Questo ci ha insegnato una cosa importante.Sulla sabbia o hai la guida che ti apre il percorso o e' meglio lasciare perdere perche' non ci si improvvisa tuareg, sopratutto se sei privo del verro
Concordo ma solo in minima parte , una "guida" su sabbia serve sempre , ma non è detto che le guide migliori siano quelle locali.....anzi , in 20 anni di viaggi non ho mai trovato guide capaci quanto una buona guida "italiana" , i più anziani conoscono il deserto ma non sanno guidare la macchina , e le "traiettorie da cammello" non sempre sono le migliori per le auto .
Complimenti per il viaggio " a zonzo" (vi invidio un pò...) ......
marco 90 [ Domenica, 15 Maggio 2016, 19:21 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Questo ci ha insegnato una cosa importante. Sulla sabbia o hai la guida che ti apre il percorso o e' meglio lasciare perdere perche' non ci si improvvisa tuareg, sopratutto se sei privo del verro
Concordo ma solo in minima parte , una "guida" su sabbia serve sempre , ma non è detto che le guide migliori siano quelle locali.....anzi , in 20 anni di viaggi non ho mai trovato guide capaci quanto una buona guida "italiana" , i più anziani conoscono il deserto ma non sanno guidare la macchina , e le "traiettorie da cammello" non sempre sono le migliori per le auto .
Verissimo Per guida intendevo apripista. I locali tendono sempre a passare su percorsi facili e non capiscono noi europei che invece andiamo a cercare il difficile. Ricordo la lite nel Mourzuk tra il T.O. e la guida libica che non voleva assolutamente entrarci dentro per la via centrale Diceva che era da pazzi farlo.
Certo , so benissimo che per loro il valore dell'auto è molto maggiore del nostro , il mio appunto era riferito al fatto che non ho mai conosciuto guide locali che guidassero bene e con cognizione di causa sul 4x4 .
Si insabbiano molto più spesso di tanti "turisti" , conoscono la sabbia ed il territorio ma non riescono a "coniugarlo" col mezzo meccanico . A volte se il gruppo è numeroso non tengono conto che alcuni passaggi in laterale non possono farli tutti quelli che seguono , ed altre ingenuità di guida viste in questi anni .
Fanno bene a rispettare il mezzo che è fonte di reddito per la famiglia, lo farei anch'io......
Per le foto dei paesaggi incantati e meraviglie della natura c era una discussione specifica aperta....
A me piacciono le foto vere, vissute.....bivacchi e operazioni di squadra....
Rubylove [ Lunedì, 16 Maggio 2016, 22:14 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Ma come? ti ho messo la foto di Marco che si appresta a fare un passaggio!
O non ti piacciono i cammelli?
Rubylove [ Lunedì, 16 Maggio 2016, 22:36 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Fabioo! questa è una foto "tecnica", il meccanico di Merzouga! c'è anche il telefono..
Invece purtroppo passando a Zagora ho avuto la conferma diretta che El Gordito il meccanico che parecchi di noi conoscevano e che a me aveva fatto un lavoro di emergenza nel 2014 è morto.
La sua officina ho visto che è aperta ma non sò chi ci lavori, magari il figlio, prima di Zagora come al solito sono stato inseguito dai vari meccanici ma non c'era lui, poi mi hanno dato la conferma della sua morte 8 mesi fa circa.
Evidentemente sono stato molto fortunato e comunque so riconoscere chi ha il "manico".
Le guide italiane sono sicuramente professionali e sanno come soddisfare i desideri, e riconoscere le capacità fuoristradistiche, dei propri clienti.
L'esperienza in fuoristrada cresce di viaggio in viaggio e si impara dagli errori e dai consigli dei più esperti.
Chi ha la fortuna di guidare quotidianamente nei deserti avrà sicuramente una certa familiarità nel superare le dune rispetto a chi, forse, conta le proprie giornate di sabbia sulle dita di una mano.
Io sono un principiante e l'inesperienza mi fa guidare con prudenza per la gioia del portafoglio e la sicurezza dei passeggeri
Ok allora conosco il mezzo...molto bello e preparato benissimo. Senza fronzoli, solo quello che serve.
