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Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a maggio andiamo a fare un giro in spagna ma andiamo a sud...

Anch'io andrò nel sud della Spagna, ma ad Agosto... purtroppo il lavoro mi permette solo questo. 3 settimane, ho intenzione di girare tra Seviglia e l'Algarve (Portogallo). Su wikiloc ho trovato un paio di tracce forse interessanti.

https://it.wikiloc.com/percorsi-4x4...-parte-13693392
https://it.wikiloc.com/percorsi-4x4...-parte-13693287

Se sei in zona provale e mi farai sapere

Le ho anche io quelle tracce, scaricate da wikiloc però ne ho anche altre della zona, molte non sono di Vikiloc, alcune di altri, ne ho abbastanza

Noi andiamo in Andalucia e Extremadura costeggiando il confine con il portogallo, è una zona che non ho mai fatto se non la parte più a sud

Magari quando torno ho qualcosa, non sarà un viaggio dedicato sl fuoristrada, nei limiti del possibile vorrei ricalcare la ruta de la Plata un antico cammino romano che dovrebbe essere in parte carrabile in parte sentiero in parte strada asfaltato su vie secondarie o inglobato su strade più importanti, vedremo sul posto, è l'equivalente del camino di Santiago ma da sud verso nord dove si immette sullo stesso

Ci Interessano quelle regioni poco conosciute della Spagna, tra Siviglia e Salamanca, zona di Tori, archeologia Romana, natura selvaggia e di grandi prosciutti, tra andalucia e extremadura, i maiali sono allevati liberi e vivono in delle zone semi pianeggianti che si chiamano dehesas, delle radure semi scoperte ma disseminate di querce, una savana europea, i maiali mangiano le ghiande dellla quercia, il jamon Iberico è buono proprio per quel motivo, il migliore mangia 100% ghiande di quercia e passa la vita a non fare un cavolo libero di razzolare (per questo costano)

Non credo che non sconfineremo in portogallo, può darsi, in ogni caso al ritorno ti dico, magari esce fuori un bel giro, anzi per quello che mi riguarda di sicuro, sono anni che voglio andare in extremadura

Ben, appena ho tempo apro quelle tracce controllo e ti mando, se ci sono altri che volgliono quelle tracce, lo scrivessero

ciao

Molto interessante. Riguardo all'estremadura ho visto un servizio la scorsa settimana su di un canale franco/tedesco, ed infatti la descrivono come una delle aree meno frequentate della Spagna ma di estremo interesse storico. Noi, viaggiando in piena estate, cerchiamo di restare più vicino al mare per un fatto di temperature. L'algarve mi sembra anche un buon posto.
Buon viaggio!

Mai stato in algarve, di sicuro ha un buon clima d'inverno e d'estate sul mare non dovrebbe essere troppo caldo

L'interno della Spagna è meglio evitarlo in piena estate, la zona dell'extremadura è torrida, andiamo ora perchè è il periodo migliore

A chi mi ha fatto richiesta delle tracce /Road book dei Pirenei, ho inviato, i way point del road book, + le tracce fatte, mentre il RB in pdf l'ho inviato a parte con wetransfer perchè supera i 20 mega

se qualcuno che mi aveva chiesto non ha ricevuto me lo faccia sapere

In Aragona nella zona di di Huesca ci sono i pomodori "Tomate rosado de Huesca" se vi piacciono i pomodori sono tra i migliori che io abbia mai mangiato, non si trovano facilmente, cercateli

Il Parco nazionale Ordesa e Monte perdido sono imperdibili (non è vero ci si può perdere)

Le bardenas reales sono alla fine del percorso (in Navarra) e quando sono andato io gli sterrati interni erano percorribili (basta non uscire fuori dai percorsi) se non è cambiato nulla (non credo)

Al Parco di Ordesa e Monte Perdido (splendido anche nel versante Francese con il circo glaciale di Gavarnie) aggiungerei il Parco delle Aiguestortes (dalla partenza degli impianti sciistici di Espot parte una panoramica carrareccia molto bella). Riguardo alla provincia di Huesca, da non perdere i Mallos de Riglos.

