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Fra [ Giovedì, 02 Ottobre 2014, 14:21 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Mi inchino! Il Viaggio quello vero.
Mi piace assai, il problema è il viaggio, cioè lo spostamento verso la meta. Odio gli aeroporti e le autostrade, mi infastidisco con una disarmante facilità. Soffro molto tutta la fase intermedia, dopodiché, appena arrivo da qualche parte, mi tornano tutte le energie, non mi interessa più la temperatura, il rumore, la qualità del cibo, la fatica fisica, il sonno. Da ragazzo potevo guidare indefinitamente, adesso in autostrada mi addormento già sul Grande Raccordo Anulare. Affronto l'andata in montagna per la settimana bianca come una specie di penitenza per i peccati commessi durante l'anno. Detto questo, non vedo l'ora di tornare in Marocco. L'altro guaio è che non amo il fuoristrada in quanto tale. Non riesco nemmeno ad appassionarmi alla scalata sulle dune. Capisco cosa attiri quanti adorano le piste più infami e la sabbia più insidiosa, ma non sono stato illuminato. In Qatar un tizio mi ha portato su un prototipo a correre sulle dune. Ne avevo piene le balle dopo dieci minuti esatti. Per carità, tutto molto bello, 'sti cosi salgono dove nessun fuoristrada riuscirebbe, pendenze da montagne russe e velocità inquietanti, ma niente, a parte le chiappe strette in un paio di occasioni davvero bruttine, non mi è piaciuto. Poi ho sempre avuto fuoristrada a passo lungo e con assetti normali, molto capienti e confortevoli, ma con attitudini off-road limitate. Però le due cose sono collegate: scelgo i veicoli per l'uso che faccio io.


Rubylove [ Giovedì, 02 Ottobre 2014, 22:30 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Il viaggio lo vedo nel suo insieme, se si ha tempo e puoi fare tutto in modo rilassato, va bene anche il trasferimento, io sono capace di andare ad imbarcarmi in spagna senza mai fare l'autostrada (che in buona parte è gratuita) è molto più piacevole guidare l'auto su una strada secondaria, poco trafficata e anche un pò "antica" quindi per me i trasfermenti non sono un problema e ancora riesco a guidare per ore anche se mi stanco prima, in compenso ho più tempo

Non amo i viaggi mirati alla sabbia ma i viaggi e basta di qualsiasi tipo siano, certo meglio attraversare le ande per il paso de san francisco che fare l'A4 da milano a venezia, inoltre quasi sempre viaggiamo o viaggio da solo, in compagnia mi piace ma è difficile.

Io non mi sento affatto un fuoristradista nel senso classico del termine, anche se la definizione ha sfaccettature molto diverse, esistono decine di tipi diversi di appassionati che usano le 4x4 per lavoro, diletto, o solo per spostarsi dove le strade lo richiedono

Io mi sento un turista con aspirazioni da viaggiatore, che vuole vedere il mondo durante il suo percorso di vita, morire senza aver placato la sete di conoscenza per il luogo (la terra) dove la tua effimera vita è trascorsa, mi sembrerebbe veramente un peccato!

la mia auto ha un minimo di preparazione per renderla più adatta e affidabile oltre che più confortevole durante viaggi, nel viaggio ci sta anche la sabbia, ma è uno degli elementi, per me il mezzo è una piccola casa viaggiante, mi fermo, cucino, lavo i piatti, se fa freddo accendo il webasto, mi bevo qualcosa di fresco, e magari mi faccio anche una pennica (si dorme benissimo) quando mi sveglio faccio un bel caffe e poi riparto e magari guido fino a notte inoltrata.

