo qui non ti è indispensabile dopo il terzo ti sei ripagato tutto (no hotel, cucini quando vuoi e vai al ristorante solo quando ti va)

Cile, Bolivia Uruguay, Paraguay sono così vicini all'argentina che puoi riportarci sempre il mezzo per i primi 4/5 viaggi

A agosto può fare freddo ma dipende dove, il salar de Uyuni è freddo ma secco e di giorno il sole è tiepido, ma a Iguazù o Iquique ci sono 25 gradi

non servono tour operator in quella zona, servono i soldi e la voglia


freeraid [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 17:19 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Oppure quando saremo in pensione,quindi tempo tempo a disposizione...(ma quando mai!!!!!)
http://www.grimaldi-freightercruise...icaItaliano.pdf


Rubylove [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 17:25 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
ah.. non lo sò... però ogni tanto rischio ci metto tutto e ne sono felice (di averlo fatto)

Codivido quanto afferma Silvano, non ci sono parole e permettetemi di confermare "non ho mai notato un grande interesse" quasi quasi mi sembra che molti preferiscano i consigli di un tour operator che quelli di gente che si muove da sola e che le esperienze se le è fatte in quei posti, ma va bene comunque, sono felice che ci sia questo interesse per il sud America adesso

Non per nulla il mio avatar dovrebbe pur dire qualcosa su quanto sono legato a quei luoghi, sbrigatevi che la stanno asfaltando...


Rubylove [ Lunedì, 11 Febbraio 2013, 18:51 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Marko tra argentina e Cile non ci sono problemi con il mezzo a noleggio, per gli altri paesi, se ad esempio noleggi in cile o in argentina per andare in bolivia o perù occorre avere il permesso mercosur (che tra argentina e cile non serve) se riesci ad ottenere il permesso Mercosur vai in tutti i paesi che aderiscono al mercato Mercosur (quasi tutti)

Il problema è che i noleggiatori Argentini e Cileni difficilmente te lo danno (per i furti) però si trovano noleggiatori che lo fanno, nelle zone di confine sopratutto (io la prima volta ho preso l'auto a Salta) e il tipo mi aveva messo anche Mercosur, quindi è possibile

Il permesso normale tra argentina e cile te lo fanno loro (50/100 dollari) è una spece di estensione dell'assicurazione con incluso atto notarile (fanno tutto loro) ti danno una serie di fogli stampati e a ogni uscita entrata tra i due paesi ne ritirano uno e registrano il mezzo (fai le fotocopie fatte bene e sei a posto)

Considera che con tre settimane ne hai abbastanza solo per cile e argentina e solo il nord, ma riesci se hai il permesso ad andare anche ad uyuni partendo da Salta in argentina o da Calama in cile


Marko [ Martedì, 12 Febbraio 2013, 21:31 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Ruby per quest'anno non se ne fa nulla...ma ci sono buone possibilita' per l'anno prossimo, bisogna pianificare bene, e capire quanto si puo' lasciare il mezzo
un amico si sta informando
"uruguay puoi tenere il veicolo fino ad un max di 1 anno... ed in argentina fino a max 8 mesi, rinnovabili per altri 8 (guarda qua http://www.viaggiaresicuri.it/index.php?argentina) per il cile è purtroppo vero il limite dei 6"


Rubylove [ Martedì, 12 Febbraio 2013, 21:55 ]
Oggetto: Re: Sudamerica: viaggio off-road
Ciao, anche io non sò se riuscirò comunque prima dei schiattare lo faccio a meno che non mi prenda di botto!

Sapevo 9 mesi per l'argentina ma cambia poco, dell'uruguay non sapevo molto (ma è uno dei paesi meno attraenti per via della sua natura piatta)

otto mesi non sono pochi, certo se per un qualsiasi motivo non puoi andare è un problema però puoi fare un atto notarile a qualcuno (ti devi fidare però) per farla entrare e riuscire

qualcuno di Voi sa se il tempo è cumulativo? io sapevo che era sufficente uscire dall'argentina e rientrare subito per avere altri 8/9 mesi


Quest'anno in marocco mi hanno detto che la macchina straniera può stare massimo sei mesi ma se vuoi uscire e rientrare dopo sei mesi di permanenza non puoi, deve passare un anno

loro ti danno sei mesi in un anno, (non sò se solare o a decorrere dal primo ingresso)

nell'arco di un anno tra entrate e uscite puoi stare sei mesi (sommano per tutte le entrate e uscite i giorni effettivi) forse è un anno solare non sò

a qualcuno di voi risulta così?


Marko [ Martedì, 12 Febbraio 2013, 22:01 ]
Oggetto: Re: Sud America Con Auto Propria
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
qualcuno di Voi sa se il tempo è cumulativo? io sapevo che era sufficente uscire dall'argentina e rientrare subito per avere altri 8/9 mesi ?


secondo me sono non sono cumulativi in n anno, basta uscire, poi rientri e hai altri 8mesi.


Rubylove [ Martedì, 12 Febbraio 2013, 22:30 ]
Oggetto: Re: Sud America Con Auto Propria
Anche per me è come dici tu, perchè ho sempre sentito dire che basta uscire e rientrare


Silvano [ Mercoledì, 13 Febbraio 2013, 11:28 ]
Oggetto: Re: Sud America Con Auto Propria
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao, anche io non sò se riuscirò comunque prima dei schiattare lo faccio a meno che non mi prenda di botto!

