Registro Land Cruiser Italia

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il mio è alto 270 cm.
A suo tempo avevo già pensato di imbarcare l'80 per il Sud africa o Namibia, ma tutto sommato l'idea di lasciarlo laggiù non mi piaceva molto e di dovermi sobbarcare numerose ore di volo (che odio) per farmi qualche viaggio, alla fine non ho perseguito quell'idea. Credo che per visitare ancora quei luoghi sia sempre più conveniente noleggiare un 4x4 in loco. L'offerta è abbondante e collaudata.

Portare il mezzo nel sud dell'Africa conviene se uno ha intenzione di girarsela per bene, 3/4 settimane alla volta.
Ci sono tanti Paesi tranquilli (più di una decina) e con il tuo fuoristrada non hai il problema di lasciarlo nello stesso posto che lo ritiri.
Poi devi mettere in conto anche i costi, credo che attualmente i noleggi si attestino sui 150 € al giorno (fuoristrada completamente equipaggiato - assicurazione casco compresa). Già con uno o due viaggi riesci ad ammortizzare il costo della nave.
Nel mese di agosto ci sono difficoltà nei noleggi, o ti muovi a gennaio oppure trovi quello che trovi.
Il tuo toy lo trovi già con tutto il necessario a bordo, con quello a noleggio devi sempre andare per negozi a prendere quello che manca.
Il tuo toy lo conosci bene e non c'è cosa più bella che guidarlo nella savana o sulla sabbia africana.

Poi se uno vuole farsi solo un paio di settimane all'anno va da sè che conviene noleggiare.

Per quanto mi riguarda l'Africa resta un continente veramente affascinante, quello in cui tutto ebbe inizio.
Solo per girarla tutta come si deve credo servano anni, che divisi in viaggi anche di due o tre mesi significherebbero almeno una decina di viaggi.
Tuttavia, come già detto più volte, oggi resta, purtroppo, il continente con maggiori problemi, problemi di tutti i tipi: politici, sanitari, di ordine sociale, e chi pià ne ha più ne metta.
Mi ritengo fortunato ad averne vista almeno un pochino quando i problemi che ci sono oggi non erano nemmeno immaginabili, ma partire oggi per l'Africa non me la sentirei proprio.
Una delle componenti fondamentali per viaggiare, secondo me, è la sicurezza e la serenità: viaggiare come viaggiamo noi è una cosa che già di suo presenta molte incognite e i problemi sono sempre dietro all'angolo. Se a questi devo aggiungere la paura che mi sgozzino per fregarmi l'orologio o una ruota del veicolo, beh, resto a casa.
Ma a casa, come molti noi, non ci voglio stare e, oltre alla meta sicura, io devo ancora mettere sul piatto il fattore tempo, di cui non ne dispongo mai molto.
Il periodo più lungo da sfruttare, per me, per il momento resta ancora il mese di agosto quindi devo organizzarmi di conseguenza: mete/viaggi fattibili ad agosto, in un tempo massimo di 28/30 giorni e dove non rischio la vita.
Aggiungo che, tra l'altro, a me piace molto viaggiare in compagnia, con almeno altri due o tre equipaggi, e conditio-sine-qua-non con il mio veicolo, quindi far coincidere tutte queste cose non è facile. A tutto ciò, come diceva Ruby, aggiungiamo 'sto covid del c+++o (che ci ha veramente sfrantecato i cabasissi) e partire in questo periodo per un viaggio via terra, con i nostri veicoli, è tutt'altro che semplice.
Ci sono parti dell'Europa che scarto a priori per miei motivi personali, quindi: verso ovest ci sono solo la Spagna e il Portogallo, che un giorno vorrei girare come dico io.
Verso est, invece, le possibilità sono tantissime e, per molti versi, entusiasmanti al pari dell'Africa: uno dei miei "viaggi sogno" sarebbe quello di partire da casa e arrivare a Ulan Bator, in Mongolia, passando dall'Austria, la Repubblica Ceca, la Polonia, la Bielorussia, la Russia e il Kazakistan.
Tra andata e ritorno non sono meno di 20.000 km, quindi ad una media di 200 km al giorno, servono 100 giorni, più di 3 mesi.
Spero di riuscirci appena smetterò di lavorare.
La Turchia la salto perchè l'ho già visitata e girata parecchio, soprattutto la parte occidentale e perchè odio l'attuale governo, quindi anche nell'ipotesi di un viaggio più breve, entro i 30 giorni, non la metterei tra le mie mete.
L'altro viaggio dei miei sogni è arrivare fino a Bankkok, in Thailandia, passando per Slovenia, Ungheria, Romania, Ucraina, Georgia, Azerbaigian, Iran, India, Bangladesh e Birmania.

