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Area Viaggi & Vacanze - Le antiche "Vie della Seta"



giordanojgor [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 09:57 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
Bellissime foto e bellissimo viaggio, ogni volta che vedo le vostre mi viene una voglia di partire ma ...



Citazione:
PS: il Defender non ha avuto alcun problema

Questa invece te la potevi risparmiare, non ci crede nessuno così come "nessuno" ha mai viaggiato in tranquillità con un Def


rino [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 10:46 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bellissime foto e bellissimo viaggio, ogni volta che vedo le vostre mi viene una voglia di partire ma ...


Dai Jgor, organizza e andiamo!

Ciao


giordanojgor [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 10:52 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
Rino dopo il ma dovevo aggiungere ...gari !!!!
Purtroppo con il lavoro organizzarmi è veramente difficilissimo


fargo [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 11:43 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
Complimenti Matia !!
mi sa che prossimamente ti chiamo per avere info dettagliate ...


jovanni [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 11:51 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
Appena hai un attimo i potresti comunicare una stima di quanti defender hai incontrato e quante Toy?
giusto per capire se da quelle parti è come in Africa, quasi monopolio Toyota, o se il Def ha un minimo di presenza.
grazie


jovanni [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 11:52 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
senza barare...


Kokia [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 13:54 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Citazione:
PS: il Defender non ha avuto alcun problema

Questa invece te la potevi risparmiare, non ci crede nessuno così come "nessuno" ha mai viaggiato in tranquillità con un Def


Bisogna fare i complimenti a Matia non solo per il viaggio ma anche perchè è uno coraggioso....è uno dei pochi che da Toyota è passato a Land Rover....e da KDJ 95 a Defender Td5......seppure il Td5 sia un buon motore, tutto il resto non è paragonabile alla qualità Toy, sia a livello progettuale che a livello di materiali utilizzati e assemblaggio degli stessi. Gli stessi amanti delle Land Rover spesso le definiscono, a volte affettuosamente e a volte meno, Rogner....figurarsi chi le Land le odia....
Poi si sa, i mezzi si rompono tutti per carità...ma statisticamente parlando di affidabilità, tra il marchio nipponico e quello di Sua maestà c'è un bel divario...

Nello specifico però del 110 in questione, al di là del fascino "coloniale" indiscutibile, essendo anche in versione HT, è stato preparato, curato e utilizzato dal precedente proprietario che gli ha dato (o dovrebbe avergli dato) la necessaria affidabilità per essere usato, appunto, per viaggi anche impegnativi...
Quindi....Buona strada


jovanni [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 14:17 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
Infatti, è stato molto coraggioso. Io ho impiegato più di 10 anni e molti viaggi per cambiare da LR a Toy. Comunque ringrazio sempre il marchio Land Rover perché grazie a lui e alle continue avarie e rogne che mi ha regalato durante i miei viaggi ho avuto modo di imparare molto di meccanica e ho conosciuto tanti meccanici africani con cui ho mantenuto rapporti splendidi..


pintoy [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 16:45 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
Bel viaggio e belle foto. in che periodo l'hai effettuato? temperature diurne e notturne?
grazie
pino


nick2 [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 19:41 ]
Oggetto: Re: Silk Road - PAMIR
Bellissime foto!
Mi associo a Lorenzo nella richiesta di un resoconto!


Marko [ Mercoledì, 07 Novembre 2018, 21:32 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
bel viaggio, belle foto, bel mezzo! il 110 rosso l'ho avuto anche io, è stupendo!
dai qualche dato sul viaggio,, che sbavo da anni....


rommel1 [ Giovedì, 08 Novembre 2018, 14:57 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
E bravo Matia
Mi aggrego per i complimenti, belle foto veramente. Parlavo con Tiziana e quello potrebbe essere una delle nostre prossime mete prima di rispedire il Boss in altri lidi.
E come si dice in questi casi: non importa con cosa ci vai, l'importante è andarci.
Un abbraccio dall'israele e vedi di passare a trovarci un giorno o l'altro.

