Registro Land Cruiser Italia

in primavera io consiglio uno stretto periodo di tempo di circa 20 giorni entro la fine di maggio, dopo fa troppo caldo, ma non prima del 5/10 maggio per non incappare nello scirocco ... il periodo tra fine marzo e fine aprile è la stagione dello scirocco
vi posso garantire che lo scirocco nel deserto può essere molto fastidioso

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fabio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me piacerebbe moltissimo, sia deserto sia est o nord Europa o dovunque ci sia bei posti da visitare.
Io e Elena preferiamo la tenda in posti sperduti(sempre in sicurezza) poi preferiamo sempre posti naturalistici alle città e come tipo di guida va bene anche più impegnativa, ma senza esagerare, insomma ci piace goderci il viaggio senza stare con il patema di rompere qualcosa.
Queste sono le nostre preferenze, poi ci adattiamo alle idee/esigenze di tutti.
Il nostro problema sono le ferie sempre obbligate.... Seguiamo interessati, ma la vedo dura riuscire a farle coincidere

Innanzitutto, è bello poter avere l'occasione di "arruolare" nuovi Mascalzoni.
E per questo motivo, per organizzare la prossima avventura, come dicevo inizialmente, che ognuno indichi il periodo più consono: poi vedremo se sarà compatibile con "il pacchetto" che metteremo insieme per garantire a tutti "un bel viaggio" a condizioni favorevoli come sempre è stato in passato.
Riguardo la difficoltà dei percorsi, chiarisco subito: tutti i viaggi che abbiamo fatto in Africa non sono stati delle passeggiate, tutt'altro. Ma nulla che non si possa affrontare, anzi: nessuno mai è rimasto a piedi, nessuno mai ha rinunciato a parte del viaggio o a tratti di esso (ad eccezione di un HJ61, una volta, che proprio non riusciva a salire su una serie di dune piuttosto altine).
I veicoli sono tutti, sempre, tornati a casa sulle proprie ruote e tutti gli equipaggi sono rientrati sani e molto felici.
La guida è impegnativa e, spesso, abbiamo fatto tratti che altri aggiravano ritenendoli impossibili: noi ci siamo sempre riusciti, rendendo così le giornate di guida estremamente affascinanti e potendo di conseguenza procedere ad andature sostenute raggiungendo così, sempre, le tappe prefissate.
Assicuro a tutti, anche ai neofiti o a chi, nonostante l'esperienza non abbia mai fatto il deserto, ma anche per quelli che il deserto l'hanno già provato, che non esiste scuola migliore di quella dei Mascalzoni: si parte col biberon, si torna con una bottiglia di whiskey.

Valutare anche il traghetto di Grimaldi da Civitavecchia a Tunisi; ho sempre trovato dei prezzi migliori che GNV

rubimat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Valutare anche il traghetto di Grimaldi da Civitavecchia a Tunisi; ho sempre trovato dei prezzi migliori che GNV

Conviene solo per chi arriva dal Lazio o dalla Campania (e regioni limitrofe): se parti, per esempio, da Bologna, tra autostrada e gasolio ti sei già giocato la differenza di costo del biglietto.
Per chi arriva da Calabria e Sicilia, conviene partire da Palermo che in 9/10 ore è a Tunisi spendendo molto poco.
A mio avviso a tutti gli altri conviene partire da Genova.

ok io ci sono per ora sono con il vecchio lj 70 che se la cava benissimo

se si parte la prossima primavera spero di venire con un mezzo piu fresco per me tendaaaaaa e le stelle della Tunisia

Se poi la guida è Ema ........è fatta.

Vabbe se pò fa, andiamo

indiana ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ok io ci sono per ora sono con il vecchio lj 70 che se la cava benissimo

se si parte la prossima primavera spero di venire con un mezzo piu fresco per me tendaaaaaa e le stelle della Tunisia

Ma, Fabione, non avevi individuato il tuo KDJ150 rubato?
Non ci sono più stati sviluppi?
Perchè se recuperi quello sei più che pronto alla mascalzonata!

