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Le cose erano correlate

SPAGNA, deserto Aragon, dove si svolge la Baja 1000, ci stò pensando da un paio di annetti......

spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SPAGNA, deserto Aragon, dove si svolge la Baja 1000, ci stò pensando da un paio di annetti......

Sabbia?

tapas ?

sabbia?

VACANZAAAAAAAAAAAAA

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa

......non sono le Lofoten ma le Faroer......... ........per il resto tutto ok.
Quando si parte??????

un amico che ci è stato mi ha parlato di piste con fes fes, i paesaggi? quelli dei film di SERGIO LEONE!
MITICOOOOOOOOOOOO!!!!

TOYSABBIA ha scritto: [Visualizza Messaggio]

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa

......non sono le Lofoten ma le Faroer......... ........per il resto tutto ok.
Quando si parte??????

Siamo appena tornati ............................... ma chi ci arriva alla prossima

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

TOYSABBIA ha scritto: [Visualizza Messaggio]

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa

......non sono le Lofoten ma le Faroer......... ........per il resto tutto ok.
Quando si parte??????

Siamo appena tornati ............................... ma chi ci arriva alla prossima

Dopo un "disastroso" viaggio natalizio , speravo di rifarmi a marzo con una settimana ...."tirata"....sulle dune tunisine! Almeno per rifarmi un pò...... .......ma gli avvenimenti mi fanno pensare che per un pò non si vada giù, quindi, riapro il cassetto dei sogni e ritiro fuori l'islanda.....

la famosa tiratina da fare a marzo, magari con due ruote, è saltata a tanti

buon giorno a tutti... una domanda per voi cosa vuol dire fare un viaggio in fuoristrada? A me sembra di capire che vi interessa più trovare luoghi dove poter scatenare la vostra abilità tecnica e le capacità del vostro mezzo. Non leggo di personce che vogliono partire per un luogo per conoscerne le culture i luoghi vivere con le persone...
In questo periodo in nord africa ci sono problemi politici pesanti e non si sa per quanto tempo questo impedirà a tutti noi poterci andare; ma c'è la sardegna la sicilia la puglia la toscana la Grecia la Romania la Spagna, l'Islanda appunto. Invece di prendere in considerazione queste mete magnifiche sento nascondervidietro a scuse improbabili. L'islanda non la si può fare perchè è lontana perchè il mio mezzo non è preparato... Emh l'Islanda è anni che la si fa coi nostri normalissimi mezzi senza nessun problema, chi ha girato la sardegna o altre regioni italiane stupende? Io ho scoperto l'africa, ma non è solo TUNISIA LIBIA esistono altre mete meravigliose da percorrere senza per questo dover andare con secchiello e paletta.... Esiste il Marocco il Mali, il Senegal e mille altre nazioni che si possono raggiungere in aereo e noleggiando un mezzo locale (ben atrezzato ed efficente) poterli girare e conoscere... Non barrichiamoci al voler arrivare col prorpio mezzo ad ogni costo. Allarghiamo la nostra mente... Prendiamo in considerazioni proposte come sto leggendo ultimamente dell'est europa molto interessante e valida

Quoto in pieno Orso Forse e' il momento di allargare i ns.orrizzonti andando in posti piu' lontani senza necessariamente arrivarci coi ns. mezzi.Sto valutando il deserto del Nabib con 4x4 in affitto e volo aereo.Proviamo ad aprire una discussuine su questo tema?