P. S. E il defender in foto viene pure meglio del 95


Marko [ Giovedì, 08 Novembre 2018, 23:17 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
bella la frase di Rommel1"non importa con cosa ci vai, l'importante è andarci."
rispetta in pieno lo spirito del viaggiare! bravo, ti do una grande stretta di mano virtuale


Rubylove [ Venerdì, 09 Novembre 2018, 10:51 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
Per quello che mi riguarda ho viaggiato in tutti i modi, in autobus, in treno, in Citroen DS come in Renault 4, in aereo e anche in fuoristrada, ne sono felice
L'unico modo che non mi piace e via mare, se posso evito, se non ne posso fare a meno, sopporto
Per la moto sono impedito!


Kokia [ Venerdì, 09 Novembre 2018, 13:06 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


E come si dice in questi casi: non importa con cosa ci vai, l'importante è andarci.



Bravissimo....e aggiungo anche andarci con i giusti compagni/e di viaggio


varachocha [ Sabato, 10 Novembre 2018, 08:41 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bel viaggio!
Per me è uno dei sogni nel cassetto questa destinazione e questo tipo di viaggio.
Peccato il Defender...

Sarebbe bello e interessante che tu ci raccontassi qualche aneddoto su questa tua esperienza, tipo durata, luogo di partenza, cavilli burocratici, episodi felici e quelli meno felici, e così via.


Come scritto da altri, non faccio guerre di partito...
Il Defender è capitato "per caso" e per me è semplicemente un mezzo che mi permette di viaggiare...
Non me ne vogliate, ma per l'insieme di sensazioni che mi ha trasmesso, lo preferisco al KDJ95 che prima possedevo.

Il viaggio si è svolto in un mese (Agosto), partendo dal mio paesino (Ponte Caffaro - BS), ho fatto un visto di doppio transito per la Russia (sono dovuto recarmi personalmente a Milano), un visto turistico per l'Uzbekistan, il visto per il Tagikistan l'ho fatto online con il permesso per il GBAO (per andare nei Pamirs). Gli altri paesi invece si fa tutto in frontiera.
Le frontiere, sopratutto quella Ucraina e Russa, sono il solito groviglio di documenti da fare, pagine in cirillico ed affini da compilare...
Diciamo che se sei alle prime armi può essere "frastornante", ma per me che sono piuttosto abituato, non ha creato particolari problemi.
Solo al rientro, tra Kazakistan e Russia, i funzionari non volevamo farmi passare perché non avevano mai visto un visto doppio transito (T2) e secondo loro non era valido.
Alla fine dopo 3 ore (nelle quali avevo organizzato il mio personale campo nel mezzo della dogana, con tanto di caffè della moka si sono decisi a farmi passare.
Il viaggio è stato fantastico, i Tagiki sono persone splendide, sopratutto nella Wakhan valley.
Ho dato parecchi "passaggi" ai locali, tra un villaggio ed un'altro.
Ho "parlato" con loro, ho mangiato con loro, in qualche caso (dove si trovava un compromesso linguistico) sono riuscito anche a confrontarmi con loro...
Mi sono volontariamente perso nelle montagne e mi sono goduto km e km di piste/sterrati in totale immersione nella natura.
In quota (si sta' parecchio intorno ai 4.000mt con punta di 4.700mt.) non ho sofferto molto (di più il Defender) con temperature che oscillavano tra i 2/3°C della notte ed i 25/28°C del giorno.
L'Uzbekistan invece è molto più turistico, il trittico Samarcanda / Bukhara / Khiva è un'obbligo.
Samarcanda ha il suo fascino, ma l'ho trovata un po' finta...
In Uzbekistan bisogna "cercare" il gasolio sul mercato parallelo (specificando che si cerca il gasolio di alta qualità).
In tanti dicono che sia una ricerca complessa, io invece avevo bisogno di una 50 di litri di sicurezza (il mio Defender ha serbatoi aggiuntivi con un totale di 2.000km di autonomia su strada),
l'ho trovato nel giro di mezz'ora... quindi direi che è un problema secondario.
La visita al lago di Aral (ho preferito la zona Nord, nei pressi di Aralsk) secondo me è d'obbligo.
Non tanto per la vista... ma per comprendere quanto sia assurdo l'ego umano che ha portato a quello che forse è uno dei più grandi disastri ambientali nella storia dell'umanità.

