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Area Viaggi & Vacanze - Tunisia: viaggio "autogestito"



Ghetoch [ Lunedì, 20 Gennaio 2020, 12:01 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
buon giorno a tutti, stiamo organizzando per la prima settimana di marzo una Tunisia, per ora siamo tre macchine e colgo l'occasione se qualcuno vuole aggregarsi è il benvenuto, metà turistica metà deserto, se volete condividere le vostre tracce ci farebbe molto piacere confrontarle con le nostre idee. grazie Corrado.


grayd [ Lunedì, 20 Gennaio 2020, 12:05 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Ghetoch ha scritto: [Visualizza Messaggio]
buon giorno a tutti, stiamo organizzando per la prima settimana di marzo una Tunisia, per ora siamo tre macchine e colgo l'occasione se qualcuno vuole aggregarsi è il benvenuto, metà turistica metà deserto, se volete condividere le vostre tracce ci farebbe molto piacere confrontarle con le nostre idee. grazie Corrado.


Fin dove vuoi spingerti nel deserto ??


Ghetoch [ Lunedì, 20 Gennaio 2020, 14:10 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
se riusciamo anche fino al cubo sotto El Borma


Scipione 80 [ Lunedì, 20 Gennaio 2020, 14:31 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Ghetoch ha scritto: [Visualizza Messaggio]
buon giorno a tutti, stiamo organizzando per la prima settimana di marzo una Tunisia, per ora siamo tre macchine e colgo l'occasione se qualcuno vuole aggregarsi è il benvenuto, metà turistica metà deserto, se volete condividere le vostre tracce ci farebbe molto piacere confrontarle con le nostre idee. grazie Corrado.


Ma avete già delle date di partenza e ritorno?


sbrune [ Martedì, 21 Gennaio 2020, 08:47 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Ghetoch ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se riusciamo anche fino al cubo sotto El Borma



Sono tornati da poco alcuni amici che hanno fatto Sif-AinOuadette-Duouz ecc.. MI dicevano che per scendere verso El Borma (senza arrivarci) hanno dovuto prendere "obbligatoriamente " una guida locale.... e per i permessi ci hanno impiegato un bel pò....


Providence [ Martedì, 21 Gennaio 2020, 08:58 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Al mio campo lavorava uno dei guardiani di una delle stazioni di controllo del gasdotto, quella di Kamour nello specifico che nelle settimane di riposo arrotondava con un secondo lavoretto e mi diceva che comunque tutta la zona è interdetta e ci possono andare solo i militari (io volevo andare appunto a Bir Aouine ma alla fine il navi mi ha mollato e non ci sono mai arrivato).
Finché son riuscito ad andare giù, non ho visto nessuno (guardia nazionale/esercito/polizia) però così mi è stato detto...
La guardia nazionale a Ksar Ghilane però non mi mollava un attimo, tutti i giorni volevano sapere dove andavo, se tornavo ecc ecc...quel giorno non gli ho detto che sarei andato a Bir Aouine (stupidamente a ripensarci visto che loro sono lì per la nostra sicurezza).
Male che vada semplicemente mi avrebbero detto che non potevo...tanto comunque non ci sono arrivato.


Ghetoch [ Martedì, 21 Gennaio 2020, 18:50 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Citazione:
Ma avete già delle date di partenza e ritorno?

si la prima di Marzo, stasera ci troviamo per definire il tutto e provare a contattare una guida.


nick2 [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 08:02 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Le solite voci di corridoio mi dicono che a breve sarà possibile tornare a Borj el Khadra. Qualcuno ha notizie da fonti attendibili?


Ferid [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 09:50 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Al momento è impossibile ottenere autorizzazioni per andare oltre Bir Aouine.
Già ottenerne una per arrivare lì non è proprio semplice... La procedura è completamente diversa rispetto all'autorizzazione per Ouadette...
@Providence: Meno male che non ti sei spinto fin lì senza autorizzazione... Ti beccavano di sicuro... Hanno dei check point da Kamour a Bir Aouine... Bir Aouine stessa è praticamente una base fissa.
Ultimamente è una zona piuttosto "calda" e solo ora le contestazioni si sono un po' calmate a Kamour.
A Dicembre stavano per cacciare il governatore di Tataouine (equivalente al presidente di regione in Italia - La delegazione di Tataouine ingloba praticamente tutto il deserto Tunisino fino a Borj Elkhadra).