...lo sò sembrerebbe che tiri l'acqua al mio mulino ma il Marocco è un paese straordinario: montagne con foreste di cedri e di sempreverdi, colori magnifici, palmeti, valli e canyon e il deserto in tutte le sue declinazioni alle porte del grande Sahara, kasbah fortificate, oasi di montagna, la costa atlantica con le dune che arrivano fino all'acqua... e tanto altro ancora. Con la nave della GNV da Genova si raggiunge in poco più di 48 ore (con sosta a Barcellona ed eventuale passeggiata sulla Rambla).
Dopo oltre vent'anni ho ancora la voglia di ritornare e qualche pista ancora da scoprire. Salam Aleikum!

quoto nick IL TEMPO ...

l'Islanda l'hanno fatta a febbraio l'anno scorso dei miei amici, affittando la dei bigfoot. Avevano tre Defender 110 con le gomme da 37 o 42, non ricordo. Dei mostri. Si sono fatti un po' di giorni di guida su neve. Molto divertente dicono.
Per quanto riguarda la Spagna, a marzo-aprile stavamo programmando un giro in Tunisia, ma dopo ciò che è successo, la meta è diventata proprio la Spagna. Ora, io forse non potrò andare che sto cambiando lavoro, ma gli altri si. La prox settimana si trovano e ne parlano a Cuneo. Tabui, se ti interessa vai a fare un giro, ti mando in pm più info appena so dove si trovano. Ciao

spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un amico che ci è stato mi ha parlato di piste con fes fes, i paesaggi? quelli dei film di SERGIO LEONE!
MITICOOOOOOOOOOOO!!!!

sono passato io l'anno scorso. confermo .

orso ha ragione, in italia e più precisamente in sardegna ci sono posti fantastici, io due/tre anni fa ho fatto una settimana in quella meravigliosa regione, una settimana piena di fuoristrada e quando dico piena intendo partenza alle nove e arrivo a destinazione nel tardo pomeriggio e così per cinque giorni con passaggi anche difficili ma con un panorama sempre stupendo. primi giorni di giugno, caldo sopportabilissimo vegetazione verdissima e torrenti pieni d'acqua, si gira per ore senza incontrare anima viva.
ripartirei domattina.

Emanuele aspettavo da tempo un post così...
cominciavo a pensare di essere uno dei pochi rimasti a considerare il 4x4 un mezzo e non un fine.

Tranquillo non sei solo

ok ragazzi, tutto il mondo merita di esser visto
ho sentito racconti e visto foto della mongolia o della namibia con mezzi a nolo
a chi non piacerebbe avere 3 settimane ( fuori dalle vacanze classiche con moglie figli al seguito)
ed almeno 2800-3000 euro da spendere x fare questi viaggi da voi elencati togliendo la spagna
e la sardegna sicuramente alla portata di tutti e molto belle da vedere.
Per chi come me ama i posti sperduti e dove puoi dar sfogo al tuo mezzo
senza verdi o guardie che rompono i m...... i deserti del nord africa
erano un buon compromesso senza spendere una follia e star via 10 - 15 gg al max

Fab68 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Emanuele aspettavo da tempo un post così...
cominciavo a pensare di essere uno dei pochi rimasti a considerare il 4x4 un mezzo e non un fine.

E' un punto di vista, rispettabilissimo, ma a mio parere incoerente.
Se il 4x4 non e' il fine ma il mezzo, allora e' il mezzo piu' sbagliato possibile.
E' costoso, ingombrante, richiede tempo e spazio.
Inquina, e' rumoroso, impattante.
Niente stona di piu' di una automobile nella natura.
Se volessimo considerare i viaggi solo nell'ottica di conoscere il mondo, a che serve la macchina? una volta raggiunto il paese di destinazione si puo' viaggiare al pari dei locali, magari a piedi.
Allora perche' ci siamo comprati e preparati la macchina?
Mi piace pensare che lo facciamo, a completamento della voglia di cultura e avventura che abbiamo, e che la guida fuoristrada e la pianificazione del viaggio sono divertenti almeno quanto il viaggio stesso.
Un altro punto di vista....probabilmente incoerente anche questo.

nell'agosto del 2008 ho fatto 40 giorni di "gita" in Islanda con il mio 95, imbarcato in Scozia e rientrato dalla Norvegia. Se servono info basta chiedere
pino

Sumabinciapa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

senza verdi o guardie che rompono i m......