Sumabinciapa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma eri solo sia come equipaggio che come mezzo?

Si ero un solo mezzo. Non mi piace viaggiare in gruppo.
Eravamo a bordo io ed un mio amico.

giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bellissime foto e bellissimo viaggio, ogni volta che vedo le vostre mi viene una voglia di partire ma ...
Questa invece te la potevi risparmiare, non ci crede nessuno così come "nessuno" ha mai viaggiato in tranquillità con un Def

Come ho scritto sopra... non sono qui a fare guerre di partito... sono qui a riportare la realtà del mio viaggio...
Se scrivo che NON HO AVUTO NESSUN PROBLEMA è perché non l'ho avuto!!
Certo, io se parto con QUALSIASI mezzo, parto con il mezzo a posto. Poi se si vorrà rompere qualcosa...troveremo il modo di ripararlo...
Giusto per informazioni... Il Defender in questione ha all'attivo poco meno di 300.000Km.

fargo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Complimenti Matia !!
mi sa che prossimamente ti chiamo per avere info dettagliate ...

Ciao Claudio, quando vuoi!

jovanni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Appena hai un attimo i potresti comunicare una stima di quanti defender hai incontrato e quante Toy?
giusto per capire se da quelle parti è come in Africa, quasi monopolio Toyota, o se il Def ha un minimo di presenza.
grazie

Defender locali incontrati: Nr.01 di proprietà di un doganiere Uzbeko.
Toyota locali incontrati: moltissimi, principalmente centoni con guida a destra importati dal giappone (tipico dei paesi "U.R.S.S.")
Ma che superava tutti di 100 lunghezze: UAZ.

Giusto per continuare con le statistiche, visto che mi è stato chiesto...
Viaggiatori con fuoristrada incontrati:
Toyota: Nr.02 HDJ80 iper-preparati che viaggiavano con Tour Operator (oltretutto uno di quelli scarsi)
Land Rover: Nr.02 Defender 110 TD5 (il mio e di una coppia di francesi) - Nr.01 Defender 110 TD4 - Nr.01 Dedender 90 TD4 - Nr.01 Defender 110 TDi (inglesi) - Tutti per gli affari loro.

[quote user="Kokia" post="324667"]
giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Bisogna fare i complimenti a Matia non solo per il viaggio ma anche perchè è uno coraggioso....è uno dei pochi che da Toyota è passato a Land Rover....e da KDJ 95 a Defender Td5......seppure il Td5 sia un buon motore, tutto il resto non è paragonabile alla qualità Toy, sia a livello progettuale che a livello di materiali utilizzati e assemblaggio degli stessi. Gli stessi amanti delle Land Rover spesso le definiscono, a volte affettuosamente e a volte meno, Rogner....figurarsi chi le Land le odia....
Poi si sa, i mezzi si rompono tutti per carità...ma statisticamente parlando di affidabilità, tra il marchio nipponico e quello di Sua maestà c'è un bel divario...

Nello specifico però del 110 in questione, al di là del fascino "coloniale" indiscutibile, essendo anche in versione HT, è stato preparato, curato e utilizzato dal precedente proprietario che gli ha dato (o dovrebbe avergli dato) la necessaria affidabilità per essere usato, appunto, per viaggi anche impegnativi...
Quindi....Buona strada


Alla prima parte come ho già scritto, non rispondo in quanto non sono qui a difendere marchi o quant'altro...
Ho avuto Dahiatsu / Toyota / Mitsubishi / Land Rover... tra tutti il mezzo che mi ha entusiasmato di meno è stato proprio il KDJ95 (e chi lo ha visto sa come l'avevo preparato con cura).
Non mi innamoro dei mezzi a motore... sono appunto dei mezzi che devono fare il loro scopo...
Farmi viaggiare...
Ho viaggiato con qualsiasi cosa, moto / a piedi / a noleggio... quindi ribadisco... non mi frega una cippa di avere l'auto stra-preparata da BAR...
A me interessa SOLO ED ESCLUSIVAMENTE viaggiare...