La parte Francese non la cososco, sono stato a Los Mallos de Riglos, bello, un posto da arrampicatori folli!

Il mio progetto in Algarve si è infranto sugli scogli dei pochi giorni a disposizione. Quindi partirò il 27/28 Luglio ed il 30 Luglio sarò a Collioure (Fra) per percorrere il tracciato sui Pirenei fino a Bardenas Reales in 7/9 giorni, dopo non sò, credo faremo un pò di mare da qualche parte. Qualcuno vuole aggregarsi per la traccia sui Pirenei?

È una bella zona, ti piacerà, io l’ho fatta nel 2013, se ti fa piacere guardati le foto sul mio sito

http://www.turcofabio.it/pagine/Pirenei2013/index.html

Rispolvero l'argomento Pirenei perchè avevo chiesto se qualcuno fosse interessato a percorrere la traccia quest'anno nel mese di Agosto ovvero dal 30 Luglio al 09 Agosto circa. E' pur vero che nell'interno della Spagna potrebbe far caldo, ma è anche vero che la traccia si snoda a quote attorno ai 1000 metri ed anche oltre. Quindi potrebbe risultare pure piacevole un pò di frescura serale.

Se qualcuno fosse interessato, si faccia avanti!

Dipende quale giro perchè ce ne sarebbero di diversi, quello classico è fatto per circa 7/8 giorni tranquilli da Colliure alle Bardenas Reales, a quelli devi aggiungere il viaggio da casa a a Colliure (da Milano 850 Km) volendo parti al mattino presto e arrivi alla sera, dipende da quale strada si fa e dal tempo/voglia

A Saragozza al campeggio ho incontrato due equipaggi che mi hanno detto di averla fatta in 3 giorni e mezzo, certo che se ti metti al volante e non ti fermi mai può anche essere (da fuoristradisti malati come noi )

Le tappe classiche del giro, quello noto e anche in commercio in francia con RB è fatto per fare delle soste serali in campeggi

10 giorni sono un tempo giusto per fare tutto con tempi normali, 15 sono la giusta vacanza per fare qualche camminata e visitare qualcosa, nella zona, Il parco nazionale Ordesa y Monte Perdido, Il parco Naturale de Los Canones de Guara (Canyon) Los mallos de riglo (grandi monoliti di arenaria dove vanno free climbing)

I supermercati in Spagna sono più economici che in Italia, suggerisco Mercadona, hanno tutto, dolci a schiattare, salumi iberici, Chorizo, Salsichon, morcilla, la carne è buona, ottima la Chuletta di avila (costata di Avila) el Cordero ( agnello) il pesce costa molto meno di qui, gamberoni surgelati a 5/7 al chilo

E POI IL JAMON!!!

Se volete comprare del prosciutto spagnolo queste regole possono essere utili

Il Jamon serrano non ha nulla a che vedere con l'Iberico, questo è molto molto diverso e più costoso

Per il serrano (prosciutto comune) non spiego perchè lo trovate dappertutto a prezzi bassi

L'Iberico comunemente chiamato "Pata Negra" (zampa nera) è il frutto di un maiale dal colore scuro, e dalle zampe nere, di taglia molto più piccola dei maiali di allevamento, si chiama Raza Iberica

Estratto da Wikipedia (per far prima ed è correttissimo)

1) 100% Iberico Puro Bellota. 100% razza pura certificata con allevamento in libertà e alimentazione con ghianda (bellota).

2) Bellota. Non è di razza pura, il maiale è incrociato con altre razze. Allevamento in libertà e alimentazione con ghianda (bellota).

3) Cebo Campo. Non è di razza pura, il maiale è incrociato con altre razze. Allevamento in libertà e alimentazione con cereali e legumi.

4) Cebo. Non è di razza pura, il maiale è incrociato con altre razze. Allevamento in fattoria e alimentazione con cereali e legumi.

