Registro Land Cruiser Italia

Dimenticavo!!!!!!!!!!! Con il cambio automatico la batteria deve essere anche in piena forma, perche' se non eroga almeno dai 9/10 volt il cambio automatico potrebbe bloccarsi su un rapporto o cambiare male , comunque ti porta a casa lo stesso :mrgreen: Speriamo :lol:

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

X enzodipi

Se si và sul deserto difficilmente si và da soli e sarebbe da folli non avere una coppia di cavi, quindi la batteria di ricambio serve a poco, per non sbagliare un motorino d'avviamento di riserva io ce l'hò anche con il cambio meccanico, sicuramente però non lo romperò mai visto che ce l'hò in più.

Si era per ipotesi, molti viaggiano da soli per scelta vedi il nostro amico Guido Rubylove , avere un booster serve a poco perche' anche quello si scarica.
Cavi sicuramente sempre dietro, ma una batteria e' la cosa piu' semplice e pratica.
ll mio discorso del motorino e' inteso per viaggi nostrani , dove dopo qualche km trovi sempre la "civiltà" .
Comunque non volevo inquinare il bel 3d di Mc Gyver :mrgreen:

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio

Ma l'80 ce l'ha sta elettrovalvola ?? :mrgreen:

Se non fa attivare l'elettrovalvola figurati se fa girare il motorino d'avviamento

non sò quanto assorba questa elettrovalvola ma ci sono tante altre cose che vanno alimentate al momento della messa in moto (oltre al motorino) che consumano di più dell'elettrovalvola, ad esempio se è inverno le le candelette del preriscaldo che assorbono quel tanto da far morire una batteria in agonia, la pompa del gasolio, la centralina, una serie di relè.[/quote]


Il caso
Veicolo: Alfa Romeo 75
Percorso: SS
Velocità: 80 kmh
Guasto: cede la batteria durante il viaggio, il veicolo inizia a procedere con il motore che singhiozza fino ad obbligare a fermarsi.
Conclusione: anche con il veicolo in moto ed in movimento, senza batteria il motore si spegne.

Redbaron

Questo succede con tutti i motori?

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ci sono scelte a volte incomprensibili delle case costruttrici una di queste è che impazzivo x capire la ragione per cui il mio kawasaki 1100 zzr non partiva con batteria non molto carica, il motorino di avviamento faceva girare il motore ma non andava in moto, finchè non mi dissero che sotto i 7 volt la pompa della benzina non veniva alimentata sotto quel voltaggio.....

d'accordo ma se sei a 7V anzichè 12 dubito che la batteria ce la faccia a fare qualsiasi cosa, è morta o quasi, quindi il problema non si presenta perchè a 7 V non attiva la pompa o la valvola che sia, ma se la attivasse (parliamo di pochi A) non ce la farebbe lo stesso a far girare il motorino d'avviamento

Ci sono cose che appena giri la chiave assorbono più dell'elettrovalvola o della pompa, vedi le candelette che se fa freddo si attivano per un tempo lungo quanto serve a preriscaldare, di solito pochi secondi ma se la batteria è giù, non scalda, poi giri la chiave e il motorino... peggio! non gira (TAC)

Assolutamente no Nicola...
succede solo con motori che necessitano di "riserve di carica"...nei motori più spartani puoi girare addirittura senza batteria attaccata. Mentre in altri la batteria può essere anche andata ma deve cmq rimanere attaccata ai cavi.
poi ci sono motori che senza batteria invece...non si spengono più.... :mrgreen:

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

d'accordo ma se sei a 7V anzichè 12 dubito che la batteria ce la faccia a fare qualsiasi cosa, è morta o quasi, quindi il problema non si presenta perchè a 7 V non attiva la pompa o la valvola che sia, ma se la attivasse )

per esperienza, posso raccontare che la Fiat 500 del 1964, senza batteria o con batteria scollegata, se spinta, ingranata la marcia andava in moto.
Bastava la tensione della dinamo a far scoccare la scintilla alle candele.

PS:. altri tempi :mrgreen:

Redbaron

Redbaron ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio

Ma l'80 ce l'ha sta elettrovalvola ?? :mrgreen:

Se non fa attivare l'elettrovalvola figurati se fa girare il motorino d'avviamento

non sò quanto assorba questa elettrovalvola ma ci sono tante altre cose che vanno alimentate al momento della messa in moto (oltre al motorino) che consumano di più dell'elettrovalvola, ad esempio se è inverno le le candelette del preriscaldo che assorbono quel tanto da far morire una batteria in agonia, la pompa del gasolio, la centralina, una serie di relè.

Il caso
Veicolo: Alfa Romeo 75
Percorso: SS
Velocità: 80 kmh
Guasto: cede la batteria durante il viaggio, il veicolo inizia a procedere con il motore che singhiozza fino ad obbligare a fermarsi.
Conclusione: anche con il veicolo in moto ed in movimento, senza batteria il motore si spegne.