Ma mi tocca restare umile e schiscio, quindi già da qualche tempo sto sognando il viaggio in Grecia, il nostro Greece Land Cruising.

Lorenzo io ho indicato almeno 10 Paesi del centro/sud dove puoi girare in tutta tranquillità e sicurezza, senza nessun timore, anzi, se hai bisogno di aiuto è più facile trovarlo li che qui.
Noi abbiamo girato da soli, dormendo quasi sempre in tenda, ma non abbiamo mai avuto sentore di pericolo o altro. Tutti gentili e disponibili, talvolta ti invitano anche a casa loro per mangiare o per dormire, hanno un senso dell'ospitalità che qui da noi non trovi, potrei raccontarti 1000 episodi....
Poi certo, tutto può succedere, ci vuole un pò di testa per fare questi tipi di viaggi. Non girerei di notte per i sobborghi di Johannesburg come non girerei di notte per alcune città italiane.
Abbiamo percorso più di 70000 km nel nostro giro, visitando 38 Paesi, qualcuno più volte, ed a parte in Burkina, Nigeria, Rep. del Congo e Rep. Dem. del Congo non abbiamo mai avuto problemi di sicurezza, la maggior parte dei problemi ce li ha dati la Polizia e l'esercito.
Non ci è mai sparito nulla ne siamo mai stati truffati, anzi, spesso e volentieri la popolazione ci regalava, senza chiedere, cibo ed altro.
Mi sembra che la tua affermazione "Se a questi devo aggiungere la paura che mi sgozzino per fregarmi l'orologio o una ruota del veicolo, beh, resto a casa" sia un pelo esagerata.
Mi auguro che un giorno metterai da parte i tuoi preconcetti e visiterai quello splendido Paese, sono sicuro che ti innamorerai anche tu.

Ezio, credo che tu abbia frainteso e, comunque, tu non abbia ben compreso quel che intendevo con ciò che ho scritto.
Già nella prima riga del mio post avrebbe dovuto essere chiaro che l'Africa non solo mi affascina, ma per quel che ho avuto modo di vedere, la amo.
Punto primo.
Punto secondo: per me il viaggio è con partenza da casa e rientro nella stessa, dunque, per arrivare a Johannesburg e ritornare a casa fallo pure tu l'elenco dei Paesi che dovrei attraversare e poi dimmi se non ce ne sono alcuni in cui non è prudente avventurarsi.
Punto terzo, la mia frase che hai riportato pensavo fosse chiaro che è volutamente caricaturata; se non è sufficientemente chiaro lo dichiaro ora: era una battuta.

Lorenzo, per comodità ti rispondo anch'io per punti:
punto primo: io la prima riga l'ho letta ed ho anche capito quello che hai scritto, ma ho letto anche la seconda: "Tuttavia, come già detto più volte, oggi resta, purtroppo, il continente con maggiori problemi, problemi di tutti i tipi: politici, sanitari, di ordine sociale, e chi pià ne ha più ne metta."

Punto secondo: Io i 10 Paesi li intendevo, come specificato tra l'altro, nel centro/sud dell'Africa. Infatti ne ho indicato poi alcuni dove ci sono ancora grossi problemi di sicurezza e di ordine pubblico e dove non è consigliabile andarci. E' implicito che non si può arrivare a Johannesburg partendo e ritornando da casa nell'arco di alcune settimane, si stava discutendo sulla convenienza o meno di lasciare il mezzo nel sud dell'Africa dove tra l'altro lo puoi spedire senza dover attraversare per forza tutto il continente. Ovviamente uno deve "sacrificare" il mezzo lasciandolo li tutto l'anno e deve avere un altro veicolo per muoversi in Italia. Sono scelte, qualcuno del forum lo ha fatto (e lo sta facendo), andandoci tre volte all'anno.

Punto terzo: Che fosse una battuta francamente non l'avevo capito, anche perchè prima avevi scritto: "ma partire oggi per l'Africa non me la sentirei proprio" per poi aggiungere " ....e dove non rischio la vita.". Comunque sono contento di averti frainteso.

