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Mc Gyver [ Lunedì, 29 Dicembre 2014, 12:41 ]
Oggetto: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Vi invio le foto del mio pernottamento del 23 Dicembre in quota in Val di Non


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andreaPE [ Lunedì, 29 Dicembre 2014, 12:44 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
bella iniziativa, bravo.


gp88 [ Lunedì, 29 Dicembre 2014, 12:48 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Che bello!...un esperienza che vorrei provare..
temperature? Com eri attrezzato contro il freddo?


Mc Gyver [ Lunedì, 29 Dicembre 2014, 13:06 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
gp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che bello!...un esperienza che vorrei provare..
temperature? Com eri attrezzato contro il freddo?


di notte la temperatura è scesa a meno 17
in tenda avevo un sacco a pelo da meno venti in cui ero infilato dentro, e sopra come copertura, un piumone Ciesse piumini da alpinismo per coprire il tutto.
prima di salire ho scaldato con un fornelletto, acqua calda e l'ho messa in una bull.
la bull di acqua calda infilata nel sacco a pelo mi ha tenuto caldo fino al mattino alle 6.
Poi ha cominciato a fare veramente freddo e mi sono alzato a fotografare l'alba...
Ci vorrebbe un webasto airtop a gasolio con tubo portato in tenda, ma ho dei dubbi sull'autonomia anche di un'eventuale batteria ausiliaria....dubito duri una notte.....
cmq al mattino a meno 17 la macchina è partita dopo vari tentativi nonostante la batteria abbia un mese......secondo me il gasolio, anche se invernale...cominciava a gelare....


pugnali53 [ Lunedì, 29 Dicembre 2014, 17:07 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Visto che sei della val di Non sicuramente avevi gasolio invernale, spero non avessi avuto famiglia al seguito perchè avresti rischiato non poco se il toy non partiva.....


Rubylove [ Lunedì, 29 Dicembre 2014, 17:41 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Mc Gyver ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che bello!...un esperienza che vorrei provare..
temperature? Com eri attrezzato contro il freddo?


di notte la temperatura è scesa a meno 17
in tenda avevo un sacco a pelo da meno venti in cui ero infilato dentro, e sopra come copertura, un piumone Ciesse piumini da alpinismo per coprire il tutto.
prima di salire ho scaldato con un fornelletto, acqua calda e l'ho messa in una bull.
la bull di acqua calda infilata nel sacco a pelo mi ha tenuto caldo fino al mattino alle 6.
Poi ha cominciato a fare veramente freddo e mi sono alzato a fotografare l'alba...
Ci vorrebbe un webasto airtop a gasolio con tubo portato in tenda, ma ho dei dubbi sull'autonomia anche di un'eventuale batteria ausiliaria....dubito duri una notte.....
cmq al mattino a meno 17 la macchina è partita dopo vari tentativi nonostante la batteria abbia un mese......secondo me il gasolio, anche se invernale...cominciava a gelare....


Il Webasto consuma un pò all'accensione, dopo, solo l'assorbimento della ventola, al momento dell'accensione la batteria deve essere carica (ma sopratutto buona) ovviamente è indispensabile avere una batteria dei servizi che al momento dello stop separerai da quella principale per garantire la messa in marcia in caso quella dei servizi si scaricasse più di tanto, il webasto per questo ha un blocco (per non scaricare troppo la batteria)

a -17 non sono mai arrivato ma a -13 si, il webasto non ha nessun problema, è invece importante che le batterie siano efficenti e buone (AGM o classiche ma di qualità)

Spesso mi fermo a dormire e non le separo perchè una notte con il webasto acceso + frigo non si scaricano, però se sono in zone remote e sopratutto se fa freddo separo e come, alla peggiore si ferma il frigo e il webasto ma metto in moto

Io dormo dentro al mezzo e il funzionamento è perfetto, il sensore esterno è ottimo per regolare la temperatura bene, molti mettono il tubo che va sul tetto ma devono uscire con lo stesso dal finestrino, oppure costruiscono un contenitore/Valigetta da mettere sulla bagagliera con piccola tanica e cavi collegati alla batteria dei servizi, Vendono una scatola di protezione stagna webasto da montare sotto al mezzo, o anche sulla bagagliera imbullonata se vuoi

Complimenti per il tuo giretto, tra la neve a me non è che dispiacerebbe fare una notte così