Utilissimo tra le altre il sistema gonfia sgonfia delle gomme. .
Quest'inverno vorrei tornare a calpestare il continente africano.
Pensavo di tornare in Marocco. Magari la zona costiera a sud di Tan Tan ed il sahara Occidentale.
Chiedo a chi ci è stato, come potrà essere il clima in quel periodo dell'anno a quelle latitudini e sulla costa? Ci sono dei percorsi interessanti da fare in zona?
Le Plage Blanche le ho già percorse, pensavo ancora più a Sud.
Qualcuno ha già dei programmi in questo senso e vorrebbe condividere?
Quali altre mete potrebbero risultare interessanti in quel periodo dell'anno? Considerando che io di neve ne vedo già abbastanza vivendo in provincia di Bolzano.
a natale di notte fa freddino, sul mare da sidi ifni in giu le temperature aumentano ma spesso è nuvoloso per via dell'umidita dell'oceano, per mia esperienza trovi sereno tra merzouga zagora, chegaga, iriki però freddo di notte, tiepido di giorno, la zona più fredda ovviamente è l'atlante ma l'altipiano sopra merzouga (rekkam) è a 1500/1700 m fa freddissimo
ho sempre trovato tata e dintorni i posti più miti in que periodo, altrimenti devi scendere verso dakhla
La Farnesina sconsiglia di scendere verso Dakhala e nel Sahara Occidentale, se non proprio per necessità o impegni irrinunciabili :-). Io avrei questa necessità, pensate possa essere pericoloso? Ho letto del popolo dei sahrawi e delle aree sotto il controllo marocchino, di enormi cave di minerale a cielo aperto etc. Pensate siano visitabili tali zone?
Quello che dice la Farnesina va preso con le molle, dipende se vai a Dakhla e non ti metti a fotografare i poliziotti o i militari di sicuro non ti succede nulla se non quello che potrebbe succedere in qualsiasi parte del mondo
Non voglio sapere i fatti tuoi ma se vai per vacanza non è una necessità, altrimenti vai per lavoro, faccio fatica a pensare che si possa andare in macchina, c'è l'aeroporto a Dakhla
La zona è controllata ma se fai la N1 a parte i posti di blocco continui non ci sono problemi, c'è una strada che va a Smara all'interno poi ci sono le piste, credo che se non ti avvicini molto al confine con l'algeria e stai su quelle transitabili non dovrebbero esserci problemi (ma non ne sono certo) il sahara occidentale è minato per buon parte quindi fuori pista niente e non sò cosa ti permettano su pista
Non sono graditi gli stranieri e tantomeno i giornalisti stranieri che vanno a prendere contatto con la zona sarawi al confine con l'Algeria.
in ogni caso in queste cose ognuno ha la sua soglia di attenzione e ci sarà di sicuro qualcuno che ti dirà: vai senza problemi perchè è tutto transitabile e sicuro e chi invece ti dirà che manco con la scorta ci andrebbe
Gigitoyota [ Martedì, 06 Settembre 2016, 10:56 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
La mia necessità verrebbe dalla voglia di scendere in quei luoghi, repressa da molto tempo! Da come me la descrivi l'area non offre molto, salvo la possibilità nemmeno remota, di saltare sopra ad una mina. Io sono tra quelli che non ci andrebbero da soli, ma con una guida forse sì! Dovrei vedere se a Dakla o Smara ci fossero delle agenzie locali che ti accompagnino nelle aree dell'interno "più sicure"...
Comunque anche la zona di Tan Tan fino Laayoune potrebbe essere una buona meta invernale. Un bel giro potrebbe essere quello di scendere da Marrakesh a Zagora e Chegaga e quindi percorrere la pista fino a Tan Tan e verso l'oceano. In 15 - 18 giorni potrebbe essere fattibile, ed a parte il freddo notturno, di giorno le temperature sarebbero accettabili. Il lago di Iriki è una area arida oppure d'inverno potrebbe essere alluvionata?