Ovviamente ci sono paesi oggettivamente da sconsigliare, ma sono convinto che i paesi del sud dell'Africa non rientrano in quella categoria. Ci sono stato solo una volta e mi sale il magone appena ci ripenso. Paesaggi mozzafiato e piste interminabili, la fauna e flora più spettacolare del mondo. Ci tornerò certamente, forse in sella al mio destriero o forse con la formula aereo/nolo, si vedrà. L'Africa sahariana, peraltro molto diversa dal Sud dell'Africa, sarebbe ancora in molte parti percorribile. Se non ci fosse il Covid, in quattro/cinque settimane si andrebbe e tornerebbe anche dalla Mauritania, che peraltro è una mia meta da molti anni che non ho ancora raggiunto. Eppoi il Nord dell'Europa non lo scarterei a priori, solo perchè si deve attraversare la Germania :mrgreen:, tra i paesi Baltici e la penisola scandinava ci sono luoghi stupendi e vergini da visitare. Non ci sarà l'Off Road che possono offrire altri luoghi, ma sono paesi da vedere con un loro fascino esclusivo. In fondo, checche se ne dica, non è ancora finita...

come dice Gigitoyota , ci sono oggettivamente paesi o zone a rischio , ma noto che cè anche un apercezione generalizzata di pericolo/paese quando si parla di Africa .
fortunatamente è dal 86 che faccio quando posso qualche viaggio , sempre o quasi in solitaria moto o auto .
problemi di sicurezza pochi , e risolti semplicemente .
L'idea che in Africa ti fermano con un coltello alla gola per rubarti l'orologio o finire in un grande pentolone per cucinarti e poi mangiarti , sono onestamente un po caricaturali .
generalmente cè sempre una grande ospitalità anche nella loro miseria , e sopratutto curiosità .
in certi posti sono semplicemente curiosi , perché vedere passare un marziano con un sacco di cose strane ,scatola nera che fa delle foto ? vestiti di tute spaziali dai colori sgargianti , astronave di metallo con tanti orpelli che loro non hanno ,è umanamente interessante .
poi cè sempre qualcuno che vorrebbe trarre beneficio ,dalla opportunità , ma senza violenza .
questo è nela umana natura .

Caro Gigino, "te la pii in saccoccia anche te allora" non puoi fare il container ma sei costretto eventualmente a fare il ro/ro come me che sono alto uguale a te

La nave che Simone e lucia hanno preso a Dakar è sempre la stessa che parte da Amburgo, fa scalo ad Anversa (di solito tutti la prendono la) e poi forse fa qualche altro scalo in europa e poi va a dakar e da dakar fa la traversata per il sud america, stiamo parlando di quella della grimaldi, questa fa anche il freighter cruiser, cioè imbarca le persone perche ha qualche cabina, va un po di moda tra i pensionati che vogliono fare questa esperienza, per me sarebbe un incubo, dopo due giorni di traghetto, schiatto
Comunque costa moltissimo e a parere mio ha un solo vantaggio, il mezzo viaggia con te (o te viaggi con il mezzo!) E allo sbarco non paghi dogana perche tu entri con il tuo mezzo come se entrassi da una qualsiasi dogana terrestre, invece spedendola vai sempre a pagare almeno un migliaio di euro (a Montevideo) a Buenos Aires taglieggiano
Comunque costa talmente tanto che alla fine è meglio il trasporto normale + volo aereo, forse Simone e Lucia sono andati fin la perche costa meno, non ho chiesto ma a Dakar ci devi anche arrivare

Lorenzo, piantala di citare tutti quei posti che me fai sta male!
Comunque Frattocchie non è un brutto posto, comune di Marino.. castelli Romani! C'è anche un chiosco con la porchetta de Ariccia!

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovviamente ci sono paesi oggettivamente da sconsigliare, ma sono convinto che i paesi del sud dell'Africa non rientrano in quella categoria. Ci sono stato solo una volta e mi sale il magone appena ci ripenso. Paesaggi mozzafiato e piste interminabili, la fauna e flora più spettacolare del mondo. Ci tornerò certamente, forse in sella al mio destriero o forse con la formula aereo/nolo, si vedrà. L'Africa sahariana, peraltro molto diversa dal Sud dell'Africa, .....

Come dicevo, i problemi principalmente ci sono nella zona centro-occidentale del Paese, per il resto si gira abbastanza tranquilli. La Namibia come il Sudafrica è molto simile all'Europa, ben organizzata e trovi di tutto, dai bancomat ai supermercati, macchine a noleggio e supermercati ecc... insomma di tutto quello che hai bisogno. In Namibia ci sono stato 5 volte e ci ritornerei volentieri (anzi, ci ritornerò), secondo me è un Paese stupendo. Poi il Botswana con i suoi territori selvaggi, Zambia, Zimbabwe, Tanzania, Kenya, Uganda, Rwanda e via a salire. Anche il Sudan, checchè se ne dica, mi sono trovato molto bene, gente cordiale e amichevole a differenza, per dire, di Israele dove non ci ritornerei neanche con il viaggio pagato.