Una volta sono stato nel grande erg occidentale in algeria e c'era uno del gruppo che non sapeva di preciso dove eravamo (di preciso nessuno) intendo dire che lui era interessato solo a mettere le ruote sulla sabbia fresca se poi si trovasse in tunisia o in algeria poco importava, praticamente per lui era uno sport come andare a sciare, ma un viaggio non è uno sport anche se a volte ci vuole il fisico

Unico limite di questo viaggiare da soli è la perenne scelta di fare o non fare qualcosa che potrebbe essere a rischio e che invece in compagnia di altri avremmo fatto sicuramente (ma mica sempre)

Per la nostra piccola esperienza di deserti abbiamo fatto anche di più di quello che ci aspettassimo e forse anche più di quello che avremmo dovuto fare, infatti qualche volta con il mezzo insabbiato me la sono fatta un pò sotto, sopratutto perchè eravamo fuori pista

Il viaggio da soli o in compagnia con persone affiatate! Le avventure a rischio meglio in compagnia.

le cose più belle fatte nel deserto sono state quelle fatte insieme ad altre persone che si sono conosciute casualmente e che magari avevano lo stesso problema, si chiama mutuo soccorso


Rubylove [ Martedì, 29 Settembre 2015, 16:19 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Anche se la partenza è prevista il 3 dicembre, ho già iniziato a preparare un itinerario, le idee sono abbastanza chiare e mi si stanno schiarendo meglio giorno per giorno anche perchè è giocoforza, ho già percorso molte di quelle strade e visti i posti più famosi (almeno sulla carta) nei limiti del possibile cerco percorsi mai fatti

arriveremo a Santiago del Cile alle 10,30 del mattino, sbrigate le formalità e il ritiro auto penso che verso le 2 del pomeriggio saremo ready to go anche se stanchi, per questo la prima notte ho previsto una sosta a circa 200 km da Santiago

Questa volta ci spingeremo fino al confine con il Perù all'estremo nord del deserto di Atacama (Norte grande) ci arriveremo però prima scendendo a sud fino a Curicò per qualche centinaio di Km per poi piegare a est ed entrare in argentina da uno dei due passi andini che in quel periodo dovrebbero essere aperti, adesso sono chiusi per neve, devo dire che la gendarmeria Argentina e i carabineros Cileni hanno risposto prontamente alle mie email con richiesta di informazioni sulla transitabilita, a dicembre dovrebbero essere aperti entrambi ma mi hanno detto comunque di inviare una email per conferma

Quei due passi non sono molto alti (meno di 3000 m) non dovremmo avere nessun problema di acclimatamento, le strade sono in parte asfalto in parte ripio (ghiaia consolidata con fango secco e/o sale)

Una volta arrivati in Argentina, ci aspettano un paio di giorni selvaggi e di piste: la gruta de las brujas https://www.google.it/search?q=duna...a+de+las+brujas la laguna/Salar Llancanelo https://www.google.it/search?q=duna...canelo+malargue poi la Payuna un parco regionale fuori dal mondo, un altipiano a 2000 m costellato di vulcani spenti, (la più alta concentrazione vulcanica del mondo) https://www.google.it/search?q=payu...VEXlDVgyEHnM%3A di seguito verso le dune di Nihuil (San rafael) https://www.google.it/search?q=duna...Ch2T-QrP&dpr=1, alla fine di questa prima tappa di 3 giorni ci dirigeremo verso Mendoza dove ci fermeremo un paio di notti

Il resto un pò alla volta, alla prossima puntata


pintoy [ Martedì, 29 Settembre 2015, 19:31 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
che posti......... mi fai sognare ad occhi aperti!!!
pino


fabcruiser65 [ Martedì, 29 Settembre 2015, 19:46 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Guido,
ca@@o!!

Ma ti rendi conto di quello che stai postando!!

Questa è istigazione all'aspettativa. Si, chiedo un'aspettativa e parto...


bjdemolition1 [ Martedì, 29 Settembre 2015, 23:48 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Peccato Guido io risalgo verso nord da Buenos Aires fine Gennaio, mi avrebbe fatto piacere conoscerti di persona.


Rubylove [ Mercoledì, 30 Settembre 2015, 00:02 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
bjdemolition1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Peccato Guido io risalgo verso nord da Buenos Aires fine Gennaio, mi avrebbe fatto piacere conoscerti di persona.