Dario_CH [ Martedì, 06 Settembre 2016, 13:07 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Io ci sono andato due anni di seguito in quel periodo e non mi sono mai trovato male per le condizioni meteo.
Di giorno sui 20 -30 gradi nelle zone di Merzouga, iriki, di notte scende sui 10 o sotto, ma il tempo non è umido, quindi da poco fastidio.
Nell'atlas la cosa cambia, abbiamo spesso trovato neve, di notte scende sotto zero. Una mattina mi sono trovato a dover raschiare il ghiaccio dai vetri interni, dormendo in auto la mia condensa è ghiacciata sui vetri.
Ma a mio modo di vedere per brevi passaggi è fattibile. diciamo che non ci resterei per due settimane. Anche se il paesaggio e i villaggi meritano una visita.
West Sahara non offre molto, la parte piu noiosa del viaggo, per me. Ore e ore di auto su una striscia asfaltata circondata da sabbia e ... mine?
Noi non siamo mai usciti dall'asfalto li, se non seguendo il percorso della African Eco Race.
SidiIfni merita secondo me. Piu a sud io non ci tornerei. TanTan l'ho trovata aperta verso i turisti, mecccanici, risotratori e polizia non hanno dato il minimo problema. La strada fino a li è pallosissima.
A mio modo di vedere a nord ci sono abbastanza posti degni di una visita che non vedo la necessita di scendere cosi a sud. Ma ogni uno è padrone della propria strada.
Io sono a Marrakesh dal 26.12 al 31.12, questa volta piccola vacanza con tutta la famiglia, con viaggio in aereo. In attesa che la piccola cresca e accetti di fare mille mila chilometri di auto
Rubylove [ Martedì, 06 Settembre 2016, 14:50 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Tan Tan ....meno la polizia che fa la multa obbligatoria attenzione che è difficile non prenderla, se non ti fermi del tutto allo stop e anche se ti fermi (allora è troppo) una vera banda di malviventi
Io non farei tutti qui chilometri per andare nel west sahara, ci sono guide che ti possono anche accompagnare ma da quello che sò anche i tassisti fanno da guida, campano con chi va a fare lo scoop nella zona sarawi (fotografi, giornalisti)
Io andrei da quelle parti solo per proseguire verso la mauritania
la discesa dal mediterraneo (melilla) fino all'oceano passando per il confine algerino è la cosa migliore da fare, quando arrivi al mare ti rilassi e ci sono oltre a sidi ifni anche tafraute e altri paesi da visitare più a nord risalendo
provo ad aggiungermi alla discussione, Gigitoyota se non ti va dimmelo che ne apro un'altra.
Come detto sono a Marrakesh senza fuoristrada, puramente turista con famiglia, 4 giorni tra Natale a capodanno.
Qualcuno di voi ha delle proposte o dei luoghi che valga la pena di visitare?
Da notare che abbiamo una bimba di 1 anno e mezzo.
Io fin'ora ho solo fatto tappa corta a Marrakesh, piazza rpincipale, albergo con doccia (!) e via di nuovo.
Non c'è che prendere un'auto a nolo e gironzolare nei dintorni.
Mete raggiungibili in una giornata su asfalto, sono:
Quazarzate 260 km
Essauira 180 km
Cascata di Ouzoud 160 km
iu2 [ Mercoledì, 07 Settembre 2016, 13:38 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
nel periodo tra natale e capodanno potrebbe essere difficile arrivare ad Ouarzazate se è caduta la neve, il passo tizi n'tichka è a 2260 metri d'altitudine a meno di arrivarci facendo il giro sulla costa atlantica, ma la distanza da percorrere diventa importante.
riccardo sand [ Mercoledì, 07 Settembre 2016, 19:59 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Solo per info: a Tan Tan il famigerato stop in mezzo alla rotonda (ultima in uscita verso sud), è stato sostituito - ormai da mesi- con un più normale dare precedenza per cui non serve fermarsi e ripartire per evitare la multa ...