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La nave che Simone e lucia hanno preso a Dakar è sempre la stessa che parte da Amburgo, fa scalo ad Anversa (di solito tutti la prendono la) e poi forse fa qualche altro scalo in europa e poi va a dakar e da dakar fa la traversata per il sud america, stiamo parlando di quella della grimaldi,

Quella che affonda?

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il mio è alto 270 cm.
Ma proprio seguendo Stepsover ho visto che dal Senegal ci si potrebbe imbarcare per il SudAmerica...
Però questa soluzione me la tengo per quando avrò dei mesi a disposizioni. A suo tempo avevo già pensato di imbarcare l'80 per il Sud africa o Namibia, ma tutto sommato l'idea di lasciarlo laggiù non mi piaceva molto e di dovermi sobbarcare numerose ore di volo (che odio) per farmi qualche viaggio, alla fine non ho perseguito quell'idea. Credo che per visitare ancora quei luoghi sia sempre più conveniente noleggiare un 4x4 in loco. L'offerta è abbondante e collaudata.

Forse costa meno che portare la propria auto.....

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovviamente ci sono paesi oggettivamente da sconsigliare, ma sono convinto che i paesi del sud dell'Africa non rientrano in quella categoria. Ci sono stato solo una volta e mi sale il magone appena ci ripenso. Paesaggi mozzafiato e piste interminabili, la fauna e flora più spettacolare del mondo. Ci tornerò certamente, forse in sella al mio destriero o forse con la formula aereo/nolo, si vedrà. L'Africa sahariana, peraltro molto diversa dal Sud dell'Africa, sarebbe ancora in molte parti percorribile. Se non ci fosse il Covid, in quattro/cinque settimane si andrebbe e tornerebbe anche dalla Mauritania, che peraltro è una mia meta da molti anni che non ho ancora raggiunto. Eppoi il Nord dell'Europa non lo scarterei a priori, solo perchè si deve attraversare la Germania :mrgreen:, tra i paesi Baltici e la penisola scandinava ci sono luoghi stupendi e vergini da visitare. Non ci sarà l'Off Road che possono offrire altri luoghi, ma sono paesi da vedere con un loro fascino esclusivo. In fondo, checche se ne dica, non è ancora finita...

Il nord Europa vale la pena, sterrati piu o meno tosti ne trovi tanti e ti divertiresti col nuovo bestiolone

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovviamente ci sono paesi oggettivamente da sconsigliare, ma sono convinto che i paesi del sud dell'Africa non rientrano in quella categoria. Ci sono stato solo una volta e mi sale il magone appena ci ripenso. Paesaggi mozzafiato e piste interminabili, la fauna e flora più spettacolare del mondo. Ci tornerò certamente, forse in sella al mio destriero o forse con la formula aereo/nolo, si vedrà. L'Africa sahariana, peraltro molto diversa dal Sud dell'Africa, .....

Come dicevo, i problemi principalmente ci sono nella zona centro-occidentale del Paese, per il resto si gira abbastanza tranquilli. La Namibia come il Sudafrica è molto simile all'Europa, ben organizzata e trovi di tutto, dai bancomat ai supermercati, macchine a noleggio e supermercati ecc... insomma di tutto quello che hai bisogno. In Namibia ci sono stato 5 volte e ci ritornerei volentieri (anzi, ci ritornerò), secondo me è un Paese stupendo. Poi il Botswana con i suoi territori selvaggi, Zambia, Zimbabwe, Tanzania, Kenya, Uganda, Rwanda e via a salire. Anche il Sudan, checchè se ne dica, mi sono trovato molto bene, gente cordiale e amichevole a differenza, per dire, di Israele dove non ci ritornerei neanche con il viaggio pagato.

Non ti è piaciuta l'Etiopia ?? A parte gli ultimi tempi con alcuni scontri e guerretta civile e' un bellissimo paese. Mi sono già prenotato per il 2021

Dopo l'ultima pessima esperienza in sud america ho deciso di non noleggiare piu, se riesco vado con la mia altrimenti non vado, lo scorso anno un mio amico era costretto a prendere un 40 piedi perche la sua non entrava e andando con due mezzi avremmo risparmiato un bel po di soldi ma io dissi di no perche stavo lavorando sul furgone e volevo finirlo
Alla fine m'è andata anche bene, lui ha il mezzo fermo da quasi un anno in Uruguay

In Etiopia ci sono stato due volte, per un totale di quasi due mesi. E' un bel Paese, peccato per gli etiopi che non li sopporto.
Diciamo che è abbastanza tranquillo (personalmente non ho mai avuto problemi), a parte la zona nord orientale dove per muoverti hai bisogno della scorta armata, ma questo lo sai benissimo anche tu
Qui non si trovano fuoristrada a noleggio ma solo macchine con autista (chiamarli fuoristrada e un eufemismo).