El Borma, Borj Elkhadra, etc... sono assolutamente off-limits... e rischiano di rimanere tali per un po' purtroppo. Sif Essouane stessa in teoria è off-limits perché dista meno di 30km dal confine Algerino... Ma qui chiudono un occhio visto il tipo di percorso da Ouadette...
L'unico modo per scendere sotto Bir Aouine è di andare per le vie più difficili dei cordoni per evitare le zone presidiate dai militari (difficilmente si spingono verso i cordoni tosti)... Ovviamente da "fuori-legge" e sperando di non farsi beccare.
Da notare che nessuna guida accetta di farlo... perché sono loro che rischiano di più (il minimo è il ritiro della licenza da guida)


Providence [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 10:54 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Ah ok ecco...ma a Kamour in teoria non c'è nulla se non check point, stazione di controllo e qualche edificio...sei sicuro che ci fossero proteste li?
Comunque fino a Kamour che tu sappia è possibile andare?


andreaPE [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 10:55 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
finiti i bei tempi anche per la tunisia...


Ferid [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 12:43 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Providence ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ah ok ecco...ma a Kamour in teoria non c'è nulla se non check point, stazione di controllo e qualche edificio...sei sicuro che ci fossero proteste li?
Comunque fino a Kamour che tu sappia è possibile andare?

Si... c'erano proteste anche lì...
https://www.realites.com.tn/2020/01...leur-mouvement/

In teoria non ci si può spingere oltre le vicinanze di Ksar Ghilane e gli accampamenti Zmela, etc senza autorizzazioni...
Di sicuro a Kamour ti fermano e ti rompono le scatole... magari ti rimandano via dopo un po' di domande... o magari ti tengono un po' lì e ti scortano a Ksar Ghilane con una pattuglia, dipende dall'umore del giorno...


Providence [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 12:47 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Ok quindi diciamo che anche la mia scusa di "gita a Kamour" non avrebbe retto nel caso mi avessero beccato.
Va bhe buono a sapersi, grazie delle info.


Ferid [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 13:17 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]
finiti i bei tempi anche per la tunisia...

In realtà non ho mai visto così tanta gente scendere come quest'anno a fine Dicembre... a Ksar Ghilane, Zmela, etc era TUTTO FULL! Con gente di tutta Europa con ogni tipo di mezzo...
Ovvio che è un gran peccato non poter più scendere più a Sud di Bir Aouine se non con rischi importanti...
Però ci si può accontentare di tutta la parte sopra che comunque non è poco... Sifswane in primis
Di questi tempi c'è solo da ringraziare il cielo che ci si possa ancora andare vista la situazione in Libia... In Algeria poi c'è la rottura di scatole della scorta oltre la trafila dei 3 giorni di strada a scendere...
Grazie Sarkozy, Nato e compagnia bella


Providence [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 13:49 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Si a Ksar Ghilane c'era il mondo!! A zmela non ho trovato nessuno invece, c'eravamo solo io e un tedesco.


hackenzo [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 13:54 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Ferid ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]
finiti i bei tempi anche per la tunisia...

In realtà non ho mai visto così tanta gente scendere come quest'anno a fine Dicembre... a Ksar Ghilane, Zmela, etc era TUTTO FULL! Con gente di tutta Europa con ogni tipo di mezzo...
Beh, per forza: se vuoi andare sulla sabbia senza rischiare la pelle e prevedere sbattimenti che pochi possono permettersi (parlo di giorni di vacanza e relativi costi), ora più che mai non c'è che la Tunisia.

andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ovvio che è un gran peccato non poter più scendere più a Sud di Bir Aouine se non con rischi importanti...
Però ci si può accontentare di tutta la parte sopra che comunque non è poco... Sifswane in primis
Se si dispone della "classica settimana" e il prurito da sabbia lo si vuole soddisfare, è sempre tanta roba e, con poca spesa e tanta resa, c'è sempre da divertirsi.
Ma, come diceva Andrea, sono finiti i bei tempi anche lì e mi ritengo fortunato ad esserci stato più volte quando di limiti ce n'erano proprio pochissimi e ho avuto la possibilità di girare la Tunisia in lungo e in largo fino a Borj El Khadra (dove avevamo fatto anche una notte di campo).