Occhio invece ai limiti di velocità, la polizia è piuttosto presente ed utilizza in modo massiccio i rilevatori radar.
fabcruiser65 [ Giovedì, 08 Settembre 2016, 08:22 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Da Marrakech in giornata e neve permettendo puoi andare il giorno di mercato ad Asni nella valle dell'Ourika e spingerti poi a Oukaimden dove magari trovi la neve.
Anche Essaouira è a portata in giornata
marco 90 [ Giovedì, 08 Settembre 2016, 16:27 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Confermo quello che ti ha detto Ruby Il Marocco a natale offre poco , a parte le citta'imperiali Il resto e' reso difficoltoso dalle nevicate in quota.Ti sconsiglio la parte a sud di Tam Tam C'E' il nulla assoluto e non vale la pena di andarci
Invece di consiglierei il classico giro desertico da Midelt- Merzuga-Ramlia-Taffraute-M'Habid-Irrihi -Foum Zguid- Marakesc, tornando dal passo Tiztincha o proseguendo verso Tam Tam con ritorno sulla costiera
Tieni presente di conteggiare almeno 15 gg in Marocco con le due attraversate del traghetto di due gg Marco
Gigitoyota [ Venerdì, 09 Settembre 2016, 11:16 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Grazie molte per i consigli di cui terrò conto. Sempre che la mia "dolce metà" mi lasci partire...
marco74 [ Domenica, 25 Settembre 2016, 23:18 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
PEPE [ Martedì, 02 Maggio 2017, 11:38 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
sto pianificando in viaggio in Marocco nel mese di giugno
A/R con GRIMALDI
Partenza da Savona il 9/6/2017 :
Rientro da Tangeri il 28/6/2017
Siamo due fuoristrada, itinerario di massima :Tangeri, Fez, Dades, Merzuga, poi costa Essauria Casablanca
Se qualcuno che ci è già stato potesse di darmi qualche consiglio e se qualcun altro volesse condividere anche solo una parte del viaggio ......
Vergo83 [ Martedì, 02 Maggio 2017, 15:03 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Ciao!
pure io dovrei andare in Marocco ma un po' prima! ogni suggerimento su itinerari sarebbe più che ben accetto
Grazieee
fabiun [ Martedì, 02 Maggio 2017, 15:39 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
A me han parlato molto male di Savona. Costa un po' meno, ma disorganizzazione totale.
Poi al rientro un solo posto di polizia e uno della finanza che controllavano tutti.....non ti dico la coda......
Forse ora è cambiato, ma nel 2016 era così.
Da Genova non sbagli mai.
giobibo [ Martedì, 02 Maggio 2017, 18:51 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Tra i due preferisco di gran lunga la GNV a me la Grimaldi mi ha fatto danni al mezzo e dopo tante promesse di risarcimento mi ha detto che era colpa mia e non di un'errata manovra loro, spero di non aver mai più bisogno di viaggiare con Grimaldi
In Marocco a giugno fa già un bel caldo, poi dipende dalle stagioni
Fabio se vedi l'imbarco Grimaldi a Livorno.. una baracca fatiscente e arrugginita, dove non ti fanno neanche entrare dentro, il check in lo fai con una lunhissima coda all'aperto in attesa che gli unici due sportelli aprano, non si entra negli uffici, una vergogna (ma loro non si vergognano)
marco 90 [ Martedì, 02 Maggio 2017, 21:48 ] Oggetto: Re: Marocco: viaggio "autogestito"
Ho gia' fatto il Marocco quattro volte ,l'ultima l'anno scorso con Ruby Love. Direi che il viaggio si possa dividedre in tre parti: La prima e'il trasferimento Tangeri-Fez senza dimenticare Cheftuan da visitare assolutamente con camping vicinissimo al centro. La medina di Fez e' una delle piu' grandi del paese e conviene munirsi di una guida per poterla visitare bene.Fermandosi al camping Diamant Vert si puo chiamare una guida con annesso taxi che vi porta a spasso a vedere quello che merita.Dopo Fez si prosegue sullìAtlante per Ifrane e Azrou e vedere il famoso cedro centenario