Io in Libia sono stato tenuto col kalashnikov puntato da 2 soldati del cavolo che dovevano presidiare un importantissimo incrocio nel nulla più assoluto, ti garantisco che ho rivalutato tantissimo i panorami di casa.

Caro Murdok... partiamo dal princiio che stiamo facendo uno scambio di opinioni col massimo rispetto recpiroco anche se magari non condivisibile, ma ti pongo una domanda molto semplice. Hai fatto il tuo primo (credo) viaggio in una terra africana (anche se molto europizzata) e dimmi, cos'hai portato a casa della Tunisia cos'hai aprezzato e conosciuto? Impressioni meccaniche aparte...
Vedi io ho avuto la fortuna di prepararmi un mezzo molto imngombrante e costoso e rumoroso... ma dopo averlo utilizzato nel modo peggiore, cioè facendo lo sbruffone sulle rive di un fiume locale portando a casa danni strastoferici ho portato il mio mezzo la dov'è sua natura... Anche se qualcuno mi ha detto che non sono un viaggiattore, io è da moltissimo tempo che viaggio e da poco ho scopeto il piacere di farlo in fuoristrada... arrivo al dunque. Il mio mezzo al pari del tuo o di chiunque altro in questo forum al contrario di molti non è stato concepito per farti vedere quanti soldi ho ho quanto sia potente e superiore al tuo (non punto il dito su te sia chiaro) ma è stato concepito per darmi la massima atonomia la dove non ci sono alternative. Quindi quando posso lo utilizzo in luoghi sperduti e ci vado non peer vedere quanto esso sia genuino e generoso, ma ci vado grazie ad esso per conoscere una famiglia nomade che vive a 300km dalla civiltà più vicina, oppure per raggiungere un relitto delle guerre levigato e lucidato dalle tempeste di sabbia carico di storia o perchè anche per raggiungere semplicemente casa tua e farmi una birra con te... sero di essere stato chiaro

non voglio assolutamente dubitare delle tue parole, però i sembra anomalo che due soldati libici ti/vi abbiano PUNTATO l'arma per tenervi momentaneamente fermi ad un incrocio...

Orso Bubu ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma è stato concepito per darmi la massima atonomia la dove non ci sono alternative.

E' qui che le nostre opinioni divergono. Quando si vuole viaggiare le alternative esistono sempre.
Posso presentarti almeno una dozzina di persone che hanno conosciuto tutto il mondo, ma non hanno mai guidato un fuoristrada.
Te lo dico , assolutamente senza polemica, per sottolineare che se volessi solo scoprire un luogo e conoscere persone, potrei continuare ad andarci come ho fatto fino ad oggi, senza tante pippe mentali.
A rafforzamento della mia opinione( che non deve essere condivisa per forza) aggiungo questo:
per conoscere l'Africa, oggi basterebbe attraversare il cortile e invitare a cena il vicino marocchino...

Assumendosi il rischio di scoprirsi maggiormente borghesi di quanto non ci si credesse

si concordo Mario...

orso hai preparato un mezzo spendendo non so quanto ( li hai e fai benissimo a spenderli ) hai girato tutti i preparatori del nord italia hai provato tutti i maggior TO sulla piazza e adesso improvvisamente salta fuori la filosofia del viaggiatore purista. cavolo che cambiamenti ........ aspetta un attimo hai conosciuto franz

... io non ho cambiato e non mi sono trasformato in nulla... sono sempre stato me stesso con una mia filosofia di viaggio, ma il viaggio ed essere VIAGGIATORI ti porta anche ad evolverti, non rimanere fermo su delle convinzioni; quinidi, giustamente, pur mantenndo la mia filosofia di vita, ho appreso e mi sono evoluto...
P.S. Si lo conosco e ho in programma un viaggio con lui, ben felice di farlo; Franz ha molte cose da insegnare a tutti noi e merita molto più rispetto di quello che gli viene accreditato... Sappi che si è attraversato l'africa con un vecchio Land. Molti si vantano e si riempono la bocca dicendo di aver esperienza decennale di viaggi in Africa ma in realtà pochi l'anno relamente visitata e vissuta troppi (me compreso ) si sono fermati ad una o due nazioni tornandoci più volte facnedo le stesse cose, però senza mai essersi fermati coi locali mangiato e parlato con nostri pari ma di diversa cultura perch timorosi dell'ignoto e chiusi inuna mentalità che non gli permette di lassciare la "casa" a casa...

