Registro Land Cruiser Italia

.....posso solo aggiungere che è stato un gran bel giro portato a termine anche grazie alla collaborazione di tutti per gli inevitabili insabbiamenti, catini ecc.

Appena possibile posto qualche foto scattata dalla cima del Sif Essuan.....

Che mattanza!!!!!
Vi siete dovuti prostrare tutti avanti a su maestà!!!!!
Bel viaggio, veramente impegnativo!
Complimenti!

Come sempre, rimango affascinato nel leggere .......

Da quello che ho capito, nonostante i problemi è stato un gran bel raid, quindi ne valeva la pena, alla fine forse tu sei quello che ha avuto il danno più lieve o sbaglio?

E ci siete andati sulla grande duna a piedi o eravate troppo indaffarati con i vostri guai?

ciao

Complimenti Marco. Un reportage che fa venire voglia di partire...alla fine il 90 se l'è cavata alla grande..allora non è così fragile come si dice..

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da quello che ho capito, nonostante i problemi è stato un gran bel raid, quindi ne valeva la pena, alla fine forse tu sei quello che ha avuto il danno più lieve o sbaglio?

E ci siete andati sulla grande duna a piedi o eravate troppo indaffarati con i vostri guai?

ciao

Ciao Ruby , solo tre di noi hanno scalato il Sif a piedi E' stato un viaggio veramente impegnativo sia per noi che per le macchine Alla fine eravamo davvero molto stanchi fisicamente E' stato il viaggio piu' impegnativo di tutto il Sahara
Il mio guaio sicuramente e' stato il minore ma nello stroppare un 78 si e' divelto il gancio che mi e' piombato sul portellone come una fucilata fracassando il lunotto Se prendeva il vetro mi passava da parte a parte

andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Complimenti Marco. Un reportage che fa venire voglia di partire...alla fine il 90 se l'è cavata alla grande..allora non è così fragile come si dice..

Resto dell'idea che il 90 e' perfetto per questi raid Gira su un fazzoletto molto maneggevole e con la potenza giusta ai bassi Dove non passavo con la 3° ridotta mettevo la prima lunga come che ho sempre utilizzato in tutti i viaggi

orca miseria, non solo io ho avuto bisogno di Sahara Assistence , ma avete abbandonato la macchina senza equipaggio?

Simili racconti aumentano in me l'idea che, per certe categorie di viaggi, è molto ma molto più salutare (laddove possibile) noleggiare sul posto un fuoristrada (classica formula "self and drive")

Green ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Simili racconti aumentano in me l'idea che, per certe categorie di viaggi, è molto ma molto più salutare (laddove possibile) noleggiare sul posto un fuoristrada (classica formula "self and drive")

Perché la macchina a noleggio pensi di poterla abbandonare distrutta in mezzo alle dune?

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Green ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Simili racconti aumentano in me l'idea che, per certe categorie di viaggi, è molto ma molto più salutare (laddove possibile) noleggiare sul posto un fuoristrada (classica formula "self and drive")

Perché la macchina a noleggio pensi di poterla abbandonare distrutta in mezzo alle dune?

Assolutamente no: ma mi sentirei molto meno responsabilizzato ed emotivamente meno coinvolto

Il motivi per la macchina propria sono vari:

1) ci piace (non lo neghiamo) vogliamo provarci con il nostro mezzo
2) l'abbiamo attrezzata noi, fa da mezzo di trasporto e spesso da casa e da cucina
3) salvo certi posti (pochi) non trovi mezzi attrezzati e preparati (Australia, Sud Africa Namibia, USA ecc..) anche perchè sono posti non tanto reggiungibili via terra
4) in altri paesi trovi pochi mezzi messi bene e poi se glie lo perdi (incidente, abbandono , furto) non credo che te la passi tanto liscia.

Io come credo il 90% delle persone possessori di un mezzo vorrei fare tutto con la mia, nonostante alcune volte ho rinunciato (sudamerica) ma nella testa mi frulla sempre il container

c'è il rischio di non riportarla a casa e ogni tanto ci penso ma lo corro

ciao

e poi cosa affitti in tunisina????? Andiamo dai.....