Un vero peccato, io ritorno il 16 gennaio da santiago, se dovessi decidere di partire prima fammelo sapere perchè ci si può incontrare di certo
da Mendoza saliremo verso nord, ma poi ridiscenderemo, sono previsti quattro passaggi cile/argentina e noi non entro certi limiti siamo elastici


Rubylove [ Mercoledì, 30 Settembre 2015, 00:43 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Fabrizio, Io rinuncio a molto altro per poter fare ogni tanto un gran viaggio, sono stato fermo due anni e quindi ho risparmiato un viaggio importante

e poi.. e' stata una promessa strappata ad antonella due anni fà.

p.s. chiediti l'aspettativa da solo, sei "el padrun"


TODI [ Mercoledì, 30 Settembre 2015, 09:44 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Seguo con molto interesse, ho in programma di spedire il 78 di là tra un paio di anni.
Mi porto avanti condividendo informazioni...


fabcruiser65 [ Mercoledì, 30 Settembre 2015, 09:53 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fabrizio, Io rinuncio a molto altro per poter fare ogni tanto un gran viaggio, sono stato fermo due anni e quindi ho risparmiato un viaggio importante

e poi.. e' stata una promessa strappata ad antonella due anni fà.

p.s. chiediti l'aspettativa da solo, sei "el padrun"


Guido, "el Padrun" spesso ha meno libertà dei dipendenti...

Il giorno o la settimana ci possono anche stare ma 45 giorni sono un po' troppi anche se di fatto ho lavoricchiato da casa per 60 gg con la gamba rotta...

Forse è anche un problema psicologico...


Rubylove [ Mercoledì, 30 Settembre 2015, 10:04 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Si è vero è sempre così, "i padrun" pensano sempre che non possono assentarsi altrimenti va tutto a scatafascio, forse è vero, ma gli aspetti psicologici non sono da sottovalutare, quei giorni non avrei potuto farli neanche io fino a qualche tempo fà

io sarei andato con il mio mezzo e per almeno 4/5 mesi (allora conviene) ma era una lotta con antonella, alla fine questo è il giusto compromesso


Rubylove [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 11:30 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
TODI ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Seguo con molto interesse, ho in programma di spedire il 78 di là tra un paio di anni.
Mi porto avanti condividendo informazioni...


Hai due possibilità

container, costoso ma se riesci a mtterti con un'altro e prendere un 40 piedi per due mezzi si risparmia un pò, il container ha costi più o meno certi fino all'arrivo a buenos Aires, dopo c'è lo spdizioniere locale e la dogana, possono uscir fuori conti salatissimi del tipo 200 euro solo per lavare il container, voci sulla fattura incomprensibili, insomma sei un loro ostaggio, poi la dogana

In cile può costare meno ma con il Carnet de passage

Oppure se vuoi avere costi certi prendi la Grimaldi Freight "Auto a seguito" da Anversa o Amburgo e ti fai 30 giorni di navigazione con il mezzo fino a Montevideo dove allo sbarco non paghi nulla se non qualche tassa di ingresso e l'assicurazione, in questo caso non c'è dogana perchè si tratta di entrata turistica con auto a seguito mentre con il container il mezzo diventa merce


TODI [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 11:56 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Grazie per le info!

Ho qualche esperienza di container avendo già spedito sia a Duala (esperienza terribile con il mio 80 in ostaggio dei funzionari doganali per due mesi!) nel 2011 e di recente a Gibuti con ritorno da Dar Es Salaam.

Conosco bene il tema dei costi immaginari e delle difficoltà a fare uscire le auto dal porto in Africa. In realtà speravo che in sud america fosse un po' meglio ma tutto il mondo è paese!

Vedrò a tempo debito cosa fare, non escludo di spedire prima in Canada da Amburgo e poi attraversare gli Stati Uniti. Non ho però ancora studiato il passaggio dagli states al sud america...


toyboy [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 13:22 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Rubylove, quanto costa il noleggio del pick-up Toyota a Santiago?


toyboy [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 13:27 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Per Todi: il passaggio dal centroamerica al Sudamerica una volta era terribile visto che non c'è una strada che collega panama e Colombia. Quindi fino ad un anno fa bisognava mettere l'auto in un container! Adesso "sembra" che ci sia un traghetto fra cartagena e panama, ma bisogna informarsi bene e poi non è mai sufficiente perché da un giorno all'altro sono capaci di sospenderlo.....


TODI [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 15:51 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per Todi: il passaggio dal centroamerica al Sudamerica una volta era terribile visto che non c'è una strada che collega panama e Colombia. Quindi fino ad un anno fa bisognava mettere l'auto in un container! Adesso "sembra" che ci sia un traghetto fra cartagena e panama, ma bisogna informarsi bene e poi non è mai sufficiente perché da un giorno all'altro sono capaci di sospenderlo.....