con le scimmie.Passato Azrou un bel campeggio moderno e pulito.Ora siamo nella valle dei cedri e con sterrati stupendi che vi portano a 2000mt.Sendete a sud a Midelt e Erfoud direzione Merzuga.Ora siete alle porte del deserto.La seconda parte e'l'intinerario classico Merzuga-Taouz Ramlia Tafraute Zagora . Appena passata Taouz trovereteun bivio : Se prendete a sx vi troverete nell'Erg Ouizina dove subito dopo Ouizina c'e' un camping con annesso ristorante Berbero e ottima cucina. Proseguendo a Ovest vi trovate sulla pista per Ramlia. Attenzione al famigerato Fech .Fech dove si sprofonda fino ai mozzi.Se non avete il verro meglio passare piu' a nord dove c'e' meno pericolo.Proseguendo si ariiva a M'Habid per Foum Zguid.Qui si puo' decidere se tornare per la valle del Draa a Marakech o comtinuare su pista per Tata e tAM tAM. La terza ultima parte va da Tam , la Plage Blanche Attenzione alla marea e le sabbie mobili Sidi Ifni con ottimo campeggio sul mare e ristoranti di pesce per Agadir e risalita su Tangeri.Su Wichiloc trovate tutte le tracce da scaricare Marco
... se non sbaglio Livorno è stata cancellata e sostituita con Savona.
si ho visto, era un po' di tempo che non andavo nel sito Grimaldi, ho visto che l'hanno spostata a Savona, di sicuro un cambiamento che gli porterà dei benefici, visto che si avvicinano, l'unica cosa che non cambierà sono loro, la Grimaldi, come ho detto spero di non averne più bisogno
marco 90 [ Giovedì, 04 Maggio 2017, 16:18 ] Oggetto: Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
Tra i due preferisco di gran lunga la GNV a me la Grimaldi mi ha fatto danni al mezzo e dopo tante promesse di risarcimento mi ha detto che era colpa mia e non di un'errata manovra loro, spero di non aver mai più bisogno di viaggiare con Grimaldi
Sarà così anche per l'imbarco per Barcellona con la Grimaldi? Io sto per acquistare il biglietto e quello che hai scritto mi mette un pò in ansia.
Tra i due preferisco di gran lunga la GNV a me la Grimaldi mi ha fatto danni al mezzo e dopo tante promesse di risarcimento mi ha detto che era colpa mia e non di un'errata manovra loro, spero di non aver mai più bisogno di viaggiare con Grimaldi
Sarà così anche per l'imbarco per Barcellona con la Grimaldi? Io sto per acquistare il biglietto e quello che hai scritto mi mette un pò in ansia.
alla fine a me del servizio me ne è sempre fregato poco, l'importante era arrivare a destinazione, quindi ho sempre preso quella che capitava (magari quella che aveva il prezzo migliore in quel momento, di solito Grimaldi costa meno)
Forse io adesso sono condizionato da quello che è successo lo scorso anno, un comportamento da veri banditi, fanno il danno, non fanno un verbale, ma assicurano che all'arrivo avrebbero fatto il loro verbale interno, scrivo decine di email al loro avvocato, dopo due mesi mi risponde che era tutta colpa mia e che nonostante loro mi avessero detto di rimanere sul ponte inferiore io me ne sarei andato su quello superiore
e invece è stato tutto il contrario, io non volevo salire su perché temevo fosse basso e mi ci hanno mandato per forza, nonostante le mie rimostranze, (sotto c'era anche spazio) urlavano! "ci passa ci passa!!!" prima di entrare quando ero con il muso sul piano superiore ma con il portapacchi ancora fuori dalle travi del soffitto, ho fatto scendere Antonella a controllare, e lei mi ha detto che a suo parere non ci passava, allora è intervenuto uno dei marinai addetti e urlando mi ha fatto cenno di andare vanti perché ci passava (lui aveva occhio!) e che non potevo star fermo sul ponte perché dietro c'era la fila e bloccavo tutto, e crack,
si hanno ragione è colpa mia, la colpa è stata quella di fidarmi di loro
Poi l'avvocato mi ha scritto che Io sono salito al garage superiore di mia volontà e contro le indicazioni degli addetti