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il motivi per la macchina propria sono vari:

1) ci piace (non lo neghiamo) vogliamo provarci con il nostro mezzo
2) l'abbiamo attrezzata noi, fa da mezzo di trasporto e spesso da casa e da cucina
3) salvo certi posti (pochi) non trovi mezzi attrezzati e preparati (Australia, Sud Africa Namibia, USA ecc..) anche perchè sono posti non tanto reggiungibili via terra
4) in altri paesi trovi pochi mezzi messi bene e poi se glie lo perdi (incidente, abbandono , furto) non credo che te la passi tanto liscia.

Io come credo il 90% delle persone possessori di un mezzo vorrei fare tutto con la mia, nonostante alcune volte ho rinunciato (sudamerica) ma nella testa mi frulla sempre il container

c'è il rischio di non riportarla a casa e ogni tanto ci penso ma lo corro

ciao

Lo so, lo so Ruby. Conosco una ad una queste motivazioni anche perchè spesso costituiscono oggetto di interminabili discussioni (bonarie) fra noi fuoristradisti.
Fra l'altro sono motivi più che validi e comprensibilissimi.
La mia valutazione infatti è assolutamente soggettiva e non pretendo assolutamente di "esportarla".
Io quando viaggio, parto con la famiglia al seguito, ho la necessità di star fuori lo stretto necessario (visto che i giorni di ferie annui sono pochi e contati) e certi "rischi" non posso proprio correrli.
Se partissi con un amico e fossi in pensione mi farei certamente molti meno problemi .....

La mia prima Tunisia l'ho fatta con auto in affitto Mai più!!!ci hanno dato due Patrol GR con un annetto di vita e circa 60000KM...Erano completamente spompate e senza ammortizzatori(in autostrada bisognava prendere il valontan)Quel poco di sabbia che abbiamo fatto fino a Tembaine è stata una vera sofferenza perche appena chiedevi un pò di più al motore si accendeva la spia e andava in recovery.L'anno seguente ,piuttosto di affittarne un'altra sono andato giù con il gimny e mi sono trovato benissimo

eskimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

orca miseria, non solo io ho avuto bisogno di Sahara Assistence , ma avete abbandonato la macchina senza equipaggio?

Certamente Fatto il punto GPS hanno pensato loro al recupero smontando sul posto l'albero di trasmissione Non oso pensare come abbiano fatto il traino col MOG Ma ci sono riusciti

Green ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Simili racconti aumentano in me l'idea che, per certe categorie di viaggi, è molto ma molto più salutare (laddove possibile) noleggiare sul posto un fuoristrada (classica formula "self and drive")

Green la cosa piu' bella di un viaggio simile e' la soddisfazione di guidare la tua auto Viaggio dopo viaggio ne conosci pregi e difetti e sai come renderla al massimo Diventa un rapporto personale Ci parlo e la incito nella difficolta'

Foto, foto deve essere una soddisfazione immensa. Ancora ho il bimbo troppo piccolo, anche se quest' inverno ha gia' preso un assaggio. Complimenti.

marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....................... Ci parlo e la incito nella difficolta'

Non sei il solo

marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

eskimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

orca miseria, non solo io ho avuto bisogno di Sahara Assistence , ma avete abbandonato la macchina senza equipaggio?