Mc Gyver [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 09:27 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mc Gyver ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che bello!...un esperienza che vorrei provare..
temperature? Com eri attrezzato contro il freddo?


di notte la temperatura è scesa a meno 17
in tenda avevo un sacco a pelo da meno venti in cui ero infilato dentro, e sopra come copertura, un piumone Ciesse piumini da alpinismo per coprire il tutto.
prima di salire ho scaldato con un fornelletto, acqua calda e l'ho messa in una bull.
la bull di acqua calda infilata nel sacco a pelo mi ha tenuto caldo fino al mattino alle 6.
Poi ha cominciato a fare veramente freddo e mi sono alzato a fotografare l'alba...
Ci vorrebbe un webasto airtop a gasolio con tubo portato in tenda, ma ho dei dubbi sull'autonomia anche di un'eventuale batteria ausiliaria....dubito duri una notte.....
cmq al mattino a meno 17 la macchina è partita dopo vari tentativi nonostante la batteria abbia un mese......secondo me il gasolio, anche se invernale...cominciava a gelare....


Il Webasto consuma un pò all'accensione, dopo, solo l'assorbimento della ventola, al momento dell'accensione la batteria deve essere carica (ma sopratutto buona) ovviamente è indispensabile avere una batteria dei servizi che al momento dello stop separerai da quella principale per garantire la messa in marcia in caso quella dei servizi si scaricasse più di tanto, il webasto per questo ha un blocco (per non scaricare troppo la batteria)

a -17 non sono mai arrivato ma a -13 si, il webasto non ha nessun problema, è invece importante che le batterie siano efficenti e buone (AGM o classiche ma di qualità)

Spesso mi fermo a dormire e non le separo perchè una notte con il webasto acceso + frigo non si scaricano, però se sono in zone remote e sopratutto se fa freddo separo e come, alla peggiore si ferma il frigo e il webasto ma metto in moto

Io dormo dentro al mezzo e il funzionamento è perfetto, il sensore esterno è ottimo per regolare la temperatura bene, molti mettono il tubo che va sul tetto ma devono uscire con lo stesso dal finestrino, oppure costruiscono un contenitore/Valigetta da mettere sulla bagagliera con piccola tanica e cavi collegati alla batteria dei servizi, Vendono una scatola di protezione stagna webasto da montare sotto al mezzo, o anche sulla bagagliera imbullonata se vuoi

Complimenti per il tuo giretto, tra la neve a me non è che dispiacerebbe fare una notte così


grazie delle info appena ne avro' la possibilità, mi comprero' un bel webastino e realizzero' una scatola da appendere al portapacchi in sosta con dentro webasto, serbatoio e cavi che vanno alla batteria posta nel bagagliaio o vano motore


enzodipi [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 12:02 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Bello Bello . E' assolutamente da fare

Magari anche cercare di coprire il filtro gasolio/ motore , cosi' da rischiare di meno!!!!!!!


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 12:14 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Si perchè rimanere bloccati in montagna con la neve e parecchi gradi sotto zero non è che sia proprio divertente

Lo scorso anno di ritorno dalla Mauritania - Marocco avevo ancora del gasolio loro, appena sbarcato e messo in moto a genova tutto ok, (ma Genova è quasi in Marocco!) al mattino dopo a Novara le temperature erano diverse e quando toccavo l'acceleratore invece che prendere giri tendeva a perderli (buchi) a quel punto ho usato l'additivo che credevo di non usare e dopo un pò (anche perchè si era scaldata) non lo ha più fatto

La mia macchina è sotto ad una tettoia riparata ma il freddo è freddo, se sta ferma qualche giorno oltre al mantenitore di carica copro il cofano con una vecchia coperta

nel caso di soste in zone remote oltre a un cappuccio per il filtro gasolio, forse si potrebbe usare uno di quegli oscuranti termici multistrato, tagliato e sagomato in modo da proteggere un pò anche le batterie, oltre ad un additivo per il gasolio a meno che non sia già quello da montagna


andreaPE [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 12:23 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
....e fermarsi sempre in leggera discesa, ove possibile, per una eventuale partenza "gravitazionale". Lo faccio sempre quando vado in giro da solo, anche se solo a pesca a 5km da casa o in giro nei dintorni


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 12:27 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]
....e fermarsi sempre in leggera di scesa, ove possibile, per una eventuale partenza "gravitazionale". Lo faccio sempre quando vado in giro da solo, anche se solo a pesca a 5km da casa oin giro nei dintorni


Giustissimo, quando possibile va sempre fatto, lo faccio cercando sempre un posto dove davanti ho una discesa lunga (se c'è)
questo è uno svantaggio del cambio automatico o sbaglio?


andreaPE [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 12:42 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
si, penso che per gli automatici ci sia qualche controindicazione, ma potrei sbagliare, non sono pratico.