Sapevo 9 mesi per l'argentina ma cambia poco, dell'uruguay non sapevo molto (ma è uno dei paesi meno attraenti per via della sua natura piatta)

otto mesi non sono pochi, certo se per un qualsiasi motivo non puoi andare è un problema però puoi fare un atto notarile a qualcuno (ti devi fidare però) per farla entrare e riuscire

qualcuno di Voi sa se il tempo è cumulativo? io sapevo che era sufficente uscire dall'argentina e rientrare subito per avere altri 8/9 mesi


a qualcuno di voi risulta così?


Noi siamo entrati ed usciti diverse volte dall'Argentina: il tempo del permesso varia da frontiera a frontiera.; infatti ci hanno fatto dei permessi da 90 gg a 270 gg, secondo l'umore del funzionario (se serve verifico bene sui documenti).
In una frontiera Cile-Argentina (Esquel) hanno posto il timbro con i dati della macchina sul passaporto, xchè, secondo il doganiere, la legge prevede che il veicolo segua sempre il proprietario; ovviamente un grosso problema per noi che dovevamo uscire dall'aeroporto di Buenos Aires per poi ritornare mesi dopo: L'aiuto della gendarmeria e di un funzionario solerte ci ha permesso di risolvere (gratis) tramite un "sequestro e custodia" presso persona fidata delll'auto, con relativo documento comprovante l' assoluta necessità ad uscire dal paese.
Come dappertutto la burocrazia è feroce, ma poi...

Silvano


Rubylove [ Mercoledì, 13 Febbraio 2013, 11:43 ]
Oggetto: Re: Sud America Con Auto Propria
Quindi si sono solo voluti assicurare che tu uscendo dal cile il mezzo rimanesse parcheggiato da qualche parte? ma se tu avessi voluto mandare un tuo amico al tuo posto (con un atto notarile fatto via consolato cileno) glie l'avrebbero data?

questo se la macchina è tua non serve ma se fosse di un'altro si

quando noleggi, quello che chiamano permesso è in realtà un "acta notarial" (infatti gli devi mandare foto passaporto ecc.. qualche giorno prima) dove oltre alle coperture assicurative il proprietario (il noleggiatore) autorizza il cliente a guidare fuori del paese di origine (da cile a d argentina senza mercosur per altri paesi con l'aggiunta dell'assicurazione mercosur)


Silvano [ Mercoledì, 13 Febbraio 2013, 14:12 ]
Oggetto: Re: Sud America Con Auto Propria
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quindi si sono solo voluti assicurare che tu uscendo dal cile il mezzo rimanesse parcheggiato da qualche parte? ma se tu avessi voluto mandare un tuo amico al tuo posto (con un atto notarile fatto via consolato cileno) glie l'avrebbero data?

questo se la macchina è tua non serve ma se fosse di un'altro si

quando noleggi, quello che chiamano permesso è in realtà un "acta notarial" (infatti gli devi mandare foto passaporto ecc.. qualche giorno prima) dove oltre alle coperture assicurative il proprietario (il noleggiatore) autorizza il cliente a guidare fuori del paese di origine (da cile a d argentina senza mercosur per altri paesi con l'aggiunta dell'assicurazione mercosur)


Chiarisco: il problema è della dogana ARGENTINA, secondo la quale (e solo ad Esquel) l'auto in entrata dal Cile dev' essere registrata sul passaporto del guidatore (non del proprietario) che rimane responsabile del mezzo e che quindi (in teoria) non può lasciare il paese senza la macchina : è un pò come succedeva in Tunisia. In tutti gli altri posti di dogana non gliene può fregar di meno. I tempi di permanenza nel paese, secondo me, non fanno cumulo, ma si azzerano di volta in volta.
Silvano


Rubylove [ Mercoledì, 13 Febbraio 2013, 15:03 ]
Oggetto: Re: Sud America Con Auto Propria
ok parlavi di argentina non di cile, si vede che a Esquel dove sono tutti mezzi gallesi hanno le loro regole, il discorso del cumulativo è in marocco la non lo avevo mai sentito dire volevo solo esserne sicuro

se avessero fatto l cumulo forse ve ne sareste accorti perchè voi siete andati e venuti un pò di volte giusto?

avete fatto futalefù? è bello? noi abbiamo fatto el paso roballo più a sud è bellissimo con centinaia di guanachi due casette per le due frontiere, e null'altro
ciao


toyboy [ Mercoledì, 27 Febbraio 2013, 12:09 ]
Oggetto: Re: Sud America Con Auto Propria
I tempi non sono cumulativi, esci e rientri e riparti da zero. Il tempo è come dice Silvano, dipende da chi trovi in frontiera, a me da 3 a 8 mesi.

Per ovviare ai 3 mesi del perù si può sempre fare il Carnet, so che è una scocciatura, ma con quello hai un anno di tempo, nessun problema alle frontiere e magari riesci anche a rinnovarlo per altri 6 mesi, bisogna chiedere all'aci


Rubylove [ Mercoledì, 27 Febbraio 2013, 15:16 ]
Oggetto: Re: Sud America Con Auto Propria
questa storia del cumulativo l'ho sentita per la pirma volta in Marocco poco tempo fa (6 mesi in un anno) e non sò neanche quanto attendibile
invece per il suda merica le tre volte che sono andato era sempre a noleggio e per un tempo massimo di 45 gg quindi il problema non si poneva, c'era invece la necessita della delega notarile che credo non serva se il mezzo è tuto

Toyboy so della tua esperienza con mezzo proprio e quando (spero presto) avrò la possibilità di fare la stessa cosa ti chiederò tante informazioni, ciao




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