Certamente Fatto il punto GPS hanno pensato loro al recupero smontando sul posto l'albero di trasmissione Non oso pensare come abbiano fatto il traino col MOG Ma ci sono riusciti

Green ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Simili racconti aumentano in me l'idea che, per certe categorie di viaggi, è molto ma molto più salutare (laddove possibile) noleggiare sul posto un fuoristrada (classica formula "self and drive")

Green la cosa piu' bella di un viaggio simile e' la soddisfazione di guidare la tua auto Viaggio dopo viaggio ne conosci pregi e difetti e sai come renderla al massimo Diventa un rapporto personale Ci parlo e la incito nella difficolta'

Non lo metto in dubbio. E' fuori discussione che guidare il proprio mezzo e testare sul posto come lo si è preparato ed allestito è il massimo ma, come scrivevo prima, al momento non posso permettermi il lusso di correre troppi rischi (e per me "rischio" è anche solo quello di dover allungare il mio viaggio di qualche giorno a causa di un incoveniente meccanico serio).

l'uso di mezzi a noleggio può essere considerato in posti molto lontani (oltre oceano) perchè nel sahara accessibile (poca roba) è alla fine anche più conveniente economicamnte perchè se è vero che ci devi mettere il traghetto è anche vero che il noleggio di certi mezzi non è regalato

Io mi sono trovato bene in sudamerica, ma la non ne potevo fare a meno perchè per un mese o un mese e mezzo non ne vale la pena ed è antieconomico portare il mezzo, inoltre dipende da che tipo di viaggio fai, la maggior parte dei percorsi sono lunghissimi sterrati privi di grandi difficoltà e anche una 4x4 non preparata (di serie) va bene

marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certamente Fatto il punto GPS hanno pensato loro al recupero smontando sul posto l'albero di trasmissione Non oso pensare come abbiano fatto il traino col MOG Ma ci sono riusciti

Costo ?

grizzli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certamente Fatto il punto GPS hanno pensato loro al recupero smontando sul posto l'albero di trasmissione Non oso pensare come abbiano fatto il traino col MOG Ma ci sono riusciti

Costo ?

Tenetevi forte 3500 Eu !!

marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grizzli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certamente Fatto il punto GPS hanno pensato loro al recupero smontando sul posto l'albero di trasmissione Non oso pensare come abbiano fatto il traino col MOG Ma ci sono riusciti

Costo ?

Tenetevi forte 3500 Eu !!

Sempre do più...............
O c'è la tariffa "ad ovest di Ain Oudette"?

ero rimasto a 2500, ma il tempo passa e forse anche la posizione e le difficoltà, certo che si fanno anche un gran c. ma 2500 euro per il loro costo della vita dono 10.000 euro

anche io ero rimasto a 2500 provato sulla mia pelle

Forse il prezzo varia a secondo della difficoltà/distanza che deve percorrere il mog. Mi sembra che 2500 erano per un recupero ai laghi.

Non ho studiato economia e commercio, ma sono un commerciante... Credo si tratti di una questione di domanda offerta: tu hai bisogno di un servizio, lui te lo propone ad un suo prezzo e finché c'è gente disposta a spendere la cifra richiesta il prezzo è corretto! Poi c'è anche ma questione di globalizzazione e di apertura delle frontiere: se i cinesi arrivassero in Tunisia, sicuramente ti proporrebbero di portarti il fuoristrada via dal deserto a circa 500€ senza l'utilizzo di Unimog alcuno, ma semplicemente arrivando in 100 persone e trainandoselo a mano!!! A quel punto tutti chiamerebbero loro, anche solo per vederli faticare nell'impresa, ed i Tunisini chiuderebbero i battenti. Ma finché loro avranno il monopolio il prezzo lo fanno loro, e tu che glieli dai perché è meglio 3.500€ che abbandonare il fuoristrada.
P.S. Noi due anni fa in zona Ain Ouadette pagammo già 3.500€.

Sicuramente e' un prezzo caro ma parlando col titolare lo giustificava nell'uso del Mog, la distanza per arrivare e tornare 4 persone e la difficolta' del traino durata 48, H A novembre zona Auadette erano 2700 Eu per il recupero di un 95 sempre col diff.le macinato

aprile 2012 Ain Ouadette 2500 euro circa 12 ore di traino

http://www.landcruiser-italia.org/v...t=10812&start=0

mizzega raga mi state facendo venire i brividi!
parto domani mattina, traghetto h18 da Genova!

un tempo il tipo del mog era solo per LR ora vedo che anche i toy danno da mangiare agli strozzini!