Ciao Toyoboy, grazie per il tuo messaggio.

Ci siamo conosciuti a Loyiangalani ai primi di gennaio!

Ci ritroviamo anche qui...


Rubylove [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 18:12 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rubylove, quanto costa il noleggio del pick-up Toyota a Santiago?


se lo noleggi almeno per un mese circa circa 2000 al mese con permesso per Argentina (4x4 doppia cabina) non è garantita la marca può essere Toyoya Hilux o Nissan o Mitsubishi L200


Rubylove [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 18:15 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per Todi: il passaggio dal centroamerica al Sudamerica una volta era terribile visto che non c'è una strada che collega panama e Colombia. Quindi fino ad un anno fa bisognava mettere l'auto in un container! Adesso "sembra" che ci sia un traghetto fra cartagena e panama, ma bisogna informarsi bene e poi non è mai sufficiente perché da un giorno all'altro sono capaci di sospenderlo.....


Si era bloccato tutto pochi giorno dopo l'innaugurazione del servizio, non sò se poi hanno sbloccato di nuovo la situazione la nave come saprai era italiana (SNAV) la SNAV aveva vinto la gara per l'appalto, ma dopo i primi viaggi l'hanno bloccata per problemi burocratici, sembra che a qualcuno da quelle parti non andasse bene che ci fosse un servizio di traghetto, forse alla mafia degli spedizionieri? di sicuro si sono visti calare il lavoro, Giuliana aveva detto che lo avevano bloccato, spero che sia di nuovo in funzione


TODI [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 18:29 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per Todi: il passaggio dal centroamerica al Sudamerica una volta era terribile visto che non c'è una strada che collega panama e Colombia. Quindi fino ad un anno fa bisognava mettere l'auto in un container! Adesso "sembra" che ci sia un traghetto fra cartagena e panama, ma bisogna informarsi bene e poi non è mai sufficiente perché da un giorno all'altro sono capaci di sospenderlo.....


non sò se poi hanno sbloccato la situazione la nave come saprai era italian (SNAV) che aveva vinto la gara, ma dopo i primi viaggi l'hanno bloccata per problemi burocratici, sembra che a qualcuno in Colombia non andasse bene che ci fosse un servizio di traghetto, forse alla mafia degli spedizionieri che di sicuro si sono visti calare il lavoro, Giuliana aveva detto che lo avevano bloccato, spero che sia di nuovo in funzione


Nel caso non ci fosse il collegamento la soluzione rimane il container?


Rubylove [ Giovedì, 01 Ottobre 2015, 18:37 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
TODI ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per Todi: il passaggio dal centroamerica al Sudamerica una volta era terribile visto che non c'è una strada che collega panama e Colombia. Quindi fino ad un anno fa bisognava mettere l'auto in un container! Adesso "sembra" che ci sia un traghetto fra cartagena e panama, ma bisogna informarsi bene e poi non è mai sufficiente perché da un giorno all'altro sono capaci di sospenderlo.....


non sò se poi hanno sbloccato la situazione la nave come saprai era italian (SNAV) che aveva vinto la gara, ma dopo i primi viaggi l'hanno bloccata per problemi burocratici, sembra che a qualcuno in Colombia non andasse bene che ci fosse un servizio di traghetto, forse alla mafia degli spedizionieri che di sicuro si sono visti calare il lavoro, Giuliana aveva detto che lo avevano bloccato, spero che sia di nuovo in funzione


Nel caso non ci fosse il collegamento la soluzione rimane il container?


non lo sò forse c'era qualcosa ro/ro tra messico e Cartagena ma non ne sono sicuro


toyboy [ Lunedì, 05 Ottobre 2015, 20:58 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Ciao Todi, mi era venuto il dubbio che fossi tu leggendo la storia del tuo 80, a presto!!!

Penso che il container sia l'unica possibilità ma la super esperta in questo campo è la Giuliana Fea, se non hai i sui riferimenti, mail intendo, la posso cercare

2000 euro un mese? Tenuto conto dei loro stipendi è molto......


