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Area Viaggi & Vacanze - 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007



Marko [ Sabato, 30 Dicembre 2017, 22:22 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Tutto è soggettivo, fino ad ora non ho mai trovato una situazione fastidiosa , ricordo solo un paio di ore intorno a oudette con un bel vento da rompipalle , per il resto ho sempre dei bei ricordi.... sarà l’astinenza di Sahara ...


valetoy [ Domenica, 07 Gennaio 2018, 14:34 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
vi sto seguendo da un po! Non posso sbilanciarmi troppo ma mi piacerebbe un sacco


hackenzo [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 10:01 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Giusto per trovare la formula che possa accontentare i più che vorrebbero partecipare: che tipo di viaggio vorreste fare?

1) Turistico
2) Avventuroso
3) Impegnativo

Turistico
Percorsi semplici: piste, sabbia, paesaggisticamente molto belli ma poco tecnici e adatti a tutti, anche a veicoli poco o per nulla preparati.
Tappe in alcune località turistiche tipo l'oasi di Ksar Ghilane e visita in una o due località.
Pernottamenti in alberghi e una o due notti in tenda (equipaggiamento personale dei partecipanti).
Un tipo di viaggio adatto a tutta la famiglia.

Avventuroso
Percorsi di media difficoltà: piste, sabbia, paesaggisticamente molto belli con tratti tecnici e adatti a conducenti con qualche esperienza già all'attivo e per veicoli con un minimo di preparazione specifica.
Due notti in albergo (la prima e l'ultima) e le altre in tenda.
Un tipo di viaggio adatto a chi non è alla ricerca di comodità e di giri turistici.

Impegnativo
Percorsi di media/alta difficoltà: piste, sabbia, più ce n'è e meglio è, dune impegnative sia per i conducenti che per i veicoloi; un viaggio adatto a conducenti con esperienza e per veicoli con una buona preparazione specifica e con dotazioni specifiche.
Una notte in albergo (la prima) e le altre in tenda.
Un tipo di viaggio adatto a chi è alla ricerca dell'estremo.



E' fondamentale capire cosa vi aspettate di fare e di trovare per organizzare di conseguenza.
In una settimana non è possibile "fare un po' tutto" e molti la Tunisia l'hanno già vista e battuta più volte e non voglio che, per esempio, qualcuno che non ha esperienza e non possiede un veicolo adeguato si possa trovare in difficoltà "scoraggianti" o che, viceversa, qualcuno che arriva con il proprio incrociatore galattico si ritrovi a percorrere piste e visitare localìtà turistiche.
Non so se mi sono spiegato.


Dario_CH [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 11:20 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
varianti ben spiegate, grazie.

Dal mio punto di vista è:

Turistico se decido di venire con la famiglia, altrimenti preferibilmente avventuroso / impegnativo.

Nota: per versione turistica il nostro "problema" non sono le notti all'aperto ma piuttosto le lunghe percorrenze (ore) giornaliere. La piccola ha bisogno di pause e movimenti. Per noi questa è una possibilità solo se ci sono altre famiglie o persone con gli stessi bisogni. altrimenti vengo da solo.


mr potato [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 11:22 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Non ho esperienze di guida su sabbia, ma preferirei un tipo di viaggio "Avventuroso", o eventualmente una via di mezzo fra Turistico e Avventuroso


pugnali53 [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 12:12 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Avventuroso ma mi va bene tutto il mezzo c'è.


hackenzo [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 12:19 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
mr potato ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non ho esperienze di guida su sabbia, ma preferirei un tipo di viaggio "Avventuroso", o eventualmente una via di mezzo fra Turistico e Avventuroso

Eh, se dobbiamo valutare anche "le vie di mezzo" non ce la caviamo più.
Già pensare/prevedere, in una sola settimana e in Tunisia, tre diverse tipologie già si presentano innumerevoli variabili/alternative.
Restiamo sulle 3 possibilità indicate, poi individuata quella che raccoglie il maggior numero di consensi, valutiamo le variabili.
Certamente quella che ne potrebbe prevedere di più è quella turistica.


rommel1 [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 13:52 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Lorenzo potresti optare per due categorie di viaggio magari in due differenti date giusto per dare la possibilità a organizzatori e staff di seguire i due eventi.
La prima turistica dove si potrebbero iscrivere anche molti soci (anche 15 mezzi), viaggio all'insegna del turismo, dei primi passi nel deserto (magari con un breve corso di guida su sabbia), della spensieratezza e della comodità (alberghi, ristoranti). Oltre ad assaporare il deserto, visita a El Jem con il suo bel anfiteatro, Kasserine, le oasi di montagna, gli ksar ecc... ;
la seconda, più tecnica e "dura" riservata a persone con un minimo di esperienza,con mezzi preparati e disposte a trascorrere 5/6 giorni nel deserto dormendo in tenda con tutto quello che ne consegue. Metterei un limite alle iscrizioni (io non supererei i 5/6 mezzi). Questo perchè quando si è in tanti i tempi di fermata si decuplicano e le piste si rovinano ogni volta che passa un mezzo rallentando così tutta la carovana.
Se poi si riuscisse a interporre anche un viaggio intermedio (indicato come avventuroso, io direi max 10 mezzi) credo che sarebbe il massimo, magari unendo la visita di qualche città con un giro nel deserto di tre giorni, tempo necessario per raggiungere Ain Ouadette. In questo caso qualche albergo, qualche campeggio e campo libero nel deserto.
Metterei già in chiaro l'allestimento necessario e il materiale obbligatorio (strop, taniche, cb ecc...) per ogni categoria.
Potresti già cominciare a proporre alcune date e sondare il terreno sul numero di probabili iscrizioni.