Chissà dalla Sardegna cosa c'è

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chissà dalla Sardegna cosa c'è

Cacchio, è vero... Devi fare un Olbia -> Civitavecchia e poi Civitavecchia -> Tunisi...
In effetti la Sardegna è tanto, tanto bella ma per spostarsi è una bella menata.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

indiana ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ok io ci sono per ora sono con il vecchio lj 70 che se la cava benissimo

se si parte la prossima primavera spero di venire con un mezzo piu fresco per me tendaaaaaa e le stelle della Tunisia

Ma, Fabione, non avevi individuato il tuo KDJ150 rubato?
Non ci sono più stati sviluppi?
Perchè se recuperi quello sei più che pronto alla mascalzonata!

Purtroppo no spero che arrivi presto un kdj 150 usato cosi sono pronto

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarebbe bellissimo.... Non quest'anno purtroppo perché devo consumare le ferie per una cosa importante.... Mat......

non lo fare, sei ancora in tempo!!!

Comunque, se posso, vorrei venire anch'io...

28 tid ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarebbe bellissimo.... Non quest'anno purtroppo perché devo consumare le ferie per una cosa importante.... Mat......

non lo fare, sei ancora in tempo!!!

Mi associo! Ahahahah.
Scherzi a parte: giorgiomario, sarebbe un ottimo modo per mettere subito alla prova sia il matrimonio, sia la scelta della consorte: se resistono ai Mascalzoni avrai la certezza di aver scelto bene!

28 tid ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque, se posso, vorrei venire anch'io...

Al matrimonio di giorgiomario, o alla prossima mascalzonata?

28 tid ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarebbe bellissimo.... Non quest'anno purtroppo perché devo consumare le ferie per una cosa importante.... Mat......

non lo fare, sei ancora in tempo!!!

Macché ahah mat..... Ricola all'università

Ahaha, intendevo il viaggio...
Prima ho sbagliato, dovevo cliccare "edit" invece ho ciccato "quote" ed è partito secondo messaggio.
Comunque ripeto, se tutte le condizioni permetteranno, vorrei esserci
Non importa il dove, l'importante è il viaggio.
Ciao

28 tid ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ahaha, intendevo il viaggio...
Prima ho sbagliato, dovevo cliccare "edit" invece ho ciccato "quote" ed è partito secondo messaggio.
Comunque ripeto, se tutte le condizioni permetteranno, vorrei esserci
Non importa il dove, l'importante è il viaggio.

Ottimo, aggiungo solo una cosa: l'importante è il viaggio... e la compagnia!
E con i Mascalzoni non si sbaglia mai.
Comunque, si dovesse organizzare e tu ce la facessi, felicissimi di averti in carovana.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

carovana.

per curiosità quanti equipaggi erano presenti nei viaggi precedenti?

Più si è più si viaggia lenti (soprattutto tra sabbia e dune).

Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

carovana.

per curiosità quanti equipaggi erano presenti nei viaggi precedenti?

Mediamente una decina. Siamo partiti sempre in 8/10 equipaggi. Poi è successo che, sul posto, si unissero equipaggi di ritorno da altri viaggi in Libia e Algeria e quindi siamo arrivati anche a 14.

Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Più si è più si viaggia lenti (soprattutto tra sabbia e dune).

Vero, ma i Mascalzoni tarellano di brutto. Nel primo viaggio, avevamo come obiettivo Ain Ouadette e per molti tratti abbiamo trovato delle dune merdosissime e una sabbia infima che ha portato a diversi stallonamenti.





E l'unico tratto di pista lo abbiamo fatto per arrivare a Tembaine: per il resto tutta sabbia. Nonostante questo siamo arrivati a destinazione e siamo rientrati tranquillamente.