Ferid ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Di questi tempi c'è solo da ringraziare il cielo che ci si possa ancora andare vista la situazione in Libia... In Algeria poi c'è la rottura di scatole della scorta oltre la trafila dei 3 giorni di strada a scendere...
Grazie Sarkozy, Nato e compagnia bella
Concordo: hanno dipinto il Colonnello come il male assoluto di tutto il Maghreb per avere una scusa per farlo fuori. Ad oggi tutto il mondo ha capito che era MOLTO meglio quando Gheddafi stava al suo posto, non solo per la nostra passione, ma, visto quello che sta succedendo, soprattutto per tutti i popoli di quell'area e per i problemi che i disordini e l'anarchia dilagante in Libia hanno generato riguardo gli orrori e le implicazioni dell'immigrazione clandestina.

Vabbé, non voglio andare troppo OT.
Sta di fatto che, seppur con mille restizioni, la Tunisia resta ancora il posto dove andare a togliersi la voglia di sabbia, a patto che ci si vada al di fuori dei classici periodi di ferie (Natale prima di tutti - avevo trovato un troiaio di gente già nel 2006) e che ci si "accontenti" delle aree accessibili.


Providence [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 14:24 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Tutti quelli con cui ho parlato lo rimpiangono e lo ricordano come un grande uomo e ricordano la Libia come un grande paese.
Quella di oggi non ne è nemmeno l'ombra.


andreaPE [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 14:33 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
solo poche righe: i bei tempi finiti, li intendo come quelli vissuti anni fa dove ksarghilane pur essendo una meta ambita, era per molti un trampolino per arrivare a bordj el Khadra (per mia fortuna mi ci metto dentro anche io). Chi voleva si divertiva nei dintorni e chi lo desiderava, con una brevissima trafila burocratica, riusciva ad arrivare fino a bordji el khadra e risalita tutto via dune parallelo al confine algerino o via pipe, a scelta libera, perchè al tempo non era neanche richiesta la guida, oggi obbligatoria.Chiedevano semplicemente le mete che avremmo toccato per avere traccia in caso non si arrivasse in una delle mete.
Oggi chi va è racchiuso nel parco giochi oasi di montagna-tozeur-douz-djebil- ain ouadette e poco altro. Non saprei se anche Remada sia fuori zona autorizzata.
di Gheddafi, egoisticamente parlando, ne posso parlare bene per quello che ho potuto fare in libia a suo tempo, ne parlo bene perchè riusciva a tenere a bada tribù e tribuette tribali col pugno di ferro e nessuno moriva di fame, ma non oso immaginare quanti ne abbia accoppati di libici....già solo perchè mi stanno sul kaxxo gli americani gli dovrei dire solo bene, ma poi in realtà solo chi lo ha vissuto sulla sua pelle può benedirlo o maledirlo. Noi siamo solo osservatori che vediamo poco e nulla.

basta. ciao


Ferid [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 15:48 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Si certo Andrea...
La parte tra Borj El Khadra e El Borma è davvero il TOP come bellezza e guida off-road... Per quello è un peccato enorme.
Lì ora stanno trivellando a più non posso alla ricerca di petrolio e gas... Non credo proprio che nel breve/medio termine venga riaperto l'accesso in quelle zone, almeno fino a quando ci sarà il contrabbando con Libia e Algeria che c'è adesso e la minaccia terrorismo come ciliegina...
Tra l'altro proprio ora stanno facendo partire la produzione di un nuovo giacimento di gas (Nawara) che da solo dovrebbe più che raddoppiare la produzione dell'intero paese... figurati...
Troppo sensibile e pericoloso per l'esercito/stato Tunisino che non dispone ne delle risorse adeguate ne di aiuti per mettere in sicurezza la zona...