Dario_CH [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 14:26 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
il compito di Lorenzo non è per niente facile. a mio modo di vedere non si può accontentare tutti, e non bisogna neanche lasciare troppa scelta, altrimenti si finsce per avere 2-3 interessati per ogni combinazione, quindi non abbastanza per fare gruppo.

Io partirei dal fissare le date, in base alla disponibilità del tour operator e dei membri dell'organizzazione (Lorenzo, ...), carcando magari di posizionare le date in periodi solitamente favorevoli.

Poi trovo giusto definire il livello e l'interesse (turistico, avventuroso).
Anche la specifica dell'equipaggiamento necessario la trovo molto sensata, in modo che ogni candidato possa valuatare la sua idoneità.


Dario_CH [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 14:35 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
una domanda non conoscendo la Tunisia, di quanta autonomia necessaria si parla in fatto di km / pieno? da calcolare con che condizioni?
Cosi posso fare la stima per me.

Io con il Patrol calcolavo
14 l/100 - autostrada 120 km/h
10 l/100 - statale 80 km/h o sterrati
30 l/100 - sabbia fine / dune


hackenzo [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 14:48 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Grazie ragazzi per le dritte. E' evidente che arrivano da chi, il deserto (o quantomeno la Tunisia) lo conoscono.
Questo viaggio che vorrei cercare di organizzare ha come obiettivo il "rilanciare" le attività del RLCI sul campo, visto che è molto tempo che non ne organizziamo.
I motivi sono tanti e diversi tra loro e molti li conoscete.
Il periodo lo avevamo già individuato e sarebbe tra la fine di maggio e i primi di giugno.
Vorrei che a questo primo nuovo viaggio partecipassero almeno 8/10 veicoli e relativi equipaggi, soprattutto per riuscire ad ottenere dei prezzi e offerte interessanti.
Questo sia che si tratti di un viaggio "turistico", al quale, probabilmente, parteciperebbero piloti meno esperti e con veicoli non particolarmente preparati (o di serie), magari con relative famiglie, sia che si tratti di un viaggio più "hard" perchè per portare ancora gente in Tunisia che magari l'ha già girata in lungo e in largo molte volte, serve proporre qualcosa di "speciale" ma a prezzi ragionevoli.
Ecco perchè chiedevo di sottoporre la mia proposta ad una votazione di tutti gli interessati: basta indicare o 1) o 2) o 3), se poi viene specificato il perchè della scelta, tanto meglio, riesco a farmi un'idea più precisa.
Concludo: la scelta del tour operator al quale rivolgermi è subordinata anche al tipo di viaggio che decidiamo di fare.

I consumi di carburante, quindi anche (eventualmente) le scorte per garantire le autonomie minime, dipendono molto proprio dal tipo di viaggio.
In uno di quelli ai quali ho partecipato, per la conformazione delle dune tunisine e le condizioni della sabbia trovate, ho consumato tra i 25 e i 30 litri per 100 km, sui tratti più impegnativi e una media di 18/20 litri ogni 100 km ma con il pieno nel serbatoio e due taniche da 20 litri ciascuna nel bagagliaio, non sono mai rimasto a piedi. Del resto la Tunisia è piccola e, anche se non è molto ortodosso dirlo, quando si viaggia in gruppo si può sempre contare su un aiuto in extremis.


rommel1 [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 15:24 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]
una domanda non conoscendo la Tunisia, di quanta autonomia necessaria si parla in fatto di km / pieno? da calcolare con che condizioni?
Cosi posso fare la stima per me.

Io con il Patrol calcolavo
14 l/100 - autostrada 120 km/h
10 l/100 - statale 80 km/h o sterrati
30 l/100 - sabbia fine / dune



Dipende da che giro si intende fare. per arrivare a Ain Ouadette (tre giorni) con il 95 partivo da Douz con il pieno e due taniche di gasolio
Per Sif Es souane (5-6 giorni) con l'80 oltre al pieno avevo un centinaio di litri in quello ausiliario, pensando alle condizioni peggiori in cui potevo trovare la sabbia. Alla fine del giro mi è sempre rimasta una buona scorta di carburante. (Acqua e gasolio cerco di non farmeli mancare mai).
Con il mio 80 calcolo:
8/9 km/l su strada 90/100 km/h
4 km/l su sabbia impegnativa.