Redbaron[/quote]

è esattamente così, anzi possono anche fare danni, se stacchi la batteria a motore in moto, sopratutto con i mezzi moderni, con quelli vecchi dove c'è solo elettromeccanica potrebbe rimanere in moto

la tensione della batteria è piatta mentre quella dell'alternatore pur essendo dc (corrente continua) è pulsante perchè derivata dalla corrente alternata raddrizzata, la batteria oltre che da serbatoio fa anche da livellatore della tensione dell'alternatore

la corrente continua pura (batteria) è una linea piatta a se vista con un oscilloscopio, mentre quella dell'alternatore pur essendo corrente continua è pulsante, ogni semionda è sfasata di 120° (sono 3) tra una semionda e l'altra c'è un punto di incrocio ma la corrente ha una ondulazione

spero di essere riuscito a spiegarmi perchè non è facile senza un disegno

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo succede con tutti i motori?

Sui benzina, i diesel non hanno questo problema........... a macchina in movimento.
Si parla sempre di mezzi "vecchi" , con tutta l'elettronica dei moderni diesel non ci metterei la mano sul fuoco :lol:

enzodipi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo succede con tutti i motori?

Sui benzina, i diesel non hanno questo problema........... a macchina in movimento.
Si parla sempre di mezzi "vecchi" , con tutta l'elettronica dei moderni diesel non ci metterei la mano sul fuoco :lol:

anche i diesel con elettronica non credo che tollerino più di tanto una corrente continua pulsante non livellata

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

d'accordo ma se sei a 7V anzichè 12 dubito che la batteria ce la faccia a fare qualsiasi cosa, è morta o quasi, quindi il problema non si presenta perchè a 7 V non attiva la pompa o la valvola che sia, ma se la attivasse (parliamo di pochi A) non ce la farebbe lo stesso a far girare il motorino d'avviamento

[/quote]






Il punto era che il motorino girava, magari piano ma girava, quindi per mè era incomprensibile la causa, chiaro che se la collegavo ad un'altra batteria carica con i cavi il motore partiva.

ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio

Ma l'80 ce l'ha sta elettrovalvola ?? :mrgreen:[/quote]


Si ce l'ha. Anche il sistema di alimentazione con doppio serbatoio originale Toyota funziona con elettrovalvole.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

d'accordo ma se sei a 7V anzichè 12 dubito che la batteria ce la faccia a fare qualsiasi cosa, è morta o quasi, quindi il problema non si presenta perchè a 7 V non attiva la pompa o la valvola che sia, ma se la attivasse (parliamo di pochi A) non ce la farebbe lo stesso a far girare il motorino d'avviamento

Il punto era che il motorino girava, magari piano ma girava, quindi per mè era incomprensibile la causa, chiaro che se la collegavo ad un'altra batteria carica con i cavi il motore partiva.[/quote]

Quindi vuoi dire che riusciva a far girare anche se piano il motorino ma non ad attivare la valvola?

:shock: bellissima esperienza complimenti!
Sarà che io mi fido troppo del mezzo e ,forse, penso sempre all'ottimismo quindi anche del fatto che avere gasolio "invernale" mi garantisce sempre che non geli e che la batteria "seria" non perda colpi , sarò un romantico ed inguaribile sognatore Toy :razz: ????

giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

:shock: bellissima esperienza complimenti!
Sarà che io mi fido troppo del mezzo e ,forse, penso sempre all'ottimismo quindi anche del fatto che avere gasolio "invernale" mi garantisce sempre che non geli e che la batteria "seria" non perda colpi , sarò un romantico ed inguaribile sognatore Toy :razz: ????

Io ho batteria da 100 Ah nuova di pacca e qui in Trentino in inverno, il gasolio è già dotato di additivi invernali..
ma evidentemente non basta, la mia è partita al 4/5 tentativo ma il Discovery 3 che era nei paraggi è rimasto li due giorni col gasolio gelato........e son tornati a valle a piedi.
forse contribuisce il fatto che è un Land? :mrgreen: :mrgreen:

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi vuoi dire che riusciva a far girare anche se piano il motorino ma non ad attivare la valvola?

Esatto, girava il motorino d'avviamento, non proprio pianissimo, per mè più che sufficente a far partire il motore, ma se non va la pompa della benzina non la manda ai carburatori e non parte...
tra l'altro questo succedeva solo quando la moto era ferma x più di una settimana e la benzina dentro alle vaschette evaporava impedendo l'accensione.

Penso che sia andata così

Se la tensione a vuoto era bassa, ad esempio 10V (scarica ma non morta) girando la chiave aumenta il consumo però ce la fa a far scattare l'elettrovalvola, poi quando giri ancora e dai il contatto al solenoide del motorino, la corrente assorbita è notevole e la batteria mezza scarica, a quel punto la tensione scende sotto la soglia minima di intervento del solenoide della valvola rimanendo chiusa, forse nel tuo caso è andata così.