Registro Land Cruiser Italia

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...ci vogliono 100/120 l di carburante supplementare???

Già... Dura organizzarsi. In un caso così credo che il serbatoio supplementare sia d'obbligo.
Io ci sto già ragionando da un po' e, appena fatto l'assetto, attacco con questo. Non so se riuscirò a fare questo viaggio (mi taglierei una gamba per riuscirci ma la vedo davvero dura) ma spero che per il 3° Mascalzoni di togliermi dalle balle una volta per tutte le taniche, salvo optando per una bagagliera...

Eh farei carte false anche io per poter fare questoa esperienza ma non so proprio come dirlo a mia moglie :mad: :mad: forse posso provare a farlo dire da elisa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: anche se non credo posa funzionare.

NordWest ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lorenzo voi avete fatto fino ad oggi, il posti più rognosi del nord africa, non avete fatto dune altissime, non avete fatto le stesse discese del Murzuk, ma avete fatto le più merdose dunette che esistano o quasi.
Quindi dal punto di vista di paesaggi certamente il Murzuk è un'altro mondo ma non credere di trovare delle difficoltà di guida maggiori.

Beh Claudio non è proprio così, sicuramente le dune di Ain Ouadette sono terribili, se poi vengono affrontate con condizioni meteo avverse come nel primo Mascalzoni diventano veramente difficili, ma con il Murzuk ancora ce ne passa.
Certo che dire Murzuk può essere troppo generico, se lo si studia un po' sulle mappe satellitari si nota che vi sono dei grandi gassi con orientamento NordEst-SudOvest che facilitano molto il transito, portando in breve allo sbocco verso il Tilemnsine.
Il discorso diventa un po' diverso quando parliamo della zona più centrale o degli ultimi chilometri a Nord del passo di Anai dove gli scavalcamenti diventano molto più complessi con passaggi veramente estremi. Non parliamo poi della parte in risalita verso Nord, in questo caso ci si trova a dover risalire i crinali delle dune, che normalmente facilitano molto il transito verso Sud, ma che altrettanto ostacolano la risalita verso nord.


Come si può notare nella foto allegata, le difficoltà tra i due tragitti sono chiaramente diverse, eppure le zone in oggetto sono molto vicine se raffrontate alle dimensioni esterne dell'Erg.
Ecco quindi a mio modo di vedere la reale differenza che può fare l'apripista: decidere in quale zona far transitare il gruppo.

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh Claudio non è proprio così, sicuramente le dune di Ain Ouadette sono terribili, se poi vengono affrontate con condizioni meteo avverse come nel primo Mascalzoni diventano veramente difficili, ma con il Murzuk ancora ce ne passa.

Sarà perchè amo le dune del Murzuk e sopporto poco le dune di Ain Quadette ma trovo assolutamente rilassante la guida se pur ovviamente molto impegnativa del Murzuk e non sto parlando dei cordoni interdunali stò parlando di andarserle a cercare le salite e le discese toste.

Non parliamo poi del parere del passeggero dove da una parte si trova in una coinvolgente situazione nell'altra in un frullatore e non devo spiegare quale è il frullatore.

NordWest ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non parliamo poi del parere del passeggero dove da una parte si trova in una coinvolgente situazione nell'altra in un frullatore e non devo spiegare quale è il frullatore.

Bimbi, ops Bimbo :mrgreen: :mrgreen:

Ritornando I.T. vedo che non perdete tempo. EBBRAVI!!

MMM.... questo per me è ancora fuori portata, ma il terzo mascalzoni che zone dovrebbe attraversare? in via ufficiosa hai già delle news lorenz?? :twisted:

io sono al 75% per partecipare, conoscendo lo scout (che mi ha ammalato di sabbia) proprio con un travolgente primo incontro con il deserto, nel Murzuk considero una garanzia questo viaggio per ridursi a desiderare ardentemente, almeno una volta alla settimana di poterci ritornare.
é chiaro che il 25% è dipeso da questioni che esulano i dubbi sulla bellezza del viaggio.
Il Murzuk non è solo un erg è una entità trasudante di atmosfere e storia del genere Umano, passandoci in mezzo si percepisce.
P.S. Poi devo provare il nuovo Bolide (FJ Cruiser) che ho toccato oggi e sono in attesa delle targhe.

E bravo Antonio...

allora è finalmente arrivata la nuova piccolina, hai giusto il tempo di farle il rodaggio e di prepararla per bene che sarà ora di partire.
Può essere che a natale ci sia un secondo Fj, sai anche Antonello è alla ricerca di cavalli!