verso est , sono arrivato fino a Baku in Azerbaijan, attraverso il Caucaso. ok ci stava per il momento...ma non ci ritornerei.
io amo la natura ed essere in posti dove questa la fa da padrone, dove ti senti piccolo, ma vivo, dove non trovi gente. per questo il Sahara ha sempre primeggiato in me. Nel viaggio in Islanda ho trovato le stesse sensazioni a livello di ambientazione, anche in un fuoristrada relativamente semplice. certo la poesia calava un attimo quando incontravi i turisti con la Duster..
forse a est del Mar Caspio si ritrova un'ambientazione degna di essere vista, ho due amici che ci sono stati con auto a nolo...le loro sensazioni sono buone.
qualche francese e tedesco si sta spostando nell'estremo est russo, booo , ho visto qualche filmato ma non mi esalta.
il problema è che ho e che non devo cercare il Sahara , non intendo nel senso materiale della cosa, ma lo stato d'animo che nasce in me e tutto quello mi scatena un viaggio sahariano, fin dalla preparazione. nonostante ne ho fatti parecchi e posso ritenermi fortunato, ho sempre quella voglia tra le mani e non c'è volta che uso il 78 che non mi venga in mente la sensazione..

francamente di girare in Europa, in Spagna in Portogallo in Bulgaria mi sono un po rotto e non ho mai avuto la sensazione di un viaggio.

ecco forse il sud America mi darebbe le stesse sensazioni sahariane , però come dare torto a Ruby...bisognerebbe attendere che il mondo si sistemi un attimino..

Io non so più che pensare.
Sua America ....affascinate, est...........intrigante, ma l'Africa per me è un'altra cosa. Inshallah!

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La nave che Simone e lucia hanno preso a Dakar è sempre la stessa che parte da Amburgo, fa scalo ad Anversa (di solito tutti la prendono la) e poi forse fa qualche altro scalo in europa e poi va a dakar e da dakar fa la traversata per il sud america, stiamo parlando di quella della grimaldi,

Quella che affonda?

Non l'ho detto perche mi sembrava brutto...

Ne avranno messa un'altra peggio di quella!

Una delle cose che mi sono riproposto è evitare grimaldi se c'è un'alternativa!

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io non so più che pensare.
Sua America ....affascinate, est...........intrigante, ma l'Africa per me è un'altra cosa. Inshallah!

aggiungo che ho due amici che sono stati in mongolia, anche loro grandi viaggiatori sahariani di lunga data. entrambi mi hanno sempre parlato poco della mongolia, quando ci si ritrova riaffiorano alla mente le grandi attraversate sahariane e qualcuna fatta assieme.

Purtroppo dobbiamo metterci il cuore in pace, il Sahara è irripetibile!!!

Lorenzo: se per te il viaggio è partire e tornare con la tua macchina sei moooolto limitato, io lasciando la macchina in giro per il mondo mi sono permesso viaggi che altrimenti non avrei mai fatto in 15 giorni....

Questa è una alternativa alla Grimaldi e fà le stesse tratte.

https://ivssuk.com/vehicle-shipping-to-southern-africa/

In passato si poteva navigare assieme all'auto auto, Questo risolveva diversi problemi doganali. Ora non più a causa di molteplici difficoltà tra passeggeri ed equipaggio durante la navigazione. Non per ultimo furti sulle auto caricate.

Concordo pienamente con il tuo pensiero. Io vivo da 15 anni in Argentina, ho potuto girare un po. L'unica regione geografica che si avvicina a un viaggio sahariano secondo me e' La Puna. Pero non puoi viverla come il Sahara per via dell'altitudine e il clima veramente estremo. Poi puoi fare del buon fuoristrada in posti fantastici su tutti i tipi di terreni, dale dune, spiaggie, fango, piste interminabili, fuoristrada su roccia impegnativo su montagne fantastiche, pero' le sensazioni che ho provato In Libia e Mauritania sono un altra cosa. Il Sahara e' un altra cosa!