Questa discussione è bellissima.
Quando leggo il post di Mardoc penso di essere allineato col suo pensiero, quando leggo il posto di Orso Bubu mi allineo a lui.

E' molto semplice: mi piace viaggiare, mi piace guidare l'80, mi piace conoscere le popolazioni, mi piace guidare la moto!

Nei miei viaggi ho mangiato larve direttamente dal piatto comune della famiglia nomade, ma ho anche dato gas sulle dune con la moto a mò di tamarro; ho dormito per terra accanto alla moto, ma anche dormito in casa di una famiglia turca conosciuta un'ora prima, e perchè no anche nel 5 stelle!

Ho viaggiato con Franz (che stimo moltissimo), ho viaggiato da solo, ma ho anche viaggiato con T.O tutto compreso.

Insomma, non occorre per forza essere di qui o di là!

Nick2...ti quoto in pieno...

La Spagna mi incuriosisce e poi...posso andarci con la mia amata!!!

http://www.youtube.com/watch?v=ec7Ta1GfjfE

Direi che NIK ha centrato in pieno il tema.. non si deve essere,ne troppo zingari come lo potrei essere io, ne troppo viziati ... BRAVO NIK

Non ho ancora fatto nessun viaggio e se tutto va bene questa estate sarà il primo
Però ho parlato con tanta gente e mi sono informato e vi dirò che sono rimasto molto male delle risposte che la maggior parte delle persone mi ha dato

Anche io come tutti ho la passione del fuoristrada ma quando parli con la gente e ti raccontano dei loro viaggi e ti dicono soltanto che 200 cv sono meglio di 100, che è meglio il cambio meccanico che automatico e così via senza alcun riferimento al luoghi e usanze, beh con mia moglie siamo rimasti veramente male.

E a tutt'oggi ci stiamo ancora facendo le seghe mentali pensando ai compagni di viaggio che potremo trovare e il pensiero di stare 15 giorni a parlare di cambi e di cavalli in africa non mi da pace

Chris

Per quanto riguarda l'Islanda io l'ho fatta nel 2007 con un J90 di serie.
Calcolate che con me nel mio gruppo c'era anche una Panda 4x4!!!!

chris ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ho ancora fatto nessun viaggio e se tutto va bene questa estate sarà il primo
Però ho parlato con tanta gente e mi sono informato e vi dirò che sono rimasto molto male delle risposte che la maggior parte delle persone mi ha dato

Anche io come tutti ho la passione del fuoristrada ma quando parli con la gente e ti raccontano dei loro viaggi e ti dicono soltanto che 200 cv sono meglio di 100, che è meglio il cambio meccanico che automatico e così via senza alcun riferimento al luoghi e usanze, beh con mia moglie siamo rimasti veramente male.

E a tutt'oggi ci stiamo ancora facendo le seghe mentali pensando ai compagni di viaggio che potremo trovare e il pensiero di stare 15 giorni a parlare di cambi e di cavalli in africa non mi da pace

Chris

Chris stai fraintendendo.
Io ho appena fatto il primo viaggio in Africa in macchina con moglie e figli, dopo anni di viaggi tradizionali.
Mia moglie e' partita con tutte le remore del mondo, ma ha saputo cogliere il mio entusiasmo e mi ha assecondato....
alla fine ha/abbiamo scoperto che in questi viaggi c'e' dentro di tutto: c'e' l'Africa con i suoi paesaggi, i suoi mercati, le sue notti stellate, le sue genti.
Ma c'e' anche adrenalina, c'e' la passione di chi si e' preparato per mesi la macchina, c'e' la voglia di vivere fuori dagli schemi, di liberare la mente.
Insomma troverai un po' di tutto...e se sei fortunato anche qualche amico.