Anch'io ho fatto l'esperienza dell'auto a noleggio all'estero. In Islanda l'anno scorso perchè avevo appena dato via il KZJ95 ed ero senza 4x4. Ebbene al mio ritorno l'unico pensiero è stato quello di farmi subito, e senza pensarci oltre, nuovamente un mezzo mio con cui viaggiare.
Il tutto si potrebbe sintetizzare così: "sai cosa paghi ma non sai con cosa ti ritrovi...."

Ho fatto anche l'esperienza di Unimog dell'Assistance, vedi foto: io sono quello ridicolo che nell'ultima foto spinge il Blazer.

Porgo rispettosa domanda: affidandosi ad un esperto T.O. del settore non ci si mette al riparo da stè LADRATE allucinanti? no perché 3500 euro mica son bruscolini!
un rischio del genere non sono più in tanti a poterselo permettere di questi tempi...e una rottura grave può veramente capitare a chiunque, improvvisamente, nessuno ANCHE I PIù BRAVI non sono al sicuro da questa evenienza. E quindi: facendo distinzione tra i viaggiatori africani di lungo corso che notoriamente si tengono lontani dai guai e mettono davanti le esigenze del viaggio vero e proprio e quelli come me che fanno le ferie e ogni tanto, per puro piacere di guidare tra le dune, che ne dite? io per esperienza diretta in 7 miseri viaggi ho visto che anche in caso di rotture molto gravi gli SPENNAGALLINE di Douz sono rimasti a bocca asciutta...già è un bel giramento di coglioni rompere qualcosa, figurarsi se ti prosciugano pure il conto in banca!!

È un servizio carissimo ma nessuno ti obbliga. Puoi sempre andare a prendere meccanico e pezzo di ricambio

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

È un servizio carissimo ma nessuno ti obbliga. Puoi sempre andare a prendere meccanico e pezzo di ricambio

ho capito che è carissimo ed esprimo la massima solidarietà ai malcapitati... perché non è bello trovarsi nei pasticci ed essere obbligati a chiamare questi ladroni...
nei casi che ho potuto vedere con i miei occhi il meccanico non abbiamo dovuto andare a prenderlo perché era con noi...in ogni caso si è sempre riusciti a risolvere tamponare degnamente la situazione. Per questo mi faccio la domanda di cui sopra...è meglio spendere di più e mettersi al sicuro dai ladroni o vale la pena rischiare?

Noi per il Chevrolet abbiamo speso 1800 Euro, però li abbiamo attesi all'appuntamento ed aiutati fino all'uscita dall''Erg. Sono una botta di denari, seppure siano venuti in tre con un Unimog abbastanza attrezzato. Sono partiti immediatamente dopo la nostra chiamata e dopo 9 ore erano sul posto, a ca. 25 Km da Ain Oudette (alle 8 di mattina viaggiando tutta la notte tra le dune)
Devo dire che però l'alternativa era quella di abbandonare l'auto lì, in mezzo ai sabbioni! Certo che ci guadagnano, ma se io tenessi a Douz un Unimog mio, attrezzato e sempre pronto a partire, chiederei esattamente le stesse cifre. Gironzolare attaverso il Sahara per il proprio piacere ha i suoi rischi, ed ognuno deve essere consapevole di quello che fà. I più esperti riescono a venir fuori con i propri mezzi in ogni condizione, per altri è sempre buono sapere che telefonando c'è qualcuno pronto a venirti a prendere.
Un pò come tra le nostre montagne, arrivano a frotte i turisti, attrezzati a puntino dalla punta dei piedi fino in cima ai capelli, e si lanciano in cordate sulle cime di oltre 3000 metri. Poi s'accorono che il tempo lassù cambia repentinamente e ci vuole il soccorso alpino con l'elicottero per riportarli in valle. L'elicottero non è gratis. Sono felici di pagare, ma aver riportato a casa le penne e le costose attrezzature.