PS: a Remada si può andare... ma personalmente non ci vedo nessun interesse..


andreaPE [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 18:59 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
in effetti ha poco di fascinoso per chi ha praticato posti più rinomati, ma io ci arrivai all'alba attraverso una pista. Era una mattina nebbiosissima, il sole sembrava un uovo alla cocque circondato dal suo albume bianchissimo, comparve all'improvviso in mezzo ad un nebbione che pareva di stare in mezzo all'ovatta. Eppoi a remada arrivava una tappa del rally di tunisia e mi interessava quantomeno vederla di passaggio.


Ferid [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 19:57 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ci arrivai all'alba attraverso una pista. Era una mattina nebbiosissima, il sole sembrava un uovo alla cocque circondato dal suo albume bianchissimo, comparve all'improvviso in mezzo ad un nebbione che pareva di stare in mezzo all'ovatta.

Che Poeta! waw!
Mi hai fatto venir voglia di tornarci


andreaPE [ Mercoledì, 22 Gennaio 2020, 21:07 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
allora torna anche a bordj bourghiba, che anche li manco dal 1997.


giordanojgor [ Giovedì, 23 Gennaio 2020, 12:59 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Chissà se si riuscirà mai a fare un viaggio in Tunisia con le nostre Toyota e quelli del registro ...
Tutti insieme. Io ci sono stato a Pasqua '19 e la guida (sempre la stessa un tale Aziz che avrà avuto i suoi 63/65 anni) mi diceva che hanno dovuto abbassare i prezzi perché il turismo è calato, qui leggo diversamente ... bhoooo, certo si è preso di meno che nel 2012 e con una macchina in meno!
Prossimo viaggio volevo organizzare per novembre perché le due tempeste di sabbia mi sono bastate e avanzate


andreaPE [ Giovedì, 23 Gennaio 2020, 13:08 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
gigor, prima devi finire di organizzare il raduno li da te. stiamo ancora aspettando


hackenzo [ Giovedì, 23 Gennaio 2020, 13:23 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Chissà se si riuscirà mai a fare un viaggio in Tunisia con le nostre Toyota e quelli del registro ...
Tutti insieme.

Ahahahah, GJgor, sei fantastico...
A parte, come ricorda Andrea, che non si è più saputo nulla del raduno che avevi deciso di organizzare, di viaggi in Tunisia del RLCI ne abbiamo fatti 4 ufficiali, oltre a una decina (almeno) autogestiti da gruppi di associati...
Tu dov'eri?


giordanojgor [ Sabato, 25 Gennaio 2020, 18:59 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Chissà se si riuscirà mai a fare un viaggio in Tunisia con le nostre Toyota e quelli del registro ...
Tutti insieme.

Ahahahah, GJgor, sei fantastico...
A parte, come ricorda Andrea, che non si è più saputo nulla del raduno che avevi deciso di organizzare, di viaggi in Tunisia del RLCI ne abbiamo fatti 4 ufficiali, oltre a una decina (almeno) autogestiti da gruppi di associati...
Tu dov'eri?


E' ingeneroso presidente, due anni fa sono stato ad un incontro del registro, 10 e passa anni fa a quello organizzato dal buon 4PROJECT in collaborazione con Totani ,mi sono più e più volte speso per portarvi a vedere le mie zone (se non venite non è mica colpa mia !!!E comunque quest'anno ci riprovo ...). Purtroppo la lontananza degli incontri non mi aiuta e io di ferie ne ho veramente pochine, anzi non ne posso proprio prendere, e due Tunisie le ho fatte ...


andreaPE [ Domenica, 26 Gennaio 2020, 10:04 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
Oggi è domenica, io mi astengo.


hackenzo [ Lunedì, 27 Gennaio 2020, 08:43 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
Non rispondo nemmeno io anche se è lunedì (o forse proprio perchè è lunedì).
Lasciamo perdere e andiamo avanti con cose più divertenti e che possono interessare realmente alla community.