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 12:51 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Mi risulta che a spinta o per gravità non partano, solo con il motorino di avviamento, è vero?


andreaturri [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 13:11 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
si è vero.
Per gli automatici oltre al problema avviamento c'è anche quello traino. Almeno io sapevo che per trainarli si doveva preferibilmente fare tragitti brevi...e ancora meglio non far girare a vuoto le ruote motrici. Però forse certe cose le hanno cambiate..


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 13:21 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Alcune persone sono tornate a casa con il mezzo caricato su un camion o trainato fino al traghetto per Genova perchè con motorino rotto non c'era verso di farlo partire, arrivati a Genova altro carro attrezzi fino a destinazione

Non sò se vale per tutti i mezzi con cambio automatico o solo per alcuni


profloater [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 13:41 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Qualche anno fa da noi a febbraio la temperatura è scesa anche a -25, il mio 120, parcheggiato in garage aperto, al mattino è sempre partito al primo colpo 😄


eskimo [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 13:48 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
trainando una vettura con cambio automatico mi dicevano che non veniva lubrificato un non mi ricordo bene che cosa che alla lunga grippava o qualcosa del genere.
sono stato chiaro?


andreaturri [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 13:55 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
eskimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
trainando una vettura con cambio automatico mi dicevano che non veniva lubrificato un non mi ricordo bene che cosa che alla lunga grippava o qualcosa del genere.
sono stato chiaro?


si era una motivazione simile che avevano detto anche a me...


Redbaron [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 14:14 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
perchè con motorino rotto non c'era verso di farlo partire


Mettere in moto un veicolo dotato di cambio automatico in certe situazioni può diventare un problema, come nell' esempio che riporti.
Ma non dobbiamo sottovalutare, che oggi, la maggior parte dei veicoli ha una centralina elettronica che gestisce la fase di avviamento del motore.
In certe situazioni, ad esempio il caso di batteria scarica, anche ai veicoli con cambio manuale tocca la stessa sorte.
Puoi avere la pendenza che ti pare davanti al veicolo, ma non avvii il motore. A meno di intervenire sulla batteria scarica.

Redbaron


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 14:28 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Redbaron ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
perchè con motorino rotto non c'era verso di farlo partire


Mettere in moto un veicolo dotato di cambio automatico in certe situazioni può diventare un problema, come nell' esempio che riporti.
Ma non dobbiamo sottovalutare, che oggi, la maggior parte dei veicoli ha una centralina elettronica che gestisce la fase di avviamento del motore.
In certe situazioni, ad esempio il caso di batteria scarica, anche ai veicoli con cambio manuale tocca la stessa sorte.
Puoi avere la pendenza che ti pare davanti al veicolo, ma non avvii il motore. A meno di intervenire sulla batteria scarica.

Redbaron


A questo non avevo pensato devo fare una prova con la mia che forse non ha di questi controlli


nick2 [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 14:59 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Il problema dell'avviamento è uno dei motivi per preferire il manuale per viaggiare or.


ercole [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 17:55 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Almeno nel mio caso gli svantaggi del cambio automatico lo risolto avendo SEMPRE un motorino d?avviamento dietro e in gruppo c'è sempre chi ti da una mano!!! I vantaggi sempre per me sono molti di più in quanto mi rilasso di più!!!!!!!

Se sei da solo manuale o automatico cambia niente!!!!!
Naturalmente in ogni caso conviene avere sempre un paio di cavi dietro


andreaturri [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 18:18 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Cavi sempre sotto al sedile..


marzio [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 20:29 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Redbaron ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
perchè con motorino rotto non c'era verso di farlo partire


Mettere in moto un veicolo dotato di cambio automatico in certe situazioni può diventare un problema, come nell' esempio che riporti.
Ma non dobbiamo sottovalutare, che oggi, la maggior parte dei veicoli ha una centralina elettronica che gestisce la fase di avviamento del motore.
In certe situazioni, ad esempio il caso di batteria scarica, anche ai veicoli con cambio manuale tocca la stessa sorte.
Puoi avere la pendenza che ti pare davanti al veicolo, ma non avvii il motore. A meno di intervenire sulla batteria scarica.