Rubylove [ Lunedì, 05 Ottobre 2015, 21:37 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
ciao, a parte il fatto che in cile sono messi bene, il tuo non è un esempio che calza perchè allora in argentina? con i casini e la svalutazione che hanno un mezzo a noleggo costa molto di più che in cile e non ti danno il chilometraggio illimitato, prova ad andare nei siti dei noleggiatori abituali per vedere i prezzi, oppure anche in un sito di un noleggiatore grande cileno, quello che fa i prezzi migliori, si chiama Econorent chile

anche rentalcars che abitualmente ha dei prezzi stracciati in quel caso diventa caro

hai provato a vedere in Italia quanto ti costa una hilux 4x4 double cab a noleggio per un mese?

Le disparità in quei paesi sono alte e il fatto che un operaio guadagni pochissimo non significa che tutto il mercato segue il suo stipendio, là c'è chi non ha nulla e chi non ha problemi, e poi noi per loro siamo una mucca, quato si nota più in argentina che è più bisognosa, in cile se la passano molto meglio

in argentina il peso è attualmente a circa 10 con l'euro ma al cambio blu te li pagano anche 17/18


toyboy [ Lunedì, 05 Ottobre 2015, 22:47 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Non volevo far polemica, volevo solo sapere quanto costava e mi sembrava caro, pensavo (ripeto pensavo) costasse meno, tutto qui


TODI [ Martedì, 06 Ottobre 2015, 10:22 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao Todi, mi era venuto il dubbio che fossi tu leggendo la storia del tuo 80, a presto!!!

Penso che il container sia l'unica possibilità ma la super esperta in questo campo è la Giuliana Fea, se non hai i sui riferimenti, mail intendo, la posso cercare

2000 euro un mese? Tenuto conto dei loro stipendi è molto......


Grazie Toyoboy!

Per adesso leggo il forum e prendo informazioni random, poi quando sarò più vicino al viaggio magari la contattiamo...


Rubylove [ Martedì, 06 Ottobre 2015, 11:14 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non volevo far polemica, volevo solo sapere quanto costava e mi sembrava caro, pensavo (ripeto pensavo) costasse meno, tutto qui


nessuna polemica, si discute, anche io spesso mi meraviglio di queste cose, però se pensi che in africa nonostante la maggior parte della gente viva con qualche dollaro al mese ma che un albergo buono può costare più che a parigi o a roma!

Questo mi fa pensare a grandi disparità. In Argentina purtroppo si sta verificando qualcosa di simile, i prezzi degli alberghi buoni sono alti e non paragonabili al rapporto europeo o americano, ci sono alberghi da 100/150/200 dollari in zone sperdute, chi ci và' o gli argentini ricchi o noi

Il noleggio auto non è certo ad appannaggio degli operai, ma di altri ceti

adesso è difficile trovare un albergo che esponga i prezzi in pesos, questi tutti i giorni vanno peggio, allora dollari, così si perde anche quel vantaggio dato dal cambio

Da noi un operaio, una vacanza al mare di 10 giorni può farla ma come pensi che possa farla un operaio argentino se i prezzi degli alberghi normali sono equiparati se non più alti dei nostri? questo mi fa pensare che le disparità da quelle parti sono molto più accentuate che da noi

Noi ci portiamo la tendina, ci sono parecchi campeggi, dove non c'è nulla è impagabile fare campo sotto le stelle della Ctamarca o del deserto de Atacama, unico problema il freddo se si è in quota a 4500 fa freddo anche d'estate
ci siamo riproposti nei limiti del possibile di viaggiare in quota e cenare e dormire più in basso ma non sempre si può


TODI [ Martedì, 06 Ottobre 2015, 11:38 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
A conferma di quanto dici, la mia unica esperienza è stata nell'inverno 2011 quando ho noleggiato un FZJ78 (ambulanza) a Ndjamena.
Il prezzo era di 150 euro al giorno per un totale di 10 giorni.
D'altronde non avevo scelta dato che l'80 era in ostaggio dei doganieri a Duala! Sob...