Ragazzi, L'IMPORTANTE E' VIAGGIARE, scusate l'ovvietà, l'importante è scollare il culo dal divano e portare gli occhi e la mente fuori, dove c'è tutto un mondo che ci aspetta.
L'importante è farlo, non importa con che farlo, a piedi, in bici, col 4x4 che è solo un mezzo tra i tanti, in barca.
Non importa come farlo, da lord, hotel 5 stelle e business class o a mangiare larve e dormire per terra
Non importa neanche dove andare, io valgo di più che ho collezionato 10 stati islamici, 5 di negri e 3 ex comunisti e tu vali di meno che ti sei fatto solo l'Europa e neanche tutta
L'importante è farlo e farlo con umiltà e con gli occhi dei bambini, pronti a stupirsi di ogni cosa, a non dare tutto per scontato, a vedere, capire e comprendere e soprattutto senza paragonare il mondo dal quale veniamo con quello nel quale ci troviamo, tutto è diverso e diverso non vuol dire migliore o peggiore

Cavolo mi tutta essere d'accordo con Redkaa

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Insomma troverai un po' di tutto...e se sei fortunato anche qualche amico.

Eh già!

Mi viene in mente la massima: "l'importante non è la meta ma il percorso che si fa per raggiungerla"
Per me un viaggio deve essere completo di tutto! Dalla passione per il 4x4 che ti spinge a passare notti insonni per le preparazioni e le modifiche, alla scelta degli itinerari, dei compagni di viaggio!
I nostri mezzi ci permettono di scoprire luoghi affascinanti e impervi, altrimenti irraggiungibili! Una volta lì bisogna lasciarsi rapire dal loro fascino, dalla loro storia, dalla cultura e tradizioni, dalla gente! Insomma nella vita è sempre una questione di equilibri...
Bisogna guardare oltre il parabrezza!

io credo che tutti abbiano ragione, ogniuno si diverte come crede...ci sono gli estremi, gli assolutisti, i puri, ed i moderati....i TO che devono lavorare, cosi come noi facciamo il nostro lavoro.. ogniuno si diverte come vuole. Nessuno è migliore o peggiore di altri, semplicemete esistono persone diverse....a me piace sdunare in moto...la considero più fisica dell'auto per cui i giri in moto sono votati più all'atto sportivo e fisicamente legato al mezzo...l'auto invece concordo con il pensiero di Emanuele, un pezzo di latta per raggiungere i luoghi preposti...certo potrei andare con i mezzi locali, con il cammello, a piedi...ma l'auto ha un vantaggio legato alle condizioni del mondo moderno, è veloce, confortevole, ti puoi concedere un lusso di portare appresso qualche genere di confort...la preparazione del mezzo serve per ciò..per dormire tranquillo, per disinsabbiarsi, per insabbiarsi meno, per fare da mangiare, per far dormire le mie bimbe e la loro mamma...poi certo quando si tratta di fare del fuoripista tra le dune godo una cifra...ed anche in auto mi piace non lo nascondo! Quello che non mi piace è la massa, fa sminuire a me stesso il luogo dove mi sto recando...rendendolo meno esclusivo...ma il mondo è piccolo
Credo anche che non esista più alcuna diversificazione tra viaggiatore e turista, ma che siamo tutti turisti...
non amo viaggiare con TO, non l'ho mai fatto pur conoscendone diversi, questo per mero mio egoismo, perchè voglio considerare il viaggio mio, andare dove decido io....anche se poi non è vero perchè in alcuni posti ci impongono la guida, vincoli territoriali ecc, ma mi piace pianificare, decidere, organizzare... ma anche improvviare...non voglio avere l'incognita del compagno di viaggio che non mi piace, ho un brutto carattere, sono antipatico...in viaggio puzzo... preferisco andare con amici che mi conoscono, che sanno come sono, che mi lasciano fare...sanno che durante l'anno pianifico, studio...sogno... Ora ho smussato un pò gli angoli...e forse sono meno orso..almeno cosi mi dicono..Non ho visto il mondo intero, ma il sahara è il miglior luogo che abbia mai visto! per questo ora sono triste, un pò incazzato ma continuo a scrutare la 953....e nella mente ho già almeno 3mete che mi piacerebbe fare...ma ahimè....