E questo in una settimana completa di viaggio, compresi traghetto e 2 notti a Douz.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chissà dalla Sardegna cosa c'è

Cacchio, è vero... Devi fare un Olbia -> Civitavecchia e poi Civitavecchia -> Tunisi...
In effetti la Sardegna è tanto, tanto bella ma per spostarsi è una bella menata.

io farei cagliari -> palermo e palermo -> tunisi

Sono due giorni praticamente di nave ad andare e due a tornare....
Roba da spedire la macchina

solo stasera vi ho scoperti e ... vi tengo d'occhio ...

Seguo anche io con attenzione. Tanti anni da to.... mi godrei volentieri una “vacanza”!!!!,
Per chi a incertezze per la cavalleria, io ho un KZ con tanti chilometri sulle spalle, nel deserto il passaggio non è mai uno solo per cui vi invito a non allarmarvi

Bentornato credevo ci avessi abbandonato.

Rosario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

solo stasera vi ho scoperti e ... vi tengo d'occhio ...

Strano, eppure ci siamo da un sacco di tempo!

Grande Rosario, resta caldo e vediamo cosa si riuscirà ad organizzare!

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bentornato credevo ci avessi abbandonato.

Caro Lucio sicuramente l’impegno lavorativo assorbe il 99% del mio tempo ma non ho mai mollato. Ci ho solo affiancato un’ Africa su due ruote !

Scusate l’ot.
@hackenzo si pensava a una data in particolare?

Luca4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@hackenzo si pensava a una data in particolare?

Primavera del 2018. Primavera inoltrata...

quali sono i prossimi passi ?
impaziente

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luca4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@hackenzo si pensava a una data in particolare?

Primavera del 2018. Primavera inoltrata...

magari anche fine primavera

calanna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luca4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@hackenzo si pensava a una data in particolare?

Primavera del 2018. Primavera inoltrata...

magari anche fine primavera

Dramma semine
Tipo Pasqua? quando cade?

pasqua cade 1 aprile ... il problema di quel periodo è lo scirocco con conseguenti tempeste di sabbie nel deserto

vero c'è vento in primavera nel deserto ma mai cosi preoccupante da compromettere la guida. Sono stato molte volte in Tunisia nelle vacanze pasquali, spero di ritornarci nel 2018. mettete in conto un vento tardo pomeriggio ma mai cosi preoccupante, o da compromettere il campo serale.
ho trovato tempeste di sabbia più importanti in agosto nel Sahara, quelle si da fermarsi ed aspettare in macchina che passi tutto.

è vero che in genere non è compromessa la guida, ma rappresenta una situazione sicuramente fastidiosa, a volte molto fastidiosa ... non so voi, ma io andrei per fare una vacanza in fondo e una vacanza molto fastidiosa non la farei

Tutto è soggettivo, fino ad ora non ho mai trovato una situazione fastidiosa , ricordo solo un paio di ore intorno a oudette con un bel vento da rompipalle , per il resto ho sempre dei bei ricordi.... sarà l’astinenza di Sahara ...

vi sto seguendo da un po! Non posso sbilanciarmi troppo ma mi piacerebbe un sacco

Giusto per trovare la formula che possa accontentare i più che vorrebbero partecipare: che tipo di viaggio vorreste fare?

1) Turistico
2) Avventuroso
3) Impegnativo

Turistico
Percorsi semplici: piste, sabbia, paesaggisticamente molto belli ma poco tecnici e adatti a tutti, anche a veicoli poco o per nulla preparati.
Tappe in alcune località turistiche tipo l'oasi di Ksar Ghilane e visita in una o due località.
Pernottamenti in alberghi e una o due notti in tenda (equipaggiamento personale dei partecipanti).
Un tipo di viaggio adatto a tutta la famiglia.