Rubylove [ Martedì, 06 Ottobre 2015, 12:40 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
TODI ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A conferma di quanto dici, la mia unica esperienza è stata nell'inverno 2011 quando ho noleggiato un FZJ78 (ambulanza) a Ndjamena.
Il prezzo era di 150 euro al giorno per un totale di 10 giorni.
D'altronde non avevo scelta dato che l'80 era in ostaggio dei doganieri a Duala! Sob...


si funziona così purtroppo, Io negli stati uniti ho speso al massimo 50 euro per dormire in uno dei migliaia Motel della catena Motel6, hanno prezzi che variano a secondo del luogo, periodo e offerte, da 40 a 60 euro a notte per due persone in confortevoli stanze con tutto quello che serve oltre al parcheggio, piscina ecc..eri

alla sera quando arrivi in un paese qualsiasi ci sono i motel più economici che scendono anche a 25 dollari per due persone, ti chiamano, cinesi, indiani ecc..

Questa è una cosa che apprezzo degli USA, hanno insito il concetto di viaggiare, spostarsi, traslocare, in questo senso c'è per tutti da 20 a duemila dollari a notte


TODI [ Martedì, 06 Ottobre 2015, 15:44 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
TODI ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A conferma di quanto dici, la mia unica esperienza è stata nell'inverno 2011 quando ho noleggiato un FZJ78 (ambulanza) a Ndjamena.
Il prezzo era di 150 euro al giorno per un totale di 10 giorni.
D'altronde non avevo scelta dato che l'80 era in ostaggio dei doganieri a Duala! Sob...


si funziona così purtroppo, Io negli stati uniti ho speso al massimo 50 euro per dormire in uno dei migliaia Motel della catena Motel6, hanno prezzi che variano a secondo del luogo, periodo e offerte, da 40 a 60 euro a notte per due persone in confortevoli stanze con tutto quello che serve oltre al parcheggio, piscina ecc..eri

alla sera quando arrivi in un paese qualsiasi ci sono i motel più economici che scendono anche a 25 dollari per due persone, ti chiamano, cinesi, indiani ecc..

Questa è una cosa che apprezzo degli USA, hanno insito il concetto di viaggiare, spostarsi, traslocare, in questo senso c'è per tutti da 20 a duemila dollari a notte


Per non parlare del costo della benzina che mi pare sia sotto il dollaro al litro...


Rubylove [ Martedì, 06 Ottobre 2015, 16:46 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
negli USA la benzina costa 60 centesimi di euro al litro!

Se può essere utile qui ci sono i prezzi dei carburanti in tutto il mondo

http://it.globalpetrolprices.com/diesel_prices/


TODI [ Martedì, 06 Ottobre 2015, 17:55 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
negli USA la benzina costa 60 centesimi di euro al litro!

Se può essere utile qui ci sono i prezzi dei carburanti in tutto il mondo

http://it.globalpetrolprices.com/diesel_prices/


Sito molto utile, grazie!

Fa un po' rabbia vedere l'Italia quinto paese peggiore al mondo...


Rubylove [ Lunedì, 26 Ottobre 2015, 13:16 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Questo è uno dei posti che è nel programma che sto preparando, gli accessi sono solo con guida e ne danno pochi perchè è una riserva integrale, sto contattando il parco e la guida

Si trova in una zona remota e selvaggia anche fuori dal parco, speriamo di riuscire ad entrare

https://www.youtube.com/watch?v=cMZ7Ef5gEk8

qui c'è un gruppeto di toyoteros argentini con mezzi ben preparati che entrano nel parco (con guida) anche se un pick normale non avrebbe problemi comunque

https://www.youtube.com/watch?v=3qB9kgPhDOk


rommel1 [ Lunedì, 26 Ottobre 2015, 14:32 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Caspita che posti. Documenta Guido, documenta


Rubylove [ Lunedì, 26 Ottobre 2015, 15:32 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Ezio non mancherò di pubblicare, prima e dopo, spero solo di riuscire a fare tutto quello che ho in mente

è un mese che lavoro sull'itinerario questa volta lo sto facendo dettagliato e documentato perchè dopo tre volte, alla quarta si vuole approfondire, a volte sul posto ci si rende conto che certe cose non si possono fare o per le condizioni meteo o per le strade interrotte o per divieti, oppure perchè si è da soli e può essere un rischio, le altre volte è andata così, questa volta l'astina si è alzata un pò e anche se siamo soli (sarebbe stato bello in due mezzi ma non è successo) credo che ce la caveremo