marco 90 [ Mercoledì, 12 Febbraio 2020, 16:44 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Volevo chiedere info circa la zona interdetta a sud di Bir Aouine. A marzo faro' un viaggio passando da Remada El Borma per arrivare fino a Tieret in una zona della Tunisia vietata fino a ieri per motivi militari. Hanno riaperto il Grande Sud e saremo i primi a spingerci fino a Tieret. Abbiamo ottenuto i permessi militari e avremo una scorta armata che ci lascera' liberi dopo Bir Aouine.Mi hanno parlato un gran bene di questa zona simile alla Libia con dune alte , completamente diverse da quelle classiche della Tunisia. Qualcuno c'e' gia' stato in questa zona ? Grazie Marco


andreaPE [ Mercoledì, 12 Febbraio 2020, 19:26 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Arrivato 3 volte a bordj el khadra via dune lato algeria,nel 1997 nel 2006 e 2007.una volta facendo un tracciato da est che ci portò a transitare,volutamente, per bordj bourghiba per poi arrivare ad el bhorma e scendere via dune fino in fondo. In effetti le dunette lasciano il posto a cordoni più alti e panoramici. Un paio di volte nella stessa giornata abbiamo anche invaso l algeria per qualche decina di metri. Dovrei avere delle foto degli altri posti che menzioni. Se ritieni ti interessi, te le mando via mail. Non ho le tracce,non le usai.usavo un gps puro non cartografico e ogni tanto ci fermavamo a proiettare le coordinate sulla cartina. Ci accorgemmo cosi di aver sforato e perchè incontrammo una valise che era alla nostra sinistra di una 70ina di metri.


ago [ Mercoledì, 12 Febbraio 2020, 19:26 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
interessante ,
sai per caso , o puoi chiedere , se la frontiera con l'Algeria è aperta a El Forma ?
intendo per tradito di turisti

ciao Ago


marco 90 [ Giovedì, 13 Febbraio 2020, 08:31 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Arrivato 3 volte a bordj el khadra via dune lato algeria,nel 1997 nel 2006 e 2007.una volta facendo un tracciato da est che ci portò a transitare,volutamente, per bordj bourghiba per poi arrivare ad el bhorma e scendere via dune fino in fondo. In effetti le dunette lasciano il posto a cordoni più alti e panoramici. Un paio di volte nella stessa giornata abbiamo anche invaso l algeria per qualche decina di metri. Dovrei avere delle foto degli altri posti che menzioni. Se ritieni ti interessi, te le mando via mail. Non ho le tracce,non le usai.usavo un gps puro non cartografico e ogni tanto ci fermavamo a proiettare le coordinate sulla cartina. Ci accorgemmo cosi di aver sforato e perchè incontrammo una balise che era alla nostra sinistra di una 70ina di metri.


Grazie Andrea Da te sempre info interessanti Ti chiameremo Bir Andrea. Bir da pozzo, pozzo di info.


marco 90 [ Giovedì, 13 Febbraio 2020, 09:07 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]
interessante ,
sai per caso , o puoi chiedere , se la frontiera con l'Algeria è aperta a El Forma ?
intendo per tradito di turisti

ciao Ago


Da quanto ne so l'unica frontiera per l'Algeria e' Taleb-Larbi, anche perche' El Borma e' zona militare e si accede da Remada su pista ,dove si prendono i permessi militari e relativa scorta. Inoltre L'Erg Occidentale algerino è tutto vietato ai turisti.
Una volta che abbiamo fatto El borma- Siff Essuane la scorta ci ha lasciato alla caserma di Bir Aouine, e una pattuglia che ci ha trovato al pozzo senza scorta ha piantato grane. Contemporaneamente un altro gruppo che e' arrivato al pozzo via Remada senza scorta e permessi , e' stato riportato indietro sotto scorta e con multa salatissima.


Ferid [ Giovedì, 13 Febbraio 2020, 16:19 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Volevo chiedere info circa la zona interdetta a sud di Bir Aouine. A marzo faro' un viaggio passando da Remada El Borma per arrivare fino a Tieret in una zona della Tunisia vietata fino a ieri per motivi militari. Hanno riaperto il Grande Sud e saremo i primi a spingerci fino a Tieret. Abbiamo ottenuto i permessi militari e avremo una scorta armata che ci lascera' liberi dopo Bir Aouine.Mi hanno parlato un gran bene di questa zona simile alla Libia con dune alte , completamente diverse da quelle classiche della Tunisia. Qualcuno c'e' gia' stato in questa zona ? Grazie Marco

Ciao
Puoi dirci da quale fonte hai avuto le info secondo le quali avrebbero riaperto il sud della Tunisia?
A me suona come una cosa moooooolto strana...
Puoi dirci anche come avete avuto il permesso? Tramite una guida? Avete ricevuto una copia del documento?