Avventuroso
Percorsi di media difficoltà: piste, sabbia, paesaggisticamente molto belli con tratti tecnici e adatti a conducenti con qualche esperienza già all'attivo e per veicoli con un minimo di preparazione specifica.
Due notti in albergo (la prima e l'ultima) e le altre in tenda.
Un tipo di viaggio adatto a chi non è alla ricerca di comodità e di giri turistici.

Impegnativo
Percorsi di media/alta difficoltà: piste, sabbia, più ce n'è e meglio è, dune impegnative sia per i conducenti che per i veicoloi; un viaggio adatto a conducenti con esperienza e per veicoli con una buona preparazione specifica e con dotazioni specifiche.
Una notte in albergo (la prima) e le altre in tenda.
Un tipo di viaggio adatto a chi è alla ricerca dell'estremo.



E' fondamentale capire cosa vi aspettate di fare e di trovare per organizzare di conseguenza.
In una settimana non è possibile "fare un po' tutto" e molti la Tunisia l'hanno già vista e battuta più volte e non voglio che, per esempio, qualcuno che non ha esperienza e non possiede un veicolo adeguato si possa trovare in difficoltà "scoraggianti" o che, viceversa, qualcuno che arriva con il proprio incrociatore galattico si ritrovi a percorrere piste e visitare localìtà turistiche.
Non so se mi sono spiegato.

varianti ben spiegate, grazie.

Dal mio punto di vista è:

Turistico se decido di venire con la famiglia, altrimenti preferibilmente avventuroso / impegnativo.

Nota: per versione turistica il nostro "problema" non sono le notti all'aperto ma piuttosto le lunghe percorrenze (ore) giornaliere. La piccola ha bisogno di pause e movimenti. Per noi questa è una possibilità solo se ci sono altre famiglie o persone con gli stessi bisogni. altrimenti vengo da solo.

Non ho esperienze di guida su sabbia, ma preferirei un tipo di viaggio "Avventuroso", o eventualmente una via di mezzo fra Turistico e Avventuroso

Avventuroso ma mi va bene tutto il mezzo c'è.

mr potato ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ho esperienze di guida su sabbia, ma preferirei un tipo di viaggio "Avventuroso", o eventualmente una via di mezzo fra Turistico e Avventuroso

Eh, se dobbiamo valutare anche "le vie di mezzo" non ce la caviamo più.
Già pensare/prevedere, in una sola settimana e in Tunisia, tre diverse tipologie già si presentano innumerevoli variabili/alternative.
Restiamo sulle 3 possibilità indicate, poi individuata quella che raccoglie il maggior numero di consensi, valutiamo le variabili.
Certamente quella che ne potrebbe prevedere di più è quella turistica.

Lorenzo potresti optare per due categorie di viaggio magari in due differenti date giusto per dare la possibilità a organizzatori e staff di seguire i due eventi.
La prima turistica dove si potrebbero iscrivere anche molti soci (anche 15 mezzi), viaggio all'insegna del turismo, dei primi passi nel deserto (magari con un breve corso di guida su sabbia), della spensieratezza e della comodità (alberghi, ristoranti). Oltre ad assaporare il deserto, visita a El Jem con il suo bel anfiteatro, Kasserine, le oasi di montagna, gli ksar ecc... ;
la seconda, più tecnica e "dura" riservata a persone con un minimo di esperienza,con mezzi preparati e disposte a trascorrere 5/6 giorni nel deserto dormendo in tenda con tutto quello che ne consegue. Metterei un limite alle iscrizioni (io non supererei i 5/6 mezzi). Questo perchè quando si è in tanti i tempi di fermata si decuplicano e le piste si rovinano ogni volta che passa un mezzo rallentando così tutta la carovana.
Se poi si riuscisse a interporre anche un viaggio intermedio (indicato come avventuroso, io direi max 10 mezzi) credo che sarebbe il massimo, magari unendo la visita di qualche città con un giro nel deserto di tre giorni, tempo necessario per raggiungere Ain Ouadette. In questo caso qualche albergo, qualche campeggio e campo libero nel deserto.
Metterei già in chiaro l'allestimento necessario e il materiale obbligatorio (strop, taniche, cb ecc...) per ogni categoria.
Potresti già cominciare a proporre alcune date e sondare il terreno sul numero di probabili iscrizioni.

il compito di Lorenzo non è per niente facile. a mio modo di vedere non si può accontentare tutti, e non bisogna neanche lasciare troppa scelta, altrimenti si finsce per avere 2-3 interessati per ogni combinazione, quindi non abbastanza per fare gruppo.