Lorenzo non sempre puoi fare affidamento sugli altri, una volta nel gruppo c'era un Wrangler a benzina, nonostante gli fosse stato detto di portarsi una cospicua scorta arrivati a ain Ouadette si lamentava che non sarebbe riuscito a ritornare a Douz. Ha avuto fortuna di trovare un paio di taniche sul posto (pagando la benzina, giustamente, uno sproposito) visto che era l'unica che andava a benza.


Dario_CH [ Lunedì, 08 Gennaio 2018, 15:39 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
rommel i tuoi dati di consumo combaciano con i miei. grazie

Lorenzo, le date mi erano sfuggite, ora posso fcominciare a pianificare. Grazie


grayd [ Domenica, 14 Gennaio 2018, 18:49 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]
una domanda non conoscendo la Tunisia, di quanta autonomia necessaria si parla in fatto di km / pieno? da calcolare con che condizioni?
Cosi posso fare la stima per me.

Io con il Patrol calcolavo
14 l/100 - autostrada 120 km/h
10 l/100 - statale 80 km/h o sterrati
30 l/100 - sabbia fine / dune



(Acqua e gasolio cerco di non farmeli mancare mai).
Con il mio 80 calcolo:
8/9 km/l su strada 90/100 km/h
4 km/l su sabbia impegnativa.

.


sulla sabbia circa stessi consumi di Rommel anche col 95 , 4,5 Km litro (sia nel 2015, 2016 che nel 2017)
su asfalto la media degli 8 Km litro
su sterrato la media circa i 7 Km litro


mr potato [ Giovedì, 25 Gennaio 2018, 10:19 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Ci sono novità sulla Tunisia?


Dario_CH [ Giovedì, 01 Febbraio 2018, 21:41 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
da parte mia ci sono novità, che no parlano affatto in favore della tunisia.
- mi sono rotto un ginocchio, quindi almeno 6 settimane senza guida e poi dipende dalla fisioterapia
- da maggio avrò un nuovo posto di lavoro, quindi difficile / impossibile prendere vacanza nei primi mesi.

penso che la mia disponibilità per eventuali viaggi slitta all'autunno.

ma seguo sempre interesato lo sviluppo ...


hackenzo [ Venerdì, 02 Febbraio 2018, 16:38 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]
da parte mia ci sono novità, che no parlano affatto in favore della tunisia.
- mi sono rotto un ginocchio, quindi almeno 6 settimane senza guida e poi dipende dalla fisioterapia

No, che sfiga! Incendente, infortunio sportivo? Come hai fatto?

Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]
- da maggio avrò un nuovo posto di lavoro, quindi difficile / impossibile prendere vacanza nei primi mesi.

Beh, comprensibile.


Dario_CH [ Sabato, 03 Febbraio 2018, 18:22 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No, che sfiga! Incendente, infortunio sportivo? Come hai fatto?


Infortunio "sportivo", dopo una giornata di sci mi sono fatto male scendendo in slitta con mia figlia! 😁
Piccola frattura della tibia, non da operare, ma sei settimane senza poter caricare la gamba. Poi fisioterapia per riprendere l'uso al 100%.


Dario_CH [ Venerdì, 09 Febbraio 2018, 17:36 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
a Partire da maggio per me non sarà possibile, però avrei giusto giusto una settimana e un poi di più verso fine Aprile.
Diciamo dal 15.04 al 23.04, io la butto lì. Anche se mi pare troppo presto da quello che avete detto.


hackenzo [ Venerdì, 09 Febbraio 2018, 19:02 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
Dario_CH ha scritto: [Visualizza Messaggio]
a Partire da maggio per me non sarà possibile, però avrei giusto giusto una settimana e un poi di più verso fine Aprile.
Diciamo dal 15.04 al 23.04, io la butto lì. Anche se mi pare troppo presto da quello che avete detto.

Per quanto mi riguarda si, purtroppo: sono in fase di chiusura di stagione sciistica, che finisco i primi di maggio e che cerco di godermi sempre fino alla fine, specie quest'anno che di neve ne è venuta giù tanta...


Dario_CH [ Venerdì, 09 Febbraio 2018, 23:41 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
hackenzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per quanto mi riguarda si, purtroppo: sono in fase di chiusura di stagione sciistica, che finisco i primi di maggio e che cerco di godermi sempre fino alla fine, specie quest'anno che di neve ne è venuta giù tanta...


Che invidia ... stagione sciistica. La mia è finita il 27 gennaio.


Dario_CH [ Sabato, 24 Febbraio 2018, 21:53 ]
Oggetto: Re: 1° Mascalzoni Xperience Raid - Tunisia 2007
correggo i miei piani, la disdetta del lavoro si protrae fino a fine maggio, e non aprile come detto in precedenza.

Quindi verso meta - fine maggio avrei tempo da dedicare ad un bel viaggetto.

Come siete messi voi? maggiori info sulle possibili date?




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