Chiedo perché non vorrei fosse una fregatura... se vi hanno chiesto dei soldi in anticipo...
Da quello che so, è tuttora vietato avvicinarsi a meno di 30km dal confine (sia Libico che Algerino)... posso postarvi una foto dell'ultima nostra autorizzazione avuta a Dicembre per Bir Aouine... vabbè è scritta in arabo ma ve la posso tradurre...
A parte che tra i destinatari della lettera manca solo il Presidente della Tunisia... ci sono degli obblighi, divieti e minacce pesanti.

Dalle ultime info che ho... Per andare sotto Bir Aouine la scorta Militare è obbligatoria nonché a pagamento... Poi ovviamente non la rilasciano solo per motivi "Turistici".

Sono proprio curioso...


Ferid [ Giovedì, 13 Febbraio 2020, 22:23 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Questo è un permesso per intenderci... datato 19 dicembre 2019... per andare a Bir Aouine e di ntorni senza scorta militare...
è firmato dal governatore della regione di Tataouine... regione che va da li fino a Borj El Khadhra...
Inviato anche a tutte le autorità.... Capi della Polizia, Generali Militari, Direttore dell"unità anti-terrorismo etc, etc. (come indica il documento)
Ho oscurato i nomi per ovvie ragioni... anche se sono in Arabo
Non vi dico la rottura di zebedei per averlo...

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Ghetoch [ Venerdì, 14 Febbraio 2020, 19:40 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
sarebbe interessante sapere chi ti ha dato questi permessi, noi andiamo il 29 febbraio con Moktar ma lui non sa nulla, grazie.


marco 90 [ Domenica, 16 Febbraio 2020, 18:53 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Noi andiamo con Luciano di Roma che un tempo aveva come guida Moktar . I permessi vengono richiesti un mese prima, e ogni auto e passeggero devono essere registrati presso la caserma di Remada dove poi vengono ritirati pagando un tot per auto e da li si va con la scorta militare fino alla caserma di Thieret per poi virare a nord fino a Bir Aouine dove ci lasceranno. A quanto ne so e' il primo gruppo a fare il profondo sud da quando e' stata interdetta la zona a sud di Bir Aouine. Gia' adesso la sorgente e' interdetta e senza i permessi e si puo' solo vederla dall'alto delle dune. L'unica maniera per arrivarci e' passare da Remada- El Borma facendo i permessi che non vengono dati all'istante , ma occorre fare richiesta parecchio tempo prima. A Remada si ritirano e basta.L'unica cosa in cui spero e' che la scorta non crei problemi per scavallare le dune, perche' quando ho fatto Remada-El Borma su pista erano completamente handicappati a passare su sabbia.Comunque il 7 marzo parto e al ritorno vi faro' un resoconto dettagliato.


eskimo [ Domenica, 16 Febbraio 2020, 21:26 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
moktar non è più la guida di luciano?


Providence [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 13:56 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
...se è lo stesso Luciano che penso io, dovrebbe fare lui da guida ai Tunisini e non viceversa


hackenzo [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 14:06 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
Penso che sia il Luciano di Viaggi4x4, alias Kraìna Viaggi e Viaggi, che oggi opera su un HZJ78 beige.
Comunque sono curioso di capire come evolve e si conferma questa cosa dei permessi per il sud tunisimo...


marco 90 [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 15:11 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Penso che sia il Luciano di Viaggi4x4, alias Kraìna Viaggi e Viaggi, che oggi opera su un HZJ78 beige.
Comunque sono curioso di capire come evolve e si conferma questa cosa dei permessi per il sud tunisimo...
Providence ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...se è lo stesso Luciano che penso io, dovrebbe fare lui da guida ai Tunisini e non viceversa

Esatto Non ho mai capito l'utilita' della guida in Tunisia se non quella di preparare il pane nella sabbia. Diciamo che come turisti collaboriamo al mantenimento delle famiglie di Douz. Per quanto riguarda Moktar sono diversi anni che non e' piu' con Luc.


hackenzo [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 15:45 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non ho mai capito l'utilita' della guida in Tunisia se non quella di preparare il pane nella sabbia. Diciamo che come turisti collaboriamo al mantenimento delle famiglie di Douz.