Ma non hai risposto alla mia domanda però! Per come sono fatto io sarei più per il rischio...ma benedico la volta che invece mi sono affidato ad un T.O e ho riportato a casa le penne, non ho dovuto abbandonare il mezzo, non mi hanno rubato i soldi... e quindi chiedevo se qualcuno si era posto questa domanda...lungi da me pensare che chi va per conto suo sia uno sprovveduto...ma, con i tempi che corrono, rischiare così tanti soldi per fare una settimana 0o due di dune comincia a diventare pesa!!

valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Porgo rispettosa domanda: affidandosi ad un esperto T.O. del settore non ci si mette al riparo da stè LADRATE allucinanti? ...già è un bel giramento di coglioni rompere qualcosa, figurarsi se ti prosciugano pure il conto in banca!!

No sò se nei contratti con gli Operatori Turistici del settore sia incluso il servizio di recupero del mezzo in ogni condizione e latitudine. Credo che loro ci mettano tutta la loro buona volontà, però se un mezzo non è riparabile e non cammina, non credo che paghino loro il traino. Che io sappia non c'è assicurazione che nel rischio polizza includa anche il recupero della macchina in mezzo all'Erg. Salvo pagare un premio altrettanto allucinante!

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Porgo rispettosa domanda: affidandosi ad un esperto T.O. del settore non ci si mette al riparo da stè LADRATE allucinanti? ...già è un bel giramento di coglioni rompere qualcosa, figurarsi se ti prosciugano pure il conto in banca!!

No sò se nei contratti con gli Operatori Turistici del settore sia incluso il servizio di recupero del mezzo in ogni condizione e latitudine. Credo che loro ci mettano tutta la loro buona volontà, però se un mezzo non è riparabile e non cammina, non credo che paghino loro il traino. Che io sappia non c'è assicurazione che nel rischio polizza includa anche il recupero della macchina in mezzo all'Erg. Salvo pagare un premio altrettanto allucinante!

certo che se viaggi con degli esperti del settore sei già molto al sicuro, hanno le loro tecniche...i loro agganci...dei meccanici miracolosi, insomma pagando hai certamente di più. Di differenziali tritati ne ho visti anch'io anche in zone non facili...a me non è capitato ma sarei andato in panico e avrei cercato la prima cabina telefonica in mezzo all'erg per telefonare a Douz probabilmente, se fossi stato solo ! invece, con calma e con l'eperienza di queste persone neanche sono stati trainati ma sono usciti da soli...qualcuno qui del forum lo sa bene

Valter se mi vuoi rovinare la piazza vai avanti cosi , ho appena comprato una parte del pacchetto azionari di sahara assistance e vorrei guadagnare qualche cosa prima di rivenderlo

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Valter se mi vuoi rovinare la piazza vai avanti cosi , ho appena comprato una parte del pacchetto azionari di sahara assistance e vorrei guadagnare qualche cosa prima di rivenderlo

ahahaha!!! oooooopss

Tutto bene quel che finisce bene. Nel nostro caso, il propietario del Chevy è stato contento di aver portato fuori il mezzo in poche ore nonostante la spesa. Dopo siamo ripartiti per la nostra meta per concludere la vacanza. Al ritorno abbiamo recuperato il rottame e riportato a casa.

valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Valter se mi vuoi rovinare la piazza vai avanti cosi , ho appena comprato una parte del pacchetto azionari di sahara assistance e vorrei guadagnare qualche cosa prima di rivenderlo

ahahaha!!! oooooopss

hehehe

certo che se si viaggia con TO esperti capaci magari con meccanici al seguito, che sanno far fronte al problema certo che si! anzi si evitano persino le rotture a mio avviso.

Tremilacinquecento.... Alla faccia!
Quasi quasi ci porto il vecchio cingolo e lo parcheggio in un garage in caso di necessità!
A parte gli scherzi , tornando seri, sarebbe fattibile per un europeo aprire un servizio di soccorso tipo quello offerto dall'unimog?
O ci saranno problemi burocratici e di "mafia"

mhhhh o hai le spalle forti.. sicuramente non ti renderebebro la vita facile, forse con un socio locale (anche perchè credo sia obbligatorio)

mi conforta però pensare che in fondo in europa e in particolare in italia è anche peggio basta leggere i giornali

Forse un pò di sana concorrenza potrebbe far abbassare i prezzi, seppure non sempre questa regola del mercato trovi riscontro ovunque.