Enrico

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

verso est , sono arrivato fino a Baku in Azerbaijan, attraverso il Caucaso. ok ci stava per il momento...ma non ci ritornerei.
io amo la natura ed essere in posti dove questa la fa da padrone, dove ti senti piccolo, ma vivo, dove non trovi gente. per questo il Sahara ha sempre primeggiato in me. Nel viaggio in Islanda ho trovato le stesse sensazioni a livello di ambientazione, anche in un fuoristrada relativamente semplice. certo la poesia calava un attimo quando incontravi i turisti con la Duster..
forse a est del Mar Caspio si ritrova un'ambientazione degna di essere vista, ho due amici che ci sono stati con auto a nolo...le loro sensazioni sono buone.
qualche francese e tedesco si sta spostando nell'estremo est russo, booo , ho visto qualche filmato ma non mi esalta.
il problema è che ho e che non devo cercare il Sahara , non intendo nel senso materiale della cosa, ma lo stato d'animo che nasce in me e tutto quello mi scatena un viaggio sahariano, fin dalla preparazione. nonostante ne ho fatti parecchi e posso ritenermi fortunato, ho sempre quella voglia tra le mani e non c'è volta che uso il 78 che non mi venga in mente la sensazione..

francamente di girare in Europa, in Spagna in Portogallo in Bulgaria mi sono un po rotto e non ho mai avuto la sensazione di un viaggio.

ecco forse il sud America mi darebbe le stesse sensazioni sahariane , però come dare torto a Ruby...bisognerebbe attendere che il mondo si sistemi un attimino..

toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lorenzo: se per te il viaggio è partire e tornare con la tua macchina sei moooolto limitato, io lasciando la macchina in giro per il mondo mi sono permesso viaggi che altrimenti non avrei mai fatto in 15 giorni....

Sì, probabilmente sono limitato.
Qui, fino a prova contraria, ognuno di noi è libero (anzi, caldamente invitato) ad esprimere il propri pensiero e le proprie esperienze; è un'ottima occasione per mettersi in discussione e imparare qualcosa di nuovo.
Purtroppo, come spesso accade e come abbiamo verificato nel tempo, il rischio di non riuscire a far passare le proprie idee serenamente, nei modi e nei toni, è piuttosto alto.
Quindi cerco di chiarire il mio pensiero e la mia esperienza, per evitare malintesi come quello saltato fuori con Ezio.
Nel corso della mia vita, per fortuna, ho viaggiato molto, un po' in tutti i modi.
Viaggiare è sempre una delle esperienze che più amo, a prescindere.
Ci sono cose e posti che posso visitare e vivere andandoci a piedi, in bici, in moto, in auto, in aereo, in nave, eccetera, eccetera.
In base alle variabili, scelgo il modo.
Le variabili sono: località di partenza e arrivo, tempo disponibile, possibilità economiche, finalità del viaggio.
Un esempio banale? Dato che una delle mie grandi passioni è lo sci e il Giappone è una meta d'elezione in questo caso, non ci vado certamente con il mio veicolo: la località, il tempo a disposizione (nel mio caso), le possibilità economiche e la finalità del viaggio fanno sì che il modo migliore sia sempre stato prendere un aereo e noleggiarmi un van una volta arrivato in loco.
Poi, tra uno spostamento e l'altro, nelle serate e nottate, si vedono e vivono posti incredibili, ma il fine resterà (in questo caso) quello di salire con le pelli in tutti quei posti non accessibili altrimenti e di godermi delle discese da urlo nella miglior powder del mondo.
E' un limite perchè non faccio 3000 km su un fuoristrada? Per me no, anzi, è un viaggio stupendo. Ma ti deve piacere sciare, ovviamente.
Tuttavia questo è solo un esempio.
A me sembra che il limite non sia mio, da quello che leggo qui: pare, ma potrei sbagliarmi, che l'unico viaggio che valga veramente la pena fare sia in Africa.
Boh, trovo che i posti molto emozionanti da vedere sono tantissimi e, purtroppo, molti di questi irraggiungibili con il proprio veicolo in tempi e costi ragionevoli.
Quindi in molti di questi non ci sono andato e/o non ci andrò con il mio veicolo, almeno non a breve, tanto da non poterli nemmeno ipotizzare.
Un esempio oltre al Giappone? Se dovessi visitare l'Australia, la raggiungerò in aereo e sul posto noleggerò un veicolo, dato che lì è possibile e si trovano pure dei bei Land Cruiser, strumento che resta quello ideale per viaggiare in quel Paese potendo dire di averlo realmente visto e vissuto.
In Sud America sarebbe più complicato, ma ci andrei ugualmente in aereo, ma da quel che ho letto nel forum, noleggiare veicoli sul posto presenta più di un problema, quindi ci dovrei pensare. Di certo il fatto di non disporre di un fuoristrada, men che meno il mio, non lo vivrò come un limite. Poi,anche in questo caso, uno dei miei viaggi sogno resta l'attraversata verticale di tutto il continente americano, dall'Alaska alla Terra del Fuoco.
Posso andare avanti ancora un'ora nell'elencare i posti che, per quanto mi riguarda, nella mia situazione attuale (mi riferisco alle variabili elencate prima), sono raggiungibili solo in aereo che, poi, girerei in base alle possibilità offerte sul posto.
Gran parte dell'Africa presenta le stesse problematiche.
Certo, mi piacerebbe poter raggiungere Johannesburg via terra, partendo da casa mia col mio veicolo, ma non si può o, quantomeno, oltre alle variabili indicate prima, ne interviene un'altra, quella di cui parlavo e che è stata equivocata, ovvero quella della sicurezza.
Il problema della sicurezza non è legato alla sola Africa, ovviamente: sono, purtroppo, molti i Paesi nel mondo dove non è particolarmente salutare andarci a fare un giro in libertà, salvo non fare quelle solite due o tre tappe da turista lonely planet.
E' un fatto, non un pregiudizio.
Quindi dato che per me la necessità/bisogno/desiderio è viaggiare e non complicarmi troppo la vita per togliermi qualche sfizio, o puntare bandierine, scelgo altre vie. Non mi ostino a volerci andare col mio veicolo, o facendo offroad a qualsiasi costo, cambio dinamica e mi evito dei problemi.
L'Islanda mi affascina moltissimo ma non ci sono ancora andato perchè passare due giorni su un traghetto all'andata e altrettanti al ritorno non mi va: la nave mi fa abbastanza cagare. Vivrei il tempo passato in nave come quattro giorni del mio viaggio buttati nel cesso. E più è corto il viaggio e meno ne vale la pena. Scelgo un'altra meta, e in Islanda ci andrò in aereo, dopo, magari, aver fatto qualche altro viaggio.
Dunque, concludo: magari agli occhi di tanti il mio approccio può sembrare limitato, per come la vedo io non è così, anzi.