E' una tassa, cosa nella quale l'Italia è campione del mondo, basta guardare la figura qui sotto. Nel nostro Paese, solo per dormire in un hotel o albergo, o B&B, o campeggio si paga un balzello che va da 0,50 fino a 5,00 euro al giorno.
Poi, ufficialmente e burocraticamente, ci saranno centomila "valide ragioni", ma il succo è quello di incamerare denaro che, ahinoi, ben poco andrà veramente alle famiglie di Douz e/o di qualunque altra parte della Tunisia, così come sarà pari a zero il ritorno che i cittadini italiani hanno talla tassa di soggiorno.

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Providence [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 15:57 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Si è lo stesso Luciano, ottimo gruppo!


Ferid [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 18:43 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
A guardare il programma sul sito di viaggi4x4.it , è prevista la scorta militare durante tutto il percorso... da remada fino all"uscita a kamour...
Non sapevo che davano la scorta anche per "solo" Turismo... comunque sembra una cosa nuova... Magari Luciano ha trovato il canale "giusto" e immagino che se lo terrà ben stretto
Anche se è un po una rottura avere la scorta militare... è sempre meglio di niente... un passo avanti insomma...
Sono curioso di leggere il resoconto di marco90 dopo il viaggio.

come percorso avrei preferito risalire pieno nord da Elborma verso El Hachi-Essouida-Ouadette e non dalla pipe... ma forse diventano diventano troppi giorni
Buon divertimento! invidia!!!


Ferid [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 19:41 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Ho chiamato i miei contatti giù per chiedere info...
Effettivamente si può andare in quelle zone anche se si è "semplici" turisti offroaders...
La nota negativa è che bisogna avere la scorta militare tutto il tempo... e ti fanno fare solo piste... al limite qualche duna, e niente più...
Bisogna ricordare che le piste in quei posti sono piuttosto spacca schiena... molta tole ondulée, sassi, etc.

Bisogna prevedere una macchina 4x4 con autista per i militari...
E loro decidono tutto... dove passare, dove fermarsi, dove accamparsi la notte, etc. E poi è un susseguirsi di check-point militari durante tutto il viaggio...
Insomma piuttosto "limitante" per non dire altro... ma come detto prima.... meglio di niente per chi non è mai stato in quei posti...
Sicuramente chi cerca il puro divertimento della guida su sabbia sceglierà altri percorsi e non questo...

ciaoo


Ghetoch [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 20:06 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
moktar non è più la guida di luciano?

Non so se è lo stesso Moktar ma noi abbiamo prenotato un Moktar dal 3 al 13 di Marzo, poi vi dirò.


marco 90 [ Lunedì, 17 Febbraio 2020, 23:48 ]
Oggetto: Re: Tunisia: Viaggio "autogestito"
Ghetoch ha scritto: [Visualizza Messaggio]
moktar non è più la guida di luciano?

Non so se è lo stesso Moktar ma noi abbiamo prenotato un Moktar dal 3 al 13 di Marzo, poi vi dirò.


Moktar e' una bravissima persona e competente.Il fatto che Luciano abbia cambiato non pregiudica la sua affidabilita'. Anch'io sono curioso di vedere una zona completamente nuova e diversa dalle solite dune.Da quanto mi hanno detto sono dune altissime e distanziate.Vedremo come si sviluppa il percorso . Di certo non vado giu' per fare la Pipe- Line, Si va fino a Thieret e poi si risale lungo il confine algerino fino a Bir Aouine per arrivare a Ksar Gillane.


andreaPE [ Martedì, 18 Febbraio 2020, 09:24 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
alcuni dei dunoni incontrati nei due versi nella tratta el bhorma-el khadra.

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rommel1 [ Martedì, 18 Febbraio 2020, 09:42 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
Quanto mi manca la sabbia


hackenzo [ Martedì, 18 Febbraio 2020, 09:57 ]
Oggetto: Re: Tunisia: viaggio "autogestito"
rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quanto mi manca la sabbia

Non dirmi niente, che già sto male al solo vedere le foto...




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