Redbaron


A questo non avevo pensato devo fare una prova con la mia che forse non ha di questi controlli




Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio


ercole [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 20:51 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio[/quote]

Ma l'80 ce l'ha sta elettrovalvola ??


andreaPE [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 21:40 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Le elettrovalvole,tipicamente,iniziano a lavorare a tensioni inferiori a quella nominale proprio per garantire transito di carburante anche in condizioni non ottimali della batteria,così da non pregiudicare il tentativo di avviamento di emergenza.


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 21:45 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio


Ma l'80 ce l'ha sta elettrovalvola ?? :mrgreen:[/quote]

Se non fa attivare l'elettrovalvola figurati se fa girare il motorino d'avviamento

non sò quanto assorba questa elettrovalvola ma ci sono tante altre cose che vanno alimentate al momento della messa in moto (oltre al motorino) che consumano di più dell'elettrovalvola, ad esempio se è inverno le le candelette del preriscaldo che assorbono quel tanto da far morire una batteria in agonia, la pompa del gasolio, la centralina, una serie di relè.


enzodipi [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 21:58 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Sicuramente col cambio automatico , se si viaggia da soli conviene portarsi una batteria dietro.
Credo che il discorso del motorino d'avviamento non abbia molto senso(a meno di viaggi/avventura deserto ecc, una piccola scorta di ricambi conviene averla) perche' comunque si potrebbe rompere qualsiasi cosa , in qualsiasi caso si romperà quello che uno non ha portato
Per quanto riguarda il traino basta solo mettere cambio e riduttore in N.


pugnali53 [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:03 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Ci sono scelte a volte incomprensibili delle case costruttrici una di queste è che impazzivo x capire la ragione per cui il mio kawasaki 1100 zzr non partiva con batteria non molto carica, il motorino di avviamento faceva girare il motore ma non andava in moto, finchè non mi dissero che sotto i 7 volt la pompa della benzina non veniva alimentata sotto quel voltaggio.....


pugnali53 [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:07 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
X enzodipi

Se si và sul deserto difficilmente si và da soli e sarebbe da folli non avere una coppia di cavi, quindi la batteria di ricambio serve a poco, per non sbagliare un motorino d'avviamento di riserva io ce l'hò anche con il cambio meccanico, sicuramente però non lo romperò mai visto che ce l'hò in più.


enzodipi [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:09 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Dimenticavo!!!!!!!!!!! Con il cambio automatico la batteria deve essere anche in piena forma, perche' se non eroga almeno dai 9/10 volt il cambio automatico potrebbe bloccarsi su un rapporto o cambiare male , comunque ti porta a casa lo stesso Speriamo


enzodipi [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:13 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
X enzodipi

Se si và sul deserto difficilmente si và da soli e sarebbe da folli non avere una coppia di cavi, quindi la batteria di ricambio serve a poco, per non sbagliare un motorino d'avviamento di riserva io ce l'hò anche con il cambio meccanico, sicuramente però non lo romperò mai visto che ce l'hò in più.


Si era per ipotesi, molti viaggiano da soli per scelta vedi il nostro amico Guido Rubylove , avere un booster serve a poco perche' anche quello si scarica.
Cavi sicuramente sempre dietro, ma una batteria e' la cosa piu' semplice e pratica.
ll mio discorso del motorino e' inteso per viaggi nostrani , dove dopo qualche km trovi sempre la "civiltà" .
Comunque non volevo inquinare il bel 3d di Mc Gyver


Redbaron [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:20 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio


Ma l'80 ce l'ha sta elettrovalvola ??


Se non fa attivare l'elettrovalvola figurati se fa girare il motorino d'avviamento

non sò quanto assorba questa elettrovalvola ma ci sono tante altre cose che vanno alimentate al momento della messa in moto (oltre al motorino) che consumano di più dell'elettrovalvola, ad esempio se è inverno le le candelette del preriscaldo che assorbono quel tanto da far morire una batteria in agonia, la pompa del gasolio, la centralina, una serie di relè.[/quote]


Il caso
Veicolo: Alfa Romeo 75
Percorso: SS
Velocità: 80 kmh
Guasto: cede la batteria durante il viaggio, il veicolo inizia a procedere con il motore che singhiozza fino ad obbligare a fermarsi.
Conclusione: anche con il veicolo in moto ed in movimento, senza batteria il motore si spegne.