L'ultima volta in Sudamerica è stata nel 2009 e ancora non avevo un mezzo 4x4 qui in italia, niente esperienza GPS, niente rialzi, niente snorkel (che è lo snorkel?) niente di niente, adesso desidero mettermi alla prova dopo questi 6 anni di viaggi in 4x4 dove ho potuto fare un pò di esperienza, questo mi entusiasma molto e entusiasmarsi alla mia eta è un grosso privilegio


Marko [ Lunedì, 26 Ottobre 2015, 17:28 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
credo che sia uno dei più bei viaggi che uno possa fare.....


TODI [ Lunedì, 26 Ottobre 2015, 17:47 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Lo credo anche io


rommel1 [ Lunedì, 26 Ottobre 2015, 18:08 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
L'unico errore che hai fatto è stato di non aver lasciato la data del volo di rientro "aperta"
Vedrai che andrà tutto bene, viaggiare da soli comunque ha i suoi vantaggi anche se talvolta è meglio essere due mezzi.
L'esperienza ce l'hai e il buon senso anche, non hai più vent'anni e sai fino a dove ci si può spingere, normalmente ci si ferma sempre un pò prima. L'astina l'alziamo, a mio avviso, in base all'esperienza ed all'affidabilità del mezzo. Quando ci sono questi due fattori ed un pò di coraggio si possono raggiungere mete che fino a qualche anno fa potevamo solo sognarle. Poi un pizzico di fortuna non guasta mai.


Rubylove [ Lunedì, 26 Ottobre 2015, 21:03 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
credo che sia uno dei più bei viaggi che uno possa fare.....


Credo anche io, l'unica cosa che mi mancherà sarà il mio mezzo e tutte le comodità sono stato tentato fino all'ultimo a farlo partire ma poi ho rimandato anche stavolta, chissa forse la prossima? vediamo che succede, una Hilux o una L200 o equivalenti sono mezzi affidabili anche di serie (di solito hanno un paio di anni al max)

Marco quando sei in giro da queste parti a fare i tuoi giretti in bici vienimi a trovare per un caffe, ci sono quasi sempre


Rubylove [ Lunedì, 26 Ottobre 2015, 21:21 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'unico errore che hai fatto è stato di non aver lasciato la data del volo di rientro "aperta"
Vedrai che andrà tutto bene, viaggiare da soli comunque ha i suoi vantaggi anche se talvolta è meglio essere due mezzi.
L'esperienza ce l'hai e il buon senso anche, non hai più vent'anni e sai fino a dove ci si può spingere, normalmente ci si ferma sempre un pò prima. L'astina l'alziamo, a mio avviso, in base all'esperienza ed all'affidabilità del mezzo. Quando ci sono questi due fattori ed un pò di coraggio si possono raggiungere mete che fino a qualche anno fa potevamo solo sognarle. Poi un pizzico di fortuna non guasta mai.


si tutto giusto Ezio, confesso che dopo quello che ho avuto un pò me faccio sotto, considerando anche l'altura (arriveremo e potremmo superare i 5200)

Ezio il biglietto mi è costato 550 euro A/R con LAN Chile 17 ore totali da Milano a Santiago sia in andata che al ritorno il miglior volo possibile (una B. di C.) parte alle 8 di sera da malpensa e arriva alle 10,30 a Santiago, prevede un breve scalo a San Paolo.

Quindi posso anche buttare il ritorno, ma non è questo il punto, senza mezzo proprio un mese e mezzo è gia abbastanza, con il tuo mezzo puoi andare e venire nel giro di uno o più anni. il noleggio ha un limite temporale altrimenti non è più conveniente


Rubylove [ Sabato, 28 Novembre 2015, 11:34 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
meno 6 alla partenza ed è venuta l'influenza...


pintoy [ Sabato, 28 Novembre 2015, 17:47 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
meno 6 alla partenza ed è venuta l'influenza...

ma nooooo dai......corri subito ai ripari con qualche "pozione magica" che sai a te congeniale !!! auguri di pronto recupero
pino


Fra [ Sabato, 28 Novembre 2015, 19:09 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Tranquillo Gui', l'influenza dura una settimana. Meglio quella prima di partire che quella dopo.