Sicuramente ci accomuna il fatto di essere sognatori ed amanti dell'Africa

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sicuramente ci accomuna il fatto di essere sognatori ed amanti dell'Africa

Nick, mi ha telefonato un conoscente italiano da un punto distante nel mondo e mi ha detto che da lui si endura a tutto spiano, io non credevo che si potesse endurare dove sta lui....nella giungla, ci fo' un pensiero

..perchè vi fermate al solo continente africano ?

vero! nel mio caso si tratta di ignoranza ....o di un chido fisso con il sahara...ma hai ragione prima o poi tocca vedere altro..

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sicuramente ci accomuna il fatto di essere sognatori ed amanti dell'Africa

Nick, mi ha telefonato un conoscente italiano da un punto distante nel mondo e mi ha detto che da lui si endura a tutto spiano, io non credevo che si potesse endurare dove sta lui....nella giungla, ci fo' un pensiero

Se stai pensando al sud est asiatico sappi che arrivi in ritardo

Altrimenti sputa l'osso!

Orso Bubu ha scritto: [Visualizza Messaggio]

..perchè vi fermate al solo continente africano ?

non ci penso neanche

Comunque L'Africa è nel cuore!

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sicuramente ci accomuna il fatto di essere sognatori ed amanti dell'Africa

Nick, mi ha telefonato un conoscente italiano da un punto distante nel mondo e mi ha detto che da lui si endura a tutto spiano, io non credevo che si potesse endurare dove sta lui....nella giungla, ci fo' un pensiero

Se stai pensando al sud est asiatico sappi che arrivi in ritardo

Altrimenti sputa l'osso!

Nick2, da motociclista a motocislista, dimentichiamo il Toy per un momento, da endurista a endurista, mi hanno mandato delle foto di giri in mulattiera a Sumatra che......SENZA PAROLE.......ENDURARE NELLA GIUNGLA

Se poi ci hai già pensato, ti ripeto quello che dico sempre "smetti di pensare e inizia a fare" Lo famo strano ????

eskimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

orso ha ragione, in italia e più precisamente in sardegna ci sono posti fantastici, io due/tre anni fa ho fatto una settimana in quella meravigliosa regione, una settimana piena di fuoristrada e quando dico piena intendo partenza alle nove e arrivo a destinazione nel tardo pomeriggio e così per cinque giorni con passaggi anche difficili ma con un panorama sempre stupendo. primi giorni di giugno, caldo sopportabilissimo vegetazione verdissima e torrenti pieni d'acqua, si gira per ore senza incontrare anima viva.
ripartirei domattina.

Anche se non sara' per quest'anno, l'idea di organizzare un viaggio in Sardegna con famiglia ed amici facendo del fuoristrada mi affascina.
Sopratutto se pensi, e me ne vergogno un po', che non sono mai stato in questa regione.
Cio' premesso puoi' darmi informazioni/consigli per organizzare un viaggio nell'isola? Dose sei stato, come ti sei organizzato per le soste, hai beneficiato di una "guida" locale?

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se poi ci hai già pensato, ti ripeto quello che dico sempre "smetti di pensare e inizia a fare" Lo famo strano ????

Non aizzare......................
Week end prossimo riprovo ............... speriamo bene la schiena, spalla, ginocchio ................. che pal.....e