Redbaron


nick2 [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:24 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Questo succede con tutti i motori?


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:28 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ci sono scelte a volte incomprensibili delle case costruttrici una di queste è che impazzivo x capire la ragione per cui il mio kawasaki 1100 zzr non partiva con batteria non molto carica, il motorino di avviamento faceva girare il motore ma non andava in moto, finchè non mi dissero che sotto i 7 volt la pompa della benzina non veniva alimentata sotto quel voltaggio.....


d'accordo ma se sei a 7V anzichè 12 dubito che la batteria ce la faccia a fare qualsiasi cosa, è morta o quasi, quindi il problema non si presenta perchè a 7 V non attiva la pompa o la valvola che sia, ma se la attivasse (parliamo di pochi A) non ce la farebbe lo stesso a far girare il motorino d'avviamento

Ci sono cose che appena giri la chiave assorbono più dell'elettrovalvola o della pompa, vedi le candelette che se fa freddo si attivano per un tempo lungo quanto serve a preriscaldare, di solito pochi secondi ma se la batteria è giù, non scalda, poi giri la chiave e il motorino... peggio! non gira (TAC)


andreaturri [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:31 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Assolutamente no Nicola...
succede solo con motori che necessitano di "riserve di carica"...nei motori più spartani puoi girare addirittura senza batteria attaccata. Mentre in altri la batteria può essere anche andata ma deve cmq rimanere attaccata ai cavi.
poi ci sono motori che senza batteria invece...non si spengono più....


Redbaron [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:35 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

d'accordo ma se sei a 7V anzichè 12 dubito che la batteria ce la faccia a fare qualsiasi cosa, è morta o quasi, quindi il problema non si presenta perchè a 7 V non attiva la pompa o la valvola che sia, ma se la attivasse )


per esperienza, posso raccontare che la Fiat 500 del 1964, senza batteria o con batteria scollegata, se spinta, ingranata la marcia andava in moto.
Bastava la tensione della dinamo a far scoccare la scintilla alle candele.

PS:. altri tempi

Redbaron


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:35 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Redbaron ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio


Ma l'80 ce l'ha sta elettrovalvola ??


Se non fa attivare l'elettrovalvola figurati se fa girare il motorino d'avviamento

non sò quanto assorba questa elettrovalvola ma ci sono tante altre cose che vanno alimentate al momento della messa in moto (oltre al motorino) che consumano di più dell'elettrovalvola, ad esempio se è inverno le le candelette del preriscaldo che assorbono quel tanto da far morire una batteria in agonia, la pompa del gasolio, la centralina, una serie di relè.



Il caso
Veicolo: Alfa Romeo 75
Percorso: SS
Velocità: 80 kmh
Guasto: cede la batteria durante il viaggio, il veicolo inizia a procedere con il motore che singhiozza fino ad obbligare a fermarsi.
Conclusione: anche con il veicolo in moto ed in movimento, senza batteria il motore si spegne.

Redbaron[/quote]

è esattamente così, anzi possono anche fare danni, se stacchi la batteria a motore in moto, sopratutto con i mezzi moderni, con quelli vecchi dove c'è solo elettromeccanica potrebbe rimanere in moto

la tensione della batteria è piatta mentre quella dell'alternatore pur essendo dc (corrente continua) è pulsante perchè derivata dalla corrente alternata raddrizzata, la batteria oltre che da serbatoio fa anche da livellatore della tensione dell'alternatore

la corrente continua pura (batteria) è una linea piatta a se vista con un oscilloscopio, mentre quella dell'alternatore pur essendo corrente continua è pulsante, ogni semionda è sfasata di 120° (sono 3) tra una semionda e l'altra c'è un punto di incrocio ma la corrente ha una ondulazione

spero di essere riuscito a spiegarmi perchè non è facile senza un disegno


enzodipi [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:36 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Questo succede con tutti i motori?


Sui benzina, i diesel non hanno questo problema........... a macchina in movimento.
Si parla sempre di mezzi "vecchi" , con tutta l'elettronica dei moderni diesel non ci metterei la mano sul fuoco


Rubylove [ Martedì, 30 Dicembre 2014, 22:47 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
enzodipi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Questo succede con tutti i motori?