Dajie!


Rubylove [ Sabato, 28 Novembre 2015, 20:16 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Sto prendendo un bel pò di roba, spero giovedì sera di essere in forma

per chi vuole seguire le nostre posizioni ho creato un gruppo "los Andes" su Whatsap (quando c'è segnale)

in questo caso ho bisogno del telefono


Fra [ Domenica, 29 Novembre 2015, 16:30 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Voglio schiattare d'invidia, il numero dovresti già averlo, comunque ti mando un MP


Rubylove [ Domenica, 29 Novembre 2015, 20:00 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Fra ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Voglio schiattare d'invidia, il numero dovresti già averlo, comunque ti mando un MP


gia fatto sei nel gruppo LOS ANDES 4


rino [ Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 08:49 ]
Oggetto: Re: Viaggio in Cile, Argentina, Bolivia, Paraguay
Anche se non ci conosciamo personalmente, ti invio il mio "in bocca al lupo" per l'imminente "avventura"! Se poi non disturbo ti seguirei volentieri su Whatsapp, il mio numero è sul profilo.

saluti


toyboy [ Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 11:51 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Ma che giro farai?


lucas [ Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 11:57 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sto prendendo un bel pò di roba, spero giovedì sera di essere in forma

per chi vuole seguire le nostre posizioni ho creato un gruppo "los Andes" su Whatsap (quando c'è segnale)

in questo caso ho bisogno del telefono


Seguirei volentieri anche io...
340 2513862
Grazie e buon viaggio!


Rubylove [ Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 13:47 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
vi inserisco nel gruppo

il giro che abbiamo deciso da tempo parte da Santiago e si dirige a sud ma solo fino a Talca da dove entreremo in argentina passando per il passo pehuenche, poi visiteremo la zona di malargue con le lagune e i vulcani del payun matru, da quel momento risaliremo verso san Rafael, san Juan (dune) mendoza, uspallata, barreal, Rodeo, parco nacional san guillermo, paso de pircas negras, copiapo (cile) zona delle dune del medanoso, rientro in argentina con il passo di san francisco, salita alla cordillera de san buenaventura, campo de piedra pomez e poi sempre verso nord passando per i salares de antofalla, pocitos, arizaro, hombre muerto, cauchari, discesa a salta, e risalita dopo qualche giorno verso jujuy, abra pampa, laguna de pozuelo per rientare in cile attraverso il passo de sico, San Pedro de Atacama, da qui verso nord per il parco nazionale isluga e Lauca (siamo all'estremo nord del cile) Arica (mare) e discesa lungo la costa verso Santiago senza nessuno programma specifico ma solo cazzeggiando in quella parte di deserto di Atacama che finisce sul pacifico

Sono previste soste di qualche giorno a malargue, mendoza, copiapo, salta, arica che sono posti "umani" dove si può fare la spesa ecc..


Ci sono possibili varianti già previste se per qualche motivo dovessimo avere problemi in quota, spero proprio di no ma purtroppo proprio due settimane fa ho scoperto di avere la pressione alta che per me è una novità, questo unito ai problemi avuti lo scorso anno mi hanno costretto a trovare delle soluzioni alternative qualora vi fossero problemi legati all'altura, anche se sia io che Antonella non abbiamo avuto in passato nessun problema anche a 5000 m

in quel caso saremo costretti ad evitare certe quote e tenerci più in basso, è ovvio che questo cambierebbe molto il viaggio che non sarebbe pensabile in modo diverso ma in questo caso devo fare di necessità virtù, l'alternativa ai passi tosti e alla cordillera de san buenaventura (veramente alta e isolatissima) è la zona più a est con quote molto più basse ma anche scenari molto diversi

Spero proprio di no

MENO 1


Rubylove [ Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 14:41 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
se il cileno non mi ha ingannato il mezzo è questo, niente di particolare, una hilux 4x4, spero che sia quella perchè ha delle AT, di solito te le danno con gomme stradali


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Rubylove [ Mercoledì, 02 Dicembre 2015, 14:45 ]
Oggetto: Re: Cile Argentina E Bolivia 2015
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