Magari il 71 lo facciamo portare dal President per poter fare un po' di prove comparative :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

si stiamo facendo a gara a chi la guida x primo.
é passato a trovarmi visto che l'ha comprata dalle mie parti.

Il 71 non si tocca, x nessuno, il president lo ha già comparato e per lui è troppo alta non arriva ai pedali!!!!
L' Fj è la signorina ma a me piacciono sempre le navigate e poi sai il Mati non è lontano dai 18 anni.

Ciao a tutti sono marcello, claudio nordwest mi conosce (pick up Mitsubishi nero grigio) abbiamo fatto insieme il Murzuk ombelico. Mi inserisco nella discussione per saper se qualcuno ha una vaga idea sul costo di massima di questo fantastico giro. A proposito vi informo che sono da 2 settimane un felice proprietario di un 120 nero automatico!

Ciao Marcello certo che ti conosciamo....benvenuto, ero rimasto che avevi bisogno di info per acquistare ma come leggo hai già fatto tutto... complimenti sei passato in famiglia e non te ne pentirai... sicuramente avevi le idee chiare visto come si sono comportate la scorsa estate le toyota durante il viaggio in egitto...

Ciao

Ciao Marcello
... Benvenuto sotto il segno della grande ellisse... eravamo nel Murzuk assieme !!!
... però anche l200 andava alla grande !!!
A presto
Marco

Ciao Marcello siamo parecchi a conoscerti qua ! nel Murzuk c'ero anch'io KDJ 125 grigio scuro.
Se filavi via con il 200 figurati adesso con un 120

Saluti anche da Raffy

marken ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao a tutti sono marcello, claudio nordwest mi conosce (pick up Mitsubishi nero grigio) abbiamo fatto insieme il Murzuk ombelico. Mi inserisco nella discussione per saper se qualcuno ha una vaga idea sul costo di massima di questo fantastico giro. A proposito vi informo che sono da 2 settimane un felice proprietario di un 120 nero automatico!

Ciao Marcello, innanzitutto, complimenti per l'upgrade, benvenuto tra noi e per ogni informazione sul viaggio puoi scrivere a:

Chiedi tutto quanto ti può interessare. Ti risponderà o Chiaretta o Piera.
Ciao.

ciao, anche a me frulla l'idea di provare questo viaggio. Io e mio fratello abbiamo un cinesino abbastanza ok. Serbatoio supplementare da 80lt, portapacchi, struttura interna con 60 lt d'acqua e esperienze di fuoristrada negli ultimi 15 anni. Assetto, gomme e tagliandone sono prossimi a venire. Secondo voi ci possiamo provare o è una cosa troppo complessa?

poi scriverò a tenerè x maggiori info.

Grazie per i consigli.

sbraga ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ciao, anche a me frulla l'idea di provare questo viaggio. Io e mio fratello abbiamo un cinesino abbastanza ok. Serbatoio supplementare da 80lt, portapacchi, struttura interna con 60 lt d'acqua e esperienze di fuoristrada negli ultimi 15 anni. Assetto, gomme e tagliandone sono prossimi a venire. Secondo voi ci possiamo provare o è una cosa troppo complessa?

poi scriverò a tenerè x maggiori info.

Grazie per i consigli.

Ciao sbraga, purtroppo l'Lj 70 è decisamente sottomotorizzato rispetto alle grandi dune del Murzuk.
Calcola che siamo al limite con i Kzj 70 e 90 che comunque hanno 125 Cv, meno di questo non ti permetterebbe di arrivare in cima a molti scavalcamenti complessi.

Colgo l'occasione per invitare gli ultimi indecisi a farsi avanti, pena poi vedersi rifiutare l'iscrizione per raggiungimento di numero massimo di equipaggi.
Al momento il parco vetture partente è di tutto rispetto con tra le altre: Fzj 80, Fzj 71, Fj Cruiser, Hj 100, Kdj 120, Hdj 80, Wrangler Rubicon ecc oltre naturalmente ai 78 mio e di Brunatti.

dopo l affermazione di ema si capisce a cosa state andando incontro grandissima invidia :evil: . prima o poi arrivera il mio turno :mrgreen:

Caspita Ema... non farci morire d'invidia!!!

dopo l elenco dei partecipanti mi sono dato un paio di martellate sui c....i
il meno dotato di cavalli è forse l hdj 80 con soli 160/170 cv :shock:

Come scrivo sopra, possono bastare i 125 Cv del Kzj, certo che la guida diventa molto più impegnativa e si deve calcolare di caricare la vettura al minimo possibile.
Il 90 che ha appena concluso il viaggio aveva a bordo solo 60 lt di carburante supplementare e 20 Lt di acqua, due tendine da alta quota leggerissime e poco altro e nonostante questo in alcuni passaggi lo abbiamo tirato su di peso per gli ultimi 15/20 mt...

ciao, posso capire la scarsità di cavalli, ma le ridotte non possono essere utili? grz

Anche io ho avuto un 70 anni fa con quale feci un bel giro di 3 settimane in totale autonomia in libia. Le ridotte forse ti aiutano ma se non hai la potenza per farle muovere è facile, anzi sicuro, che quello che dice Emanuele accada. Finchè hai i cordoni dunari molto regolari e abbastanza distanti e con una buona compattezza riesci a fare bene ma quando ti trovi in punti dove serve una guida un pò scaltra e di potenza non ci sono ridotte che tengano, servono i cavalli ed il 70 ne ha pochini. Se poi sei carico oltre il normale.... Magari riusciresti ad aggirare il tratto incriminato ma faresti tanti km in più con spese in termini di tempo e consumi. Personalmente, poi, preferisco evitare le ridotte il più possibile. come per magia, a parità di velocità con le lunghe si galleggia di più che con le ridotte.

grazie andrea per la spiegazione. quindi questo viaggio in particolare non è adatto (o al limite) per il 70? mi sconsigliate di provarci?

Emanuele e solo lui te lo può dire con certezza. In linea di massima, quando si organizza una trasferta del genere, potenzialmente impegnativa, è opportuno scegliere mezzi ed equipaggi il più possibile omogenei per esperienze e prestazioni. Se tutti hanno dai 150cv in su e tu ne hai 90 è ovvio che possa essere tu l'anello debole della catena. Non mancheranno altre iniziative più alla tua portata. In conclusione solo Emanuele può dirti qualcosa di concreto, quelle che hai letto sono solo mie opinioni

Voi ne sapete più di me sicuramente. rispetto le vostre opinioni e salto questo viaggio, anche per non creare difficoltà nel gruppo.. :( Cercherò di comprare un 80 così non avrò più problemi. grazie mille

e tu vuoi prendere l'80 solo per non saltare un viaggio del genere? Ce ne saranno decine di trasferte adeguate al tuo mezzo. tieniti il 70 e campa tranquillo... :mrgreen:

no, no, al 70 ci sono troppo affezionato.... l'80 lo faccio comprare a mio fratello !! ;P mi sto già informando per un altro viaggio, così vedo se riesco a farlo a natale o se devo rimandare...

sbraga ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grazie andrea per la spiegazione. quindi questo viaggio in particolare non è adatto (o al limite) per il 70? mi sconsigliate di provarci?

Questo viaggio è intenzionalmente MOLTO impegnativo per mezzi ed equipaggi, e purtroppo l'Lj 70 non è in grado di portarla a termine in condizioni di relativa sicurezza e con tempi adeguati al resto del gruppo.
NON è possibile in molte zone aggirare il passaggio per te invalicabile, e comunque capisci bene che per ragioni di sicurezza non è nemmeno consigliabile dividere il gruppo.
Anche l'uso delle ridotte, a cui devono far ricorso anche vetture con il doppio dei tuoi cavalli, in ogni caso poco ti aiuterebbe in quanto sulle salite sulle dune devi mantenere una velocità minima elevata, pena l'affondamento.
Sicuramente il tuo mezzo è molto più a suo agio nelle dunette incasinate della Tunisia, dove può far risaltare le ottime doti di motricità, ma credimi nel Murzuk, e più in generale in Libia, è veramente troppo penalizzata. :wink:

andrea: sul discorso ridotte o lunghe penso sia meglio avere tutte e 5 i rapporti a disposizione invece che solo la prima e la seconda lunghe impiccate e con un salto di marcia decisamente avvertibile.
Calcola poi che buttare al volo una terza ridotta è molto più facile che scalare da seconda a prima lunga per un discorso di sincro...

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo viaggio è intenzionalmente MOLTO impegnativo per mezzi ed equipaggi...

La questione si fa interessante! :mrgreen:

Dopo lo scambio di mail con Ema di questi giorni, ci stiamo facendo un pensierino...(sei un diavolo tentatore!!! :twisted: )
Nessun altro del Risk si unisce al gruppo?

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo viaggio è intenzionalmente MOLTO impegnativo per mezzi ed equipaggi...

La questione si fa interessante! :mrgreen:

Dopo lo scambio di mail con Ema di questi giorni, ci stiamo facendo un pensierino...(sei un diavolo tentatore!!! :twisted: )
Nessun altro del Risk si unisce al gruppo?