Parlando invece del precedente proprietario (che tu evidentemente conosci "bene") io ho un'opinione meno poetica di lui...
diciamo che la macchina non l'ha poi curata proprio bene... Anzi... l'ho trovata parecchio "lasciata andare"...
Però devo dar atto che la sua scelta di lasciare certi aspetti del Defender totalmente originali è stata una scelta vincente che condivido.
Diciamo che se la vedessi adesso... è tutta un'altra macchina! (NB: esternamente non ho praticamente cambiato nulla perché non ho avuto tempo...)

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E bravo Matia
Mi aggrego per i complimenti, belle foto veramente. Parlavo con Tiziana e quello potrebbe essere una delle nostre prossime mete prima di rispedire il Boss in altri lidi.
E come si dice in questi casi: non importa con cosa ci vai, l'importante è andarci.
Un abbraccio dall'israele e vedi di passare a trovarci un giorno o l'altro.

P. S. E il defender in foto viene pure meglio del 95


Ciao Ezio... te lo consiglio!
Come faccio a venire a trovarti che sei sempre in giro!!
Scherzi a parte, chiamami quando rientrate, almeno ci organizziamo!
Un abbraccio a Tiziana!


Kokia [ Sabato, 10 Novembre 2018, 12:32 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
varachocha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Parlando invece del precedente proprietario (che tu evidentemente conosci "bene") io ho un'opinione meno poetica di lui...
diciamo che la macchina non l'ha poi curata proprio bene... Anzi... l'ho trovata parecchio "lasciata andare"...
Però devo dar atto che la sua scelta di lasciare certi aspetti del Defender totalmente originali è stata una scelta vincente che condivido.
Diciamo che se la vedessi adesso... è tutta un'altra macchina! (NB: esternamente non ho praticamente cambiato nulla perché non ho avuto tempo...)

Ciao, non conoscevo bene il vecchio proprietario, seguivo con ammirazione i suoi viaggi a bordo del tuo 110 e soprattutto apprezzavo i bellissimi resoconti e le splendide foto...e non poteva che essere così dato che scattare foto è il suo mestiere. Aveva messo i serbatoi ausiliari e costruito i mobiletti interni in tinta...ricordo che su un cassetto c' era un disegnino che ritraeva proprio il 110 rosso in miniatura e anche il cubby-box nel quale aveva ricavato lo spazio preciso per contenere perfettamente le Nikon. Dalle foto mi sembrava che il 110 fosse abbastanza curato, ma non l'ho mai visto di persona, sempre in foto e con scenari spettacolari sullo sfondo. Chiaramente tu il mezzo lo hai sottomano e hai verificato direttamente i pregi o difetti della preparazione e l'avrai ottimizzata (giustamente ci mancherebbe) per le tue esigenze di viaggio.

Per quanto riguarda le sensazioni di guida, una volta "arrampicati" a bordo, si ha la sensazione di viaggiare su un veicolo capace di raggiungere qualsiasi meta, con calma e senza fretta...come se si guidasse un 109 negli anni sessanta-settanta, come fece Nino Cirani con le "Aziza" che girò mezzo mondo....un modo di guidare quasi pionieristico... Il problema è che almeno per me (che tuttora posseggo un 90 Td5), questo piacere di guida non è andato sempre a pari passo con l'affidabilità...il 90 è sempre un pò acciaccato, perde olio in qua e in là e ogni tanto molla qualcosa...sono sempre ritornato a casa, ma ormai ho l'orecchio teso per sentire i preavvisi di nuovi problemini.
Io ti ho scritto che sei coraggioso per scherzarci su, come è sempre avvenuto tra i "fanatici" dei marchi, (che tu non sei), se ti ho infastidito, me ne scuso, non era mia intenzione. Io invece ero proprio innamorato del Def, come altri che ora sono su questo forum, ma i continui problemucci alla lunga hanno fatto scemare la passione...ora ci convivo ma...non è più come prima.
Leggerò con interesse i tuoi viaggi così continuerò a vedere in giro il tuo HT che seguiterà ad essere il mezzo per raggiungere mete di grande interesse fotografico, lavoro che ha fatto da sempre.