Immagino fra l'altro che il compito dell'Unimog sia soltanto quello di trasportare il mezzo rotto dalle dune del deserto fino alla cittadina più vicina e dotata di una qualche officina meccanica.
A quel punto bisognerà sganciare altri soldi per farsi riparare la macchina (sempre se quell'officina è in grado di procurarsi il pezzo di ricambio).
Se l'officina non è in grado di procurarsi il pezzo o semplicemente se il pezzo va ordinato e c'è da aspettare troppi giorni, bisognerà chiamare un altro carro attrezzi che ti porti l'auto fino a Tunisi per imbarcarla e riportarla in Italia (visto che è vietato abbandonarla in Tunisia).
Arrivati in Italia, va chiamato un 3° carro attrezzi per riportare l'auto nella propria città.
Costo complessivo ????
Diciamoci le cose come realmente stanno: questi viaggi sono meravigliosi solo fino a quando non ti si rompe l'auto in modo serio.
Se si rompe, credo si trasformi nel peggiore degli incubi

Proprio così, nel nostro ultimo viaggio ben due auto si sono rotte, con una spesa, tra rottura, recupero e riparazione, a cifre da capogiro... Penso che il proprietario si sarebbe fatto due mesi ai Caraibi con la fidanzata alla stessa cifra!
Io credo che Valter abbia colto nel segno: affidarsi ad un buon T.O. può rilevarsi una scelta molto meno dispendiosa e più sicura.
So che un TO con il nostro stesso problema è riuscito a riportare il fuoristrada sull'asfalto senza chiamare nessun Unimog. Noi non siamo stati in grado, non avevamo la chiave giusta (nonostante un reparto ricambi ed attrezzature ben fornito) e non conoscevamo la via più facile.
Poi non sempre è detto che ti riesca a risolvere il problema ed è proprio nelle difficoltà che si distinguono i TO seri e preparati dagli altri. Finchè tutto va bene vi ci posso portare pure io ad Ain Ouadette, ma se succede un imprevisto... Chiamiamo il MOG ed apriamo il portafoglio...
Ognuno sceglie.

Sono d'accordo e per quanto non sono mai andato con un TO (in nessun posto) e ami viaggiare autonomamente ho deciso che il giorno che farò qualcosa che va oltre le mie possibilità individuali andrò con un TO serio e specializzato, ad esempio non sono mai andato a Ouadette proprio perchè da solo non ho mai neanche pensato di rischiare

Credo di aver raggiunto i miei limiti individuali a novembre in Marocco nell'erg smar abbastanza lontano da doversi fare una bella camminata di 30/40 km con il mezzo insabbiato poi fortunatamente liberato al mattino dopo, da soli (io e antonella) spezzando un'altra piastra (ma quelle di vetroresina sono monouso?)

Dieci anni fa andare ad Ain Audette (detto anche Lago Caldo), era privilegio per pochissimi.
Ora si è trasformato nella nuova Ksar Ghilane, e sembra una meta semplice da raggiungere; in realtà non dobbiamo scordarsi che l'erg tunisino è uno dei posti più impegnativi per la meccanica e non solo. E' evidente che appoggiarsi ad un T.O. con gli attributi riduce non solo il rischio di dover chiamare S.A., ma sopratutto, spesso ti impedisce di prendere rischi (passaggi sbagliati) che vanno ben aldilà del conto dell'unimog.

E non dobbiamo neanche scordarsi che se dieci anni fa rompevi l'auto nell'erg, potevi fare una buca e tornare a piedi: nessuno ti avrebbe riportato il mezzo, altro che 2\3000 euro Spero di non averne ovviamente mai bisogno, ma tutto sommato sono contento che ci sia questo servizio.