Interessante???? Non tentare Beppe........

miga ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo viaggio è intenzionalmente MOLTO impegnativo per mezzi ed equipaggi...

La questione si fa interessante! :mrgreen:

Dopo lo scambio di mail con Ema di questi giorni, ci stiamo facendo un pensierino...(sei un diavolo tentatore!!! :twisted: )
Nessun altro del Risk si unisce al gruppo?

Interessante???? Non tentare Beppe........

Max, su di te non ho ancora incominciato a lavorare...aspetta che torniamo da questo "giretto" e poi con Roberto ti dedichiamo un po' di tempo :mrgreen:

Mi sa che devi lavorare molto poco....... :mrgreen: :mrgreen:

Bene Max, potrei mica essere l'unico rappresentante del Risk?
Come minimo ci va un Delegato Regionale... :roll:

Premetto che non avendo mai affrontato percorsi di sabbia e non conoscendo le caratteristiche tipiche del deserto devo porre una domanda ad Ema.
Leggendo i post precedenti quindi, ritieni che per affrontare il prossimo percorso previsto in Libia, ci vogliono macchine con tanta cavalleria e soprattutto manico. Ma l'hzj 74, con cavalleria originale 130 cv, ma appesantito di vari accessori per uso or, e considerando che si aggraverebbe il peso anche aggiungendo le scorte carburante, acqua, viveri, ecc. secondo il tuo parere ed sperienza, sarebbe in grado di affrontare il viaggio. La mia è solo una domanda di curiosità (anche se prima o poi..).


Ciao
Kiko

da quello che dici non hai molta esperienza di sabbia ma per il resto come sei messo , se hai esperienza in off road nostrano la cosa ti iuta parecchio , i 130 cv non sono pochi ma devi alleggerire la macchina il piu possibile albertom con la tua stessa macchina lo fa ma la sua e super leggera

Ciao Antonio, mi sembra che ci siamo incontrati a Carrara al Risk, comunque per l'esperienza c'è sempre da imparare, è da un anno che mi dedico a raduni, piste varie e corso di fuoristrada, l'unica cosa che mi frena di più e saper di avere un mezzo che è costato una cifra e mi dispiacerebbe demolirlo, quindi ci sto attento ed è, penso, la cosa che a volte mi "frena" a fare certe cose che altri fanno con più disinvoltura ( che poi faccio anche io). Non è che mi tiri indietro, ma pondero la situazione che si presenta se vale la pena osare troppo e fare danni. Al corso Fif insegnano, cosa che condivido, fare il fuoristrada valutando i rischi, per il mezzo che ti deve portare a casa e personali. Fare raduni o andare in pista che è già testato, se non sbagli manovra è divertentissimo. Altra cosa è farlo da solo non conoscendo il percorso, valuto.
Per quanto riguardo il peso, mi piacerebbe sapere quanto pesa quello di Alberto, perchè alla revisione del mese scorso, pesando prima l'asse anteriore e poi il posteriore il risultato è 2.500Kg scarica!!, ma che prossimamente vorrei verificare, quindi non leggera, e testata nel fango rispetto al def...o wra.., ha più "difficoltà".

Ciao
Kiko

kiko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Premetto che non avendo mai affrontato percorsi di sabbia e non conoscendo le caratteristiche tipiche del deserto devo porre una domanda ad Ema.
Leggendo i post precedenti quindi, ritieni che per affrontare il prossimo percorso previsto in Libia, ci vogliono macchine con tanta cavalleria e soprattutto manico. Ma l'hzj 74, con cavalleria originale 130 cv, ma appesantito di vari accessori per uso or, e considerando che si aggraverebbe il peso anche aggiungendo le scorte carburante, acqua, viveri, ecc. secondo il tuo parere ed sperienza, sarebbe in grado di affrontare il viaggio. La mia è solo una domanda di curiosità (anche se prima o poi..).


Ciao
Kiko

Non ho esperienza diretta dell' 4200 aspirato sui passi corti, quello che è certo è che su di un 105 o su un 78/79 non è abbastanza potente per affrontare questo viaggio. Sono quasi convinto che un 74 incontrerebbe gli stessi problemi del Kzj 90 del giro scorso, quindi impossibilità di arrivare in cima ad alcuni passaggi, ma il tutto risolvibile con un bel numero di strop. Domani parto per un nuovo giro nel Murzuk, e mi confronterò con Brunatti che conosce molto meglio di me quel motore e le sue potenzialità sui passi corti e leggeri, al ritorno potremo avere le idee più chiare in merito.