Solo il N° 1 può essere chiamato "Pata Negra" e solo quello prodotto nella zona, ciò non toglie che il secondo sia buono

un etto di N° 2 non puro bellota l'Ho pagato 12 euro, quindi se vi sedete al tavolo di un ristorante e chiedete del pata negra datevi una regolata (anche la ci provano) meno di 20 euro non è pata negra ma non è detto che non sia buono, i prosciutti migliori vengono dall'andalucia e dall'extremadura, quindi non dai pirenei (ma al supermercato li trovate)

Un buon compromesso è la paleta iberica 50% iberica (la paleta è la spalla) uno intero pesa 4 chili e costa molto molto meno della coscia (pesa anche la metà) con 150 euro potete portare a casa un jamon (Mercadona o Supersol)

Provate la tarta de aceite (torta all'olio)

A Huesca nella zona dei Pirenei ci sono dei pomodori che si chiamo "Rosado de Huesca" molto buoni ma non facile da trovare

me sta a venì fame! (sono a dieta)













Annate che è bello!

Molto interessante Ruby... e noto la tua immensa conoscenza delle zone.
Anche se vado un po' OT, posso testimoniare che anche in Sicilia ci sono tracce della dominazione spagnola anche per quanto riguarda i maiali.
Esiste una razza tipica, molto diffusa in tutto il parco dei Nebrodi (pieno di querce e, quindi, ghiande, che si trova tra Messina e Palermo) densamente popolato di gruppi di maialini identici agli iberici e chiamati, in zona, maialino nero dei Nebrodi.
Vivono nei boschi, allo stato brado e non è difficile incontrarne: durante una delle mie vacanze in giro per la Sicilia, ho attraversato tutto il parco, da est a ovest, facendo bivacco un paio di notti: al mattino il campo era invaso da maialini neri che giravano in lungo e in largo.
Anche li viene utilizzato per realizzare ogni tipo di salume di qualità e gusto eccezionali e a costi veramente accessibili, al pari di un qualsiasi buon prosciutto crudo ma di qualità decisamente superiore.

Beh l'OT forse lo fatto io..

Non è che io conosca la Spagna benissimo, conosco certe zone, poi ogni volta che ci vado scopro qualcosa, quando lavoravo era mia zona e ci andavo ogni mese più o meno, uno dei distributori Spagnoli dei prodotti che vendevamo (elettronica) era anche proprietario di un'azienda che produceva jamones pata Negra nella zona di Huelva e la mia conoscenza deriva da quello, ma soprattutto dal fatto che mi piace molto è un prosciutto molto particolare, può non piacere

Verissimo Il Maiale dei nebrodi è molto simile, come la Cinta senese, La Mora Romagnola e anche quello Sardo, molti vivono allo stato semi brado e si incrociano con i cinghiali, in sardegna dalle parti del supramonte vedevamo dei strani miscugli girare per i campi e per le strade

Quando abbiamo fatto il giro sui nebrodi insieme a Giovanni (Giorap) e altri suoi amici non mi è capitato di vederli, magari è stato solo un caso, ho ancora un bel ricordo di qulla giornata passata con quel gruppetto di siciliani e anche di quella trascorsa sui Peloritani con Calanna

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....me sta a venì fame! (sono a dieta)


...Annate che è bello!

Grazie Ruby, ho stampato le tue informazioni su un foglio A4 che attaccherò al tablet sotto Oruxmap, per non perdermi nulla, sopratutto nel fare la spesa.
Peccato che da alcuni anni non mangio più la carne di maiale perchè è un animale intelligente e mi fà pena... ma visto che in Spagna li "copano" lo stesso e se ne fragano di quello che penso io, allora farò uno strappo alla regola.. cosa mi dici delle acciughe o sardine spagnole? mi dicono che sono altrettanto ricercate...