Io partirei dal fissare le date, in base alla disponibilità del tour operator e dei membri dell'organizzazione (Lorenzo, ...), carcando magari di posizionare le date in periodi solitamente favorevoli.

Poi trovo giusto definire il livello e l'interesse (turistico, avventuroso).
Anche la specifica dell'equipaggiamento necessario la trovo molto sensata, in modo che ogni candidato possa valuatare la sua idoneità.

una domanda non conoscendo la Tunisia, di quanta autonomia necessaria si parla in fatto di km / pieno? da calcolare con che condizioni?
Cosi posso fare la stima per me.

Io con il Patrol calcolavo
14 l/100 - autostrada 120 km/h
10 l/100 - statale 80 km/h o sterrati
30 l/100 - sabbia fine / dune

Grazie ragazzi per le dritte. E' evidente che arrivano da chi, il deserto (o quantomeno la Tunisia) lo conoscono.
Questo viaggio che vorrei cercare di organizzare ha come obiettivo il "rilanciare" le attività del RLCI sul campo, visto che è molto tempo che non ne organizziamo.
I motivi sono tanti e diversi tra loro e molti li conoscete.
Il periodo lo avevamo già individuato e sarebbe tra la fine di maggio e i primi di giugno.
Vorrei che a questo primo nuovo viaggio partecipassero almeno 8/10 veicoli e relativi equipaggi, soprattutto per riuscire ad ottenere dei prezzi e offerte interessanti.
Questo sia che si tratti di un viaggio "turistico", al quale, probabilmente, parteciperebbero piloti meno esperti e con veicoli non particolarmente preparati (o di serie), magari con relative famiglie, sia che si tratti di un viaggio più "hard" perchè per portare ancora gente in Tunisia che magari l'ha già girata in lungo e in largo molte volte, serve proporre qualcosa di "speciale" ma a prezzi ragionevoli.
Ecco perchè chiedevo di sottoporre la mia proposta ad una votazione di tutti gli interessati: basta indicare o 1) o 2) o 3), se poi viene specificato il perchè della scelta, tanto meglio, riesco a farmi un'idea più precisa.
Concludo: la scelta del tour operator al quale rivolgermi è subordinata anche al tipo di viaggio che decidiamo di fare.

I consumi di carburante, quindi anche (eventualmente) le scorte per garantire le autonomie minime, dipendono molto proprio dal tipo di viaggio.
In uno di quelli ai quali ho partecipato, per la conformazione delle dune tunisine e le condizioni della sabbia trovate, ho consumato tra i 25 e i 30 litri per 100 km, sui tratti più impegnativi e una media di 18/20 litri ogni 100 km ma con il pieno nel serbatoio e due taniche da 20 litri ciascuna nel bagagliaio, non sono mai rimasto a piedi. Del resto la Tunisia è piccola e, anche se non è molto ortodosso dirlo, quando si viaggia in gruppo si può sempre contare su un aiuto in extremis.

Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una domanda non conoscendo la Tunisia, di quanta autonomia necessaria si parla in fatto di km / pieno? da calcolare con che condizioni?
Cosi posso fare la stima per me.