Ti lascio con una "massima" che ricorre spesso tra gli amanti dei fuoristrada British, che forse ancora non hai sentito, ma che ti farà piacere, dato che al momento, hai tra le mani un mezzo di Sua Maestà:

"Le Land Rover vivono la loro vita perennemente malaticcie ma vanno al funerale di tutte le giapponesi"....

Non so se questo sia vero o meno...anzi sicuramente dipende da chi le guida, in entrambi i casi...

Ciao e buona strada.


varachocha [ Sabato, 10 Novembre 2018, 15:25 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
Kokia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...se ti ho infastidito, me ne scuso, non era mia intenzione...

Assolutamente no!
Anzi, mi fa piacere che qualcuno legga e risponda secondo quanto crede.
Non a caso sto' scrivendo un forum Toyota nonostante non lo possegga più...
Quello che avevo piacere di trasmettere era il viaggio, ma purtroppo inevitalmente si finisce a parlare delle macchine,
che, torno a ripetere, per me sono "semplicemente" il "veicolo" che permette il viaggio.

Citazione:
"Le Land Rover vivono la loro vita perennemente malaticcie ma vanno al funerale di tutte le giapponesi"

Questa non l'avevo mai sentita!

Bonne Route


Kokia [ Sabato, 10 Novembre 2018, 17:39 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
varachocha ha scritto: [Visualizza Messaggio]



Citazione:
"Le Land Rover vivono la loro vita perennemente malaticcie ma vanno al funerale di tutte le giapponesi"

Questa non l'avevo mai sentita!

Bonne Route


Bella eh???? Ciao e goditi il pentapistonato


Marko [ Sabato, 10 Novembre 2018, 22:27 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
km totali ? mi pare di aver capito che hai impiegato tutto il mese di agosto.
riesci a quantificarmi la percentuale di fuoristrda in un giro del genere? i
a me piacerebbe farlo a tappe e visitare per bene, hai idea quanto si potrebbe lasciare in loco il mezzo?
grazie delle info.


Gigitoyota [ Lunedì, 12 Novembre 2018, 16:12 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
Interesserebbe anche a me... la prossima estate (mese di Agosto) l'avrei ancora libero da impegni


Gigitoyota [ Lunedì, 12 Novembre 2018, 16:26 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
varachocha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao a tutti,
da tempo sono passato alla "concorrenza", ma visto che questo forum è sempre attivo ed è pieno di mezzi splendidi,
volevo condividere con voi alcune foto del mio viaggio di 16.500Km per arrivare nel PAMIR.

Spero vi faccia piacere

Ecco il link al mio dropbox:
https://www.dropbox.com/sh/7eo5sy7y...9tfTsnWx_a?dl=0

PS: il Defender non ha avuto alcun problema


Complimenti per il viaggio "tanta roba" e belle le foto dei grandi paesaggi incontaminati. Per un certo verso mi ricordano del vallate dell'Atlante in Marocco.


Gigitoyota [ Lunedì, 12 Novembre 2018, 16:31 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
Ma in quale lingua si comunica principalmente da quelle parti?


rommel1 [ Sabato, 14 Settembre 2019, 08:03 ]
Oggetto: Re: Le Antiche "Vie della Seta"
Mi si è risvegliata la scimmia da quando un amico è andato nel Pamir.
Come date, viste le temperature, credo che l'unico periodo sia luglio - agosto. Mi piacerebbe girarla con calma, un mesetto, tipo questo:

Image

Poi o all'andata o al ritorno approfittare per visitare qualche altro stato, magari gli "stan" (un salto in Pamir?). Il Kazakistan e l'Uzbekistan ci era molto piaciuto, potrebbe essere un'occasione per ritornarci. In totale un paio di mesi.
Visto che dovrò portarmi anche Kiro, questo viaggio mi sembrava ottimo anche per lui.

Qualcosa mi devo inventare, all'80 stanno diventando le ruote quadrate.




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