Non è per fare l'avvocato difensore, ma credo, e ne sono certo che il "limitato" espresso da Toyboy non fosse riferito a Lorenzo quale persona, bensì alle limitate possibilità di viaggiare con il proprio mezzo nel momento in cui uno volesse (dovesse) sempre poter "andare e tornare" nell'arco di un tempo ristretto.
Io ci ho pensato più di una volta di spedire il 4x4, ma come ho già detto, tra le varie motivazioni che me lo hanno impedito c'è anche quella del non potermi permettere o non volere lasciare il mio mezzo lontano da casa per molti mesi e senza poterne usufruire quà per altri viaggi.
Infatti avere il proprio mezzo in un luogo lontano (per esempio nel Sud dell'Africa), implica che per un certo periodo i propri viaggi sarebbero limitati solo a quella regione, salvo disporre di un altro mezzo da utilizzare a casa per i viaggi fuori porta. Oppure addirittura disporre di più mezzi da lasciare un pò ovunque nel mondo, opzione questa riservata solo ai nababbi
La scelta è molto personale, dettata dal tempo a disposizione, dalla varietà di mete che si vorrebbero raggiungere e non per ultimo una scelta obbligata dalle disponibilità economiche. Poter disporre di un mezzo efficiente parcheggiato in capo al mondo costa non poco, non sono solo i 50$ del parcheggio, ci sono spese di bolli e assicurazioni e le manutenzioni da sostenere per un mezzo che si userebbe mediamente solo 60 giorni all'anno quando si ha questa disponibilità di tempo. Intanto a casa ci vuole un'altra auto con le relative spese.
Sarebbe giusto che chi ha un'auto a disposizione lontano da casa, ce ne elencasse non solo i vantaggi che sono peraltro ovvi, ma anche gli svantaggi e le spese sostenute per avere questo privilegio.

Anch'io sono dell'avviso che Toyboy con "limitato" intendesse il fatto che se vuoi partire e tornare da casa in macchina, magari con 2 settimane di ferie, hai dei limiti nel senso che non puoi mettere in conto di visitare l'Iran o la Mauritania o la Mongolia o....
Poi ogni persona è diversa dall'altra, con diversi modi di viaggiare, con diverse esigenze, con diverse possibilità, con diverse mete. Se avessi tre settimane e volessi andare a visitare la terra del fuoco sicuramente prenderei un mezzo a noleggio, diversamente se volessi girarmi con calma il Sudamerica, magari con l'idea di spingermi poi fino in America centrale e, perchè no, in America del nord sicuramente spedirei il mio toy.
Per questo, quando si parlava di Sud Africa (che vale anche per gli altri continenti), si discuteva sulla convenienza o meno di spedire il proprio mezzo. Le domande da fare sarebbero: ma tu quanto vuoi visitare quel continente? Hai a disposizione un mezzo da lasciare in giro per il mondo? Hai a disposizione la possibilità finanziaria per far fronte a tutte le spese? Sei disposto a trascorrere le ferie per almeno un paio d'anni in quel continente?
Per quanto mi riguarda il raggiungere il Sudafrica via terra per me è stata un'esperienza straordinaria, ma se non avessi avuto tutto quel tempo avrei tranquillamente potuto spedire il Toy. Nessun fastidio, arrivi a Durban, metti in moto e parti (ti fanno trovare il mezzo fuori dal porto al tuo arrivo), oggi dormi nel tuo letto, domani in mezzo alla savana senza contare che se si riesce ad organizzare un container di 40 piedi mettendoci due mezzi risparmi un bel pò. . Anch'io, quando avevo il Toy li, ci pensavo molto ma quello che mi rincuorava era il fatto che c'era qualcuno che si prendeva cura di lui, sempre in un box ad eccezione di una volta che è rimasto sotto una tettoia, in un paio di occasioni ho potuto anche collegare il mantenitore di carica per le batterie.
In Italia avevo comunque altri due mezzi per potermi spostare, quindi l'80 non mi sarebbe servito.
Per quanto riguardano i costi di gestione direi che non sono molto diversi da quelli che si hanno se il mezzo lo hai in Italia. Il bollo lo devi pagare lo stesso, l'assicurazione italiana si sospende e fai all'occorrenza la comesa o quella del Paese che visiti. Prima di intraprendere una tappa facevo sempre un tagliano (solitamente olio e filtro), qualche volta sostituzione freni (portati dall'Italia) e rigenerazione ammortizzatori (fatti in Italia). I tagliandi costano comunque meno che qui da noi, ma questo non solo in Africa. Un socio, che al momento è in Kyrgyzstan con il suo 200, ha scritto:
ho appena fatto un tagliandone alla Toyota cambiando olio motore, filtro motore, filtro dell’aria, sei candele, cinghia dell’alternatore, olio differenziali, olio e filtro cambio automatico, ingrassaggio Albero motore, cambio delle pastiglie dei freni, equilibratura e geometria avantreno, filtro abitacolo, liquido radiatore, filtro benzina (nel serbatoio), batteria telecomando ...fatto alla concessionaria ufficiale Toyota a Bishkek...499€.

Tutti i viaggi valgono la pena, vicini o lontani che siano, solo che ce ne sono alcuni che ti restano nel cuore altri no.

In genere prima di partire per un viaggio Di un certa ampiezza , l'auto deve essere perfetta meccanicamente .
Questo,implica tutta una serie di revisioni e controlli, i fluidi e filtri sono la parte più banale.
E' palese che un guasto in località remote , oltre al disagio , comporta una perdita di tempo con costi ignoti .
E rislutati non sempre ottimali .
Se si desidera lasciare l'uto in posti lontani , il viaggio diventa un progetto di 3-5 anni almeno.
I costi viaggio sono rilevanti , ma sempre meno rispetto al noleggio di pari livello.
Che pari non sarà mai , in quanto il confort e sicurezza che hai con la propria vettura curata di meccanica ,accessori, gomme, allestimento ecc, nessun veicolo a noleggio può darti .
Ho noleggiato in Namibia,sud Africa , Botswana, ti danno il basic , anche se prendi un 76 , a 220 €/gg.
Certo in Italia , devi avere un'altra vettura .
I costi per fare certi viaggi sono relativamente alti , quello più difficile è il tempo .

tutti siamo limitati, tutti abbiamo dei compromessi, delle preferenze, dei secondo me....
ogni viaggio è un esperienza di vita individuale ed ognuno la vive come vuole...cerca quello che vuole, dalle bandierine sul mappamondo ai discorsi filosofici intorno al fuoco.
qui si discuteva sulla possibilità di passare dal Pk75 per ritornare a viaggiare in nord Africa, nel sahara , e di quanto ne vale la pena

non c'è mai fine al peggio
https://www.aljazeera.com/news/2021...erguerat-border

https://www.bladi.net/armee-marocai...enne,77775.html

se chiudono anche questo passaggio siamo fregati, dovremmo passarci il prossimo natale

Qualche giorno fa una persona che conosco ha provato a passare il confine Marocco (Polisario)- Mauritania ma è stato rimandato indietro,dogana chiusa a tempo indeterminato per la guerriglia in corso,passano solo i camion uno per volta,i militari gli hanno detto che passerà un bel po di tempo prima che si torni alla normalità

hanno appena sparato 4 razzi sulla frontiera ...., mi sa che la Mauritania e parte del sahara spagnolo , lo dimentichiamo per un po

Africa... tanto bella quanto martoriata. Certo c'è anche il sud dell'Africa... ma il sahara è unico e pieno di luoghi favolosi relativamente vicini. Ma è possibile che l'umanità tutta non faccia altro che darsi la zappa sui piedi?