Io con il Patrol calcolavo
14 l/100 - autostrada 120 km/h
10 l/100 - statale 80 km/h o sterrati
30 l/100 - sabbia fine / dune

Dipende da che giro si intende fare. per arrivare a Ain Ouadette (tre giorni) con il 95 partivo da Douz con il pieno e due taniche di gasolio
Per Sif Es souane (5-6 giorni) con l'80 oltre al pieno avevo un centinaio di litri in quello ausiliario, pensando alle condizioni peggiori in cui potevo trovare la sabbia. Alla fine del giro mi è sempre rimasta una buona scorta di carburante. (Acqua e gasolio cerco di non farmeli mancare mai).
Con il mio 80 calcolo:
8/9 km/l su strada 90/100 km/h
4 km/l su sabbia impegnativa.

Lorenzo non sempre puoi fare affidamento sugli altri, una volta nel gruppo c'era un Wrangler a benzina, nonostante gli fosse stato detto di portarsi una cospicua scorta arrivati a ain Ouadette si lamentava che non sarebbe riuscito a ritornare a Douz. Ha avuto fortuna di trovare un paio di taniche sul posto (pagando la benzina, giustamente, uno sproposito) visto che era l'unica che andava a benza.

rommel i tuoi dati di consumo combaciano con i miei. grazie

Lorenzo, le date mi erano sfuggite, ora posso fcominciare a pianificare. Grazie

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una domanda non conoscendo la Tunisia, di quanta autonomia necessaria si parla in fatto di km / pieno? da calcolare con che condizioni?
Cosi posso fare la stima per me.

Io con il Patrol calcolavo
14 l/100 - autostrada 120 km/h
10 l/100 - statale 80 km/h o sterrati
30 l/100 - sabbia fine / dune

(Acqua e gasolio cerco di non farmeli mancare mai).
Con il mio 80 calcolo:
8/9 km/l su strada 90/100 km/h
4 km/l su sabbia impegnativa.

.

sulla sabbia circa stessi consumi di Rommel anche col 95 , 4,5 Km litro (sia nel 2015, 2016 che nel 2017)
su asfalto la media degli 8 Km litro
su sterrato la media circa i 7 Km litro

Ci sono novità sulla Tunisia?

da parte mia ci sono novità, che no parlano affatto in favore della tunisia.
- mi sono rotto un ginocchio, quindi almeno 6 settimane senza guida e poi dipende dalla fisioterapia
- da maggio avrò un nuovo posto di lavoro, quindi difficile / impossibile prendere vacanza nei primi mesi.

penso che la mia disponibilità per eventuali viaggi slitta all'autunno.

ma seguo sempre interesato lo sviluppo ...

Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

da parte mia ci sono novità, che no parlano affatto in favore della tunisia.
- mi sono rotto un ginocchio, quindi almeno 6 settimane senza guida e poi dipende dalla fisioterapia

No, che sfiga! Incendente, infortunio sportivo? Come hai fatto?

Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

- da maggio avrò un nuovo posto di lavoro, quindi difficile / impossibile prendere vacanza nei primi mesi.

Beh, comprensibile.

hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No, che sfiga! Incendente, infortunio sportivo? Come hai fatto?

Infortunio "sportivo", dopo una giornata di sci mi sono fatto male scendendo in slitta con mia figlia! 😁
Piccola frattura della tibia, non da operare, ma sei settimane senza poter caricare la gamba. Poi fisioterapia per riprendere l'uso al 100%.

a Partire da maggio per me non sarà possibile, però avrei giusto giusto una settimana e un poi di più verso fine Aprile.
Diciamo dal 15.04 al 23.04, io la butto lì. Anche se mi pare troppo presto da quello che avete detto.

Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a Partire da maggio per me non sarà possibile, però avrei giusto giusto una settimana e un poi di più verso fine Aprile.
Diciamo dal 15.04 al 23.04, io la butto lì. Anche se mi pare troppo presto da quello che avete detto.

Per quanto mi riguarda si, purtroppo: sono in fase di chiusura di stagione sciistica, che finisco i primi di maggio e che cerco di godermi sempre fino alla fine, specie quest'anno che di neve ne è venuta giù tanta...