Sui benzina, i diesel non hanno questo problema........... a macchina in movimento.
Si parla sempre di mezzi "vecchi" , con tutta l'elettronica dei moderni diesel non ci metterei la mano sul fuoco


anche i diesel con elettronica non credo che tollerino più di tanto una corrente continua pulsante non livellata


pugnali53 [ Mercoledì, 31 Dicembre 2014, 10:22 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]


d'accordo ma se sei a 7V anzichè 12 dubito che la batteria ce la faccia a fare qualsiasi cosa, è morta o quasi, quindi il problema non si presenta perchè a 7 V non attiva la pompa o la valvola che sia, ma se la attivasse (parliamo di pochi A) non ce la farebbe lo stesso a far girare il motorino d'avviamento

[/quote]






Il punto era che il motorino girava, magari piano ma girava, quindi per mè era incomprensibile la causa, chiaro che se la collegavo ad un'altra batteria carica con i cavi il motore partiva.


mardoc [ Mercoledì, 31 Dicembre 2014, 12:33 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se la batteria non ha energia sufficiente ad attivare l'elettrovalvola del gasolio non mette in moto.

marzio


Ma l'80 ce l'ha sta elettrovalvola ?? :mrgreen:[/quote]


Si ce l'ha. Anche il sistema di alimentazione con doppio serbatoio originale Toyota funziona con elettrovalvole.


Rubylove [ Mercoledì, 31 Dicembre 2014, 13:05 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]


d'accordo ma se sei a 7V anzichè 12 dubito che la batteria ce la faccia a fare qualsiasi cosa, è morta o quasi, quindi il problema non si presenta perchè a 7 V non attiva la pompa o la valvola che sia, ma se la attivasse (parliamo di pochi A) non ce la farebbe lo stesso a far girare il motorino d'avviamento








Il punto era che il motorino girava, magari piano ma girava, quindi per mè era incomprensibile la causa, chiaro che se la collegavo ad un'altra batteria carica con i cavi il motore partiva.[/quote]

Quindi vuoi dire che riusciva a far girare anche se piano il motorino ma non ad attivare la valvola?


giordanojgor [ Mercoledì, 31 Dicembre 2014, 15:00 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
bellissima esperienza complimenti!
Sarà che io mi fido troppo del mezzo e ,forse, penso sempre all'ottimismo quindi anche del fatto che avere gasolio "invernale" mi garantisce sempre che non geli e che la batteria "seria" non perda colpi , sarò un romantico ed inguaribile sognatore Toy ????


Mc Gyver [ Mercoledì, 31 Dicembre 2014, 17:00 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]
bellissima esperienza complimenti!
Sarà che io mi fido troppo del mezzo e ,forse, penso sempre all'ottimismo quindi anche del fatto che avere gasolio "invernale" mi garantisce sempre che non geli e che la batteria "seria" non perda colpi , sarò un romantico ed inguaribile sognatore Toy ????


Io ho batteria da 100 Ah nuova di pacca e qui in Trentino in inverno, il gasolio è già dotato di additivi invernali..
ma evidentemente non basta, la mia è partita al 4/5 tentativo ma il Discovery 3 che era nei paraggi è rimasto li due giorni col gasolio gelato........e son tornati a valle a piedi.
forse contribuisce il fatto che è un Land?


pugnali53 [ Mercoledì, 31 Dicembre 2014, 17:59 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Quindi vuoi dire che riusciva a far girare anche se piano il motorino ma non ad attivare la valvola?






Esatto, girava il motorino d'avviamento, non proprio pianissimo, per mè più che sufficente a far partire il motore, ma se non va la pompa della benzina non la manda ai carburatori e non parte...
tra l'altro questo succedeva solo quando la moto era ferma x più di una settimana e la benzina dentro alle vaschette evaporava impedendo l'accensione.


Rubylove [ Mercoledì, 31 Dicembre 2014, 18:48 ]
Oggetto: Re: Pernottamento In Quota A 2500 Metri
Penso che sia andata così

Se la tensione a vuoto era bassa, ad esempio 10V (scarica ma non morta) girando la chiave aumenta il consumo però ce la fa a far scattare l'elettrovalvola, poi quando giri ancora e dai il contatto al solenoide del motorino, la corrente assorbita è notevole e la batteria mezza scarica, a quel punto la tensione scende sotto la soglia minima di intervento del solenoide della valvola rimanendo chiusa, forse nel tuo caso è andata così.




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