Ahaha, Mercadona a tutto spiano, Supersol e poi ce ne sono tanti altri

Antonella è vegetariana, ci prova anche con me ma io non mollo, però ne mangio poca, mi fa male

Le alici spagnole devono essere quelle Cantabriche sono ottime, noi le compriamo anche qui, in Spagna ho fatto fatica a trovarle perchè sono un pò care anche la

Le alici fritte (boquerones fritos) sono spettacolari, come i chipirrones a la plancia (calamaretti alla piastra)

Un suggerimento per mangiare fuori

Andate a mangiare nelle trattorie (Comedor) o a volte "BAR restaurante", hanno il menù (devi chiedere il menu del dia) spendi dagli 8 ai 12 euro un pasto completo che a volte va bene anche per due, primo, secondo con contorno, dolce o frutta, vino o birra o altra bevanda, il caffè di solito è a parte, evita la pizza, la paella solo a pranzo (la mangi riscaldata)

Dopo aver percorso i Pirenei andrò a riposare le membra in una Posada cantabrica vicino a Somo - Santander. Andrò a pesca di alici..

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dopo aver percorso i Pirenei andrò a riposare le membra in una Posada cantabrica vicino a Somo - Santander. Andrò a pesca di alici..

Il cantabrico è molto pescoso, acque fredde, mi piace ma è come essere sulla costa inglese per le temperature

Fiuuuu! Evviva il Patanigra. In una trattoria mi hanno fatto assaggiare un paio di jamon differenti, ma col patanigra c’e’ un abisso di differenza.
Per la cronaca trattoria El Caseiro nel paese di Biel.

Il giro mooolto bello, e per stare più al fresco l’ho integrato con qualche tratturo sui monti a ridosso dell’oceano. Vi relazionerò al mio rientro.

Rientrato! La Spagna è un gran bel posto, la Cantabria un posto ideale in estate: sole come alle Canarie, aria sempre ventilata dall'oceano, la sera il giusto fresco per andare al ristorante e poter bere una buona bottiglia di vino tinto senza dover sudare come un addetto alla saldatura. Il cibo, pesce o carne che sia è ottimo ed i prezzi giusti. Insomma un posto da consigliare al 1000%, anche andarci con l'aereo per una settimana raggiungendo Santander e quindi con un macchina a noleggio i luoghi da vedere sono tanti, tutti ben curati e raggiungibili. Naturalmente avere un 4x4 a disposizione è un'altra cosa...

L'interno della Spagna è stata una scoperta, ho seguito il corso dell'Ebro per un centinaio di kilometri a partire dalla sorgente vicino al lago artificiale omonimo. Il fiume crea un canyon spettacolare di svariati chilometri, sorvolato da aquile ed avvoltoi. Abbiamo anche scoperto la piccola Plitvice. Ovviamente abbiamo percorso anche i Pirenei sulla traccia segnalata, ma solo nella parte settentrionale, in basso faceva un caldo da paura a in zona Figueras abbiamo abbandonato riprendendendo nell'area di Huesca e quindi le Bardenas!

Di seguito un pò di foto:

Ho guardato ora la densità di popolazione della Spagna, che è di molto inferiore ad altri paesi europei:

Francia 117 abitanti per chilometro quadrato
Germania 225
Italia 385
Spagna 93!

Quindi si capisce perchè ci siano grandi aree disabitate dove regna il silenzio solo interrotto dai suoni della natura: lo scorrere di un torrente, il vento ed il fischio dei rapaci. Bel posto la Spagna! C'è un solo pericolo, quello di prendersi una grave dipendenza da jamon patanegra

mi è venuta voglia di andare a fare un giro da quelle parti

fabiun ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi è venuta voglia di andare a fare un giro da quelle parti

I chilometri son tanti, ma non te ne pentiresti. Non sò se l'ho scritto ma il gasolio è a 1.23 €/lt, ed in provincia anche a meno. Prima di ripartire ho fatto il pieno dei serbatoi a 1.099!!

Bentornato Gigi, ero sicuro che ti saresti divertito. La Spagna è un Paese stupendo, io purtroppo l'ho girato poco ma mi sono ripromesso che sarà una delle prossime mete.

Si la Spagna ha molto da offrire. La stagione ideale però non è l'estate ma le stagioni intermedie, sull'atlantico mi dicono che Settembre sia la il mese migliore. meno gente ed ancora abbastanza caldo senza grandi piogge.

Dimenticavo! In un paesino nei dintorni di Huesca mi sono fermato in una locanda che già dall'aspetto esterno prometteva bene. Entrando si notava subito la particolarità del luogo.




girando per il locale, noto che il titolare è un fanatico cacciatore, e direi anche che abbia cacciato in Africa, perchè riconosco alcuni trofei di animali che ahimè avevo già visto da vivi in Namibia lo scorso anno.



In ogni caso, anche non approvando il suo hobby, ho fatto un pò di chiacchiere col titolare, ed alla fine gli ho fatto la domanda che trattenevo da un pò:

ma tu ce l'hai un pò di jamon pata negra da farmi assaggiare? Eccome no, risponde lui e dopo aver trafficato per un pò in cucina torna con un piattino prelibato che ho realmente gustato scolandomi anche alcuni bicchieri di tinto!



Non c'è che dire quel prosciutto è una vera prelibatezza e consumato tiepido, scaldato in forno a legna come fanno in alcuni locali, un cibo divino! Parola di vegetariano!!!

Sono stato varie volte sui Pirenei, comprese le Bardenas Reales, Monegros, parco nazionale Ordesa e monte Perdido, canyons de Guara ma non ho mai fatto tutto il percorso completo da Colliure sul mediterraneo fino alle Bardenas e volendo fino al mar Cantabrico

Pensavo di farlo in alternativa a un viaggio in oriente in programma con il furgone a settembre nel caso le frontiere fossero ancora chiuse

Poi qualche giorno fa ho dovuto mollare la preparazione del furgone perché ho dovuto portare il 95 a fare un tagliando, fluidi, filtri, grassaggio, cinghia servizi ecc.. un tagliando standard

Due anni senza usarla, ci andava Antonella a fare la spesa, io sempre concentrato sul furgone
Mentre guidavo verso l'officina (30 Km) ho riprovato un certo gusto e ho cominciato a divertirmi, faccio strade di campagna che passano in mezzo ai campi di granturco e riso, rettilinei, curve, zero traffico, al ritorno questa sensazione è aumentata e anche Lei sembrava andare ancora meglio! Chissà forse ha sentito l'olio nuovo?

C'è stata, mentre tornavo a casa, una certa empatia che non provavo da tempo e confesso una certa euforia, le tensioni sono sparite e ho riprovato quello stato di grazia tipico di un pre viaggio a breve

"Anvedi" mi sono detto tra me e me" il mezzo è a posto, ho tutto quello che serve, agosto non è il mese adatto per viaggiare ma manco per lavorare e... Allora vado!

Beato! Fai bene a partire

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Due anni senza usarla, ci andava Antonella a fare la spesa, io sempre concentrato sul furgone
Mentre guidavo verso l'officina (30 Km) ho riprovato un certo gusto e ho cominciato a divertirmi, faccio strade di campagna che passano in mezzo ai campi di granturco e riso, rettilinei, curve, zero traffico, al ritorno questa sensazione è aumentata e anche Lei sembrava andare ancora meglio! Chissà forse ha sentito l'olio nuovo?

C'è stata, mentre tornavo a casa, una certa empatia che non provavo da tempo e confesso una certa euforia, le tensioni sono sparite e ho riprovato quello stato di grazia tipico di un pre viaggio a breve

POESIA!! Grandissimo Guido!

partire senza indugio

Un vero poeta!!! Grande, fai bene a partire!!!

Citazione:

POESIA!! Grandissimo Guido!

Esagerato!
Alla fine è una macchina, un pezzo di ferro, però per noi hanno la capacità di farci contenti in certi momenti
Non è e non era retorica la mia, ho passato più di un anno e mezzo ad allestire un mezzo che mi ha succhiato completamente le energie, ho avuto momenti difficili nei quali ho maledetto il giorno che ho deciso di prenderlo, tra problemi burocratici, errori tecnici e di inesperienza sono arrivato (siamo) al punto che quelle poche cose che sono rimaste da fare sono arenate per esaurimento psicofisico e allora l'altro giorno è stato come un colpo di fulmine che mi ha riportato ad apprezzare quello che già avevo a disposizione da tanto tempo e che era la, pronta a riaccompagnarmi nelle mie avventure, il furgone può attendere e io posso ricaricare un po' le pile

Domani carico il.mezzo, questa volta voglio provare a partire leggero, da solo dovrei riuscire a mettere tutto dentro e lasciare la bagagliera solo per poche cose, niente sesta gomma, una tanichetta da 10 litri di scorta, qualche attrezzo e poco cibo, vado in spagna mica nel Sahara

Muy bien !
Il percorso può essere effettuato anche con un mezzo largo 2,05 ed alto 2,75 il mio -:) ?
Magari a settembre ...

Ciao Riccardo, grazie, si lo sapevo, infatti pensavo di farlo con il Daily ma devo ancora fare dei lavori e poi sono solo perchè Antonella per motivi familiari non può venire e tutto sommato con il 95 in estate mi diverto molto, il Daily sarà pronto per settembre e c'era in programma l'Uzbekistan, per ora messo in attesa

Guido, dicono Maria e Cesare che vorrebbero fare tutti Pirenei, il prossimo anno...Anche a me non dispiacerebbe.

anche noi siamo interessati ai Pirenei

Io ci avevo già pensato quest'estate, ho alcune tracce e proprio ieri le controllavo.
Magari potrei fare lo scouting

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io ci avevo già pensato quest'estate, ho alcune tracce e proprio ieri le controllavo.
Magari potrei fare lo scouting

Ormai è un tuo vizio!... Ahahahah!
Scherzi a parte, escludi già a priori il viaggio ad agosto?
E se organizzassimo il Pyrenees Land Cruising?... Io avevo già in mente una cosa del genere lo scorso anno, con partenza dalla Francia magari...
Se ci fosse un numero sufficiente di interessati, ci si può pensare su seriamente e magari iniziare a fare dei piani.

Lorenz noi ci prenotiamo.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io ci avevo già pensato quest'estate, ho alcune tracce e proprio ieri le controllavo.
Magari potrei fare lo scouting

Ormai è un tuo vizio!... Ahahahah!
Scherzi a parte, escludi già a priori il viaggio ad agosto?
E se organizzassimo il Pyrenees Land Cruising?... Io avevo già in mente una cosa del genere lo scorso anno, con partenza dalla Francia magari...
Se ci fosse un numero sufficiente di interessati, ci si può pensare su seriamente e magari iniziare a fare dei piani.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io ci avevo già pensato quest'estate, ho alcune tracce e proprio ieri le controllavo.
Magari potrei fare lo scouting

Ormai è un tuo vizio!... Ahahahah!
Scherzi a parte, escludi già a priori il viaggio ad agosto?
E se organizzassimo il Pyrenees Land Cruising?... Io avevo già in mente una cosa del genere lo scorso anno, con partenza dalla Francia magari...
Se ci fosse un numero sufficiente di interessati, ci si può pensare su seriamente e magari iniziare a fare dei piani.

Per il prossimo anno rimane sempre la speranza (covid permettendo) di poter fare il viaggio che era in previsione quest'anno (Russia, gli ...stan e Mongolia) ma non è detto che non riesca, prima di partire, a fare un giro sui Pirenei. La mia idea era di iniziare da Banyuls sur Mer (in Francia) per arrivare sino a Irun.
Ho calcolato 8 giorni circa per salire ed altrettanti per scendere, un paio per rilassarsi, due giorni di viaggio... insomma tre settimane.

titta ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guido, dicono Maria e Cesare che vorrebbero fare tutti Pirenei, il prossimo anno...Anche a me non dispiacerebbe.

Vamos!

Sei però altrettanto abile a preparare piatti spagnoli al posto di quelli abituali!

Morcilla, Pulpo a la Gallega, Chorizo, Chuleton de Buey, tomate rosado de Huesca, Chivito, Cordero ecc.. ecc..

Non ti faremo mancare la materia prima!!

Las Bardenas Reales, ai piedi dei pirenei